Opasnost od vakcina i vakcinacije?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#176 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

sumirprimus wrote:nemam namjeru da polemisem,nit da prosvjetljujem,ali je strahobalno koliko pojedinci pojma nemaju.
al samouvjereno se bacaju terminima,izjavama,ono milion posto tacno,nema dalje,nobel mala maca...
naravno da nisi u pravu,i zabrinjava tvoja sigurnost u vlastito neznanje... pozdrav. :thumbup:
Nadam se da se ubuduće nećeš zaljetat u zaključivanju bez obrazloženja, naročito kad su u pitanju već dokazani fakti. :)
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#177 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by The Realist »

sumirprimus wrote:
Pjanic15 wrote:Koliko puta treba ponoviti da to nije stvar faličnosti vakcine, nego faličnosti organizma određene osobe, jer bi onda kod 999.999 ljudi došlo do komplikacija, te kod jedne samo uspjelo, a ne obratno. :-) Takve komplikacije se ne događaju samo u slučaju vakcina nego i mnoštva drugih stvari, lijekova, hrane itd.

Opet Grovere neuspješno pokušavaš da dezinformišeš javnost i dovedeš do novih epidemija. :lol:
netacno.
Velikim dijelom je tačno što je napisao, tj. većina komplikacija ipak nastane radi nekog problema u organizmu kojeg mi ne možemo otkriti (u USA, gdje najviše rade testove i mogu dosta toga, ali ni oni ne mogu sve, dok mi ništa ne možemo, barem kada su vakcine u pitanju), dok postoji i određeni broj slučajeva za koje je kriva vakcina i sastav iste, mada i to ima veze sa samim organizmom (imunim sistemom istog), ali nije genetski poremećaj u pitanju.

No, ako ništa, jasno je da je broj komplikacija "mizeran" (naravno, onome kome se dogodi nije mizerno) u odnosu na broj uspješnih vakcinacija i onoga šta one spriječe.

Nije mi jasno da kad već toliko se raspravlja o tome, nijedan protivnik vakcinacije nije objasnio koja je vakcina loša, zašto i slično. Spominje se autizam često, bez da se išta drugo zna o autizmu (kada se uglavnom primjeti i zašto je onda i povezan sa određenom vakcinom). I vakcina protiv tetanusa je vakcina, pa ne znam baš da bi ljudi odbili da odu na istu nakon povrede, o bjesnilu smo pričali....

Evo, javio se neko iz Afrike i mislim da on i takvi najbolje znaju ustvari šta su vakcine i koliko pomažu, jer Afrika je tamo gdje je nakada "razvijeni" dio svijeta bio i tu se tačno vidi koliko su vakcine potrebne.
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#178 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

Ako bi kojim slučajem vakcina bila kriva/neispravna ista bi bila i povučena, tako da nikako ne mogu biti u upotrebi "neispravne" vakcine te ne postoji krivica vakcine, međutim kad postoje tolike brojke uspješnosti naspram neuspješnosti, to veze nema sa vakcinom nego organizmom osobe.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#179 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by The Realist »

Pjanic15 wrote:Ako bi kojim slučajem vakcina bila kriva/neispravna ista bi bila i povučena, tako da nikako ne mogu biti u upotrebi "neispravne" vakcine te ne postoji krivica vakcine, međutim kad postoje tolike brojke uspješnosti naspram neuspješnosti, to veze nema sa vakcinom nego organizmom osobe.
Da, ali se neke stvari ne mogu tako posmatrati. Pa i sve infekcije nastanu kao posljedica određene deficijencije u organizmu inficiranog. Samim time bi mogli reći da nije do mikroorganizma, nego do organizma domaćina.

Vakcine u određenim slučajevima mogu izazvati bolest protiv koje bi trebale biti "lijek" i radi toga je potrebno obaviti "detaljan" pregled osobe koja će biti vakcinisana (ne toliko detaljan koliko se to potencira, ali određena pravial treba ispoštovati). Jedno je kada vakcina protiv influenze izazove encefalitis (što možemo povezati za genetskim poremećajem i to vezanim za reakciju na virus), a drugo kada bi ta vakcina i izazvala influenzu, radi slabe otpornosti organizma u datom momentu.

Po mom skromnom mišljenju ako neko ko je u datom momentu imunodeficijentan i mi mu damo vakcinu i to izazove određene pormećaje, onda je tu vakcina "kriva", jer to se moglo realno spriječiti.
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#180 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

Logički gledano vakcina nikako ne može biti kriva to što je neka osoba imunodeficijentna, znači do osobe je ili doktora koji nisu uspjeli (na vrijeme) pronaći faličnost kod osobe pa da se na vrijeme spriječi.
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#181 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by The Realist »

Pjanic15 wrote:Logički gledano vakcina nikako ne može biti kriva to što je neka osoba imunodeficijentna, znači do osobe je ili doktora koji nisu uspjeli (na vrijeme) pronaći faličnost kod osobe pa da se na vrijeme spriječi.
Dobro, nešto što nije živo nikada ne može biti krivo :D, čak i da vakcina nevalja, onda je do proizvođača....
sumirprimus
Posts: 88989
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#182 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by sumirprimus »

Pa jel moze il ne moze vakcina bit kriva.u 2 postasamouvjereno udjes u kontradikciju sam sa sobom.
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#183 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

The Realist wrote:
Pjanic15 wrote:Logički gledano vakcina nikako ne može biti kriva to što je neka osoba imunodeficijentna, znači do osobe je ili doktora koji nisu uspjeli (na vrijeme) pronaći faličnost kod osobe pa da se na vrijeme spriječi.
Dobro, nešto što nije živo nikada ne može biti krivo :D, čak i da vakcina nevalja, onda je do proizvođača....
Naravno. :)
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#184 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by The Realist »

sumirprimus wrote:Pa jel moze il ne moze vakcina bit kriva.u 2 postasamouvjereno udjes u kontradikciju sam sa sobom.
Ako misliš na mene, zna se na šta mislim ja. Govorim isključivo o potencijalnom problemu vezanom za vakcinacije, a da nije striktno na genetskom nivou.
sumirprimus
Posts: 88989
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#185 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by sumirprimus »

The Realist wrote:
sumirprimus wrote:Pa jel moze il ne moze vakcina bit kriva.u 2 postasamouvjereno udjes u kontradikciju sam sa sobom.
Ako misliš na mene, zna se na šta mislim ja. Govorim isključivo o potencijalnom problemu vezanom za vakcinacije, a da nije striktno na genetskom nivou.
ma nije tebi,vidi se da si realan..
fazon i jeste sto je ova problematika komplikovana,i ne moze se posmatrati samo iz jednog ugla...
samo sam htio reci,da nije istina da ne moze biti komplikacija,moze itekako...
stim da se ide na to da ogromna vecina populacije nema znacajnijih problema,pa se taj manji procenat zanemaruje..
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8224
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#186 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by AleksoMKD »

Svi koji su sada protiv vakcina su u 100% slucajeva bili sami vakcinisani ko djeca.

Just saying.
sumirprimus
Posts: 88989
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#187 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by sumirprimus »

AleksoMKD wrote:Svi koji su sada protiv vakcina su u 100% slucajeva bili sami vakcinisani ko djeca.

Just saying.
sto samo po sebi ne iskljucuje ..nista...
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8224
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#188 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by AleksoMKD »

sumirprimus wrote:
AleksoMKD wrote:Svi koji su sada protiv vakcina su u 100% slucajeva bili sami vakcinisani ko djeca.

Just saying.
sto samo po sebi ne iskljucuje ..nista...
Mislim da je lakoca razmene informacija danas pomogla u dizanju fame protiv vakcina jer svi lakse doznaju za taj jedan slucaj u milion.

Da, treba detaljnije ispitati i pregledati dete, ali sasvim odbaciti vakcine je suludo.
sumirprimus
Posts: 88989
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#189 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by sumirprimus »

AleksoMKD wrote:
Mislim da je lakoca razmene informacija danas pomogla u dizanju fame protiv vakcina jer svi lakse doznaju za taj jedan slucaj u milion.

Da, treba detaljnije ispitati i pregledati dete, ali sasvim odbaciti vakcine je suludo.
i cemu je problem?da si bar malo iscitao,a ne uletio ko padobranac izvini na izrazu,vidio bi da ja nisam protiv vkacina...nego samo ukazujem na propuste kojih itekako ima,u procesu vakcinacije populacije,narocito male djece...
nije to dizanje fame,farmaceutska industrija ovakva kakva je biznis,jebe se njih za iskorjenjivanje bolesti,dobrobiti ljudii moguce komplikacije...
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8224
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#190 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by AleksoMKD »

sumirprimus wrote:
AleksoMKD wrote:
Mislim da je lakoca razmene informacija danas pomogla u dizanju fame protiv vakcina jer svi lakse doznaju za taj jedan slucaj u milion.

Da, treba detaljnije ispitati i pregledati dete, ali sasvim odbaciti vakcine je suludo.
i cemu je problem?da si bar malo iscitao,a ne uletio ko padobranac izvini na izrazu,vidio bi da ja nisam protiv vkacina...nego samo ukazujem na propuste kojih itekako ima,u procesu vakcinacije populacije,narocito male djece...
nije to dizanje fame,farmaceutska industrija ovakva kakva je biznis,jebe se njih za iskorjenjivanje bolesti,dobrobiti ljudii moguce komplikacije...
Nisam ni pisao da si ti protiv vakcinacije kolega, vec generalno.

Ja sam zivio u Americi godinu dana i svojim ocima sam video koja je to fama i da roditelji odbijaju SVE vakcina bez razlike.
Ja na primer mislim da su ove "vakcine" protiv svinjske i pticje gripe obicna pljacka. Ljudi u panici potrosili milijarde bez veze. Godisnje od obicne gripe umre hiljade ljudi pa nikome nista.
Dogodine ce biti "kozja" ili "kravlja" gripa kladim se u pivo.

A to za farmacevtsku industriju si u pravu i mislim da su oni delom krivi za ovaj "pokret" jer ljecenje kosta puno vise od vakcinacije.

Ko sto rece Kris Rock "they are not crazy to sell you the cure once, when they can sell you medicine your whole life".
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#191 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

AleksoMKD wrote:
Mislim da je lakoca razmene informacija danas pomogla u dizanju fame protiv vakcina jer svi lakse doznaju za taj jedan slucaj u milion.

Da, treba detaljnije ispitati i pregledati dete, ali sasvim odbaciti vakcine je suludo.
Nije samo to u pitanju, nego čitava anti-vakciona kampanja koja pokušava da u potpunosti ospori vakcine, samo upratiti ovog Grovera šta on radi, što naravno dopire do laganih meta tj. neinformisanih ljudi koji odbacuju vakcinisanje u potpunosti, te je tako i došlo do zadnje epidemije u BiH što su i stručne osobe potvrdile. A argumenti koji ih obaraju su jednostavni i ogromni, bilo da se radi o tom generalizovanju određenih imunodeficijentnih osoba naspram mase ostalih što je prisutno i kod mnogih drugih medikamenata, hrane itd., ili bilo da se radi o učinkovitosti prikazanoj na infografici te s toga i neophodnosti: http://farm9.staticflickr.com/8510/8542 ... f7ba_b.jpg
User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#192 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover »

Image
According to some of the best scientific evidence available today, Flu vaccines only work against 10% of the viruses that cause the symptoms of seasonal epidemic influenza. Not only that but flu vaccines have been found to cause reactions that may harm the heart, the developing fetus, and even the immune systems of our children. Is it really worth the risk?

Recent articles have shown that there is a massive lack of evidence that the Flu Vaccine really works effectively when preventing the onset of seasonal influenza, especially when treating children under two, the elderly, and healthcare workers who care for the elderly.

These vaccines, in truth, do not work as they are advertised. They are detrimental to our health and to the health of our young and older generation.

“Over 200 viruses cause influenza and influenza-like illness which produce the same symptoms (fever, headache, aches and pains, cough and runny noses). Without laboratory tests, doctors cannot tell the two illnesses apart. Both last for days and rarely lead to death or serious illness. At best, vaccines might be effective against only Influenza A and B, which represent about 10% of all circulating viruses.” (Source: Cochrane Summaries).

Flu Vaccines Found To Increase Heart Attack Risk

For example, a concerning study published in 2011 in the International Journal of Medicine revealed a fact rarely addressed by conventional health authorities, namely: flu vaccines result in inflammatory cardiovascular changes indicative of increased risk for serious heart-related events such as heart attack.
Titled, “Inflammation-related effects of adjuvant influenza A vaccination on platelet activation and cardiac autonomic function,” their study concluded:
“Together with an inflammatory reaction, influenza A vaccine induced platelet activation and sympathovagal imbalance towards adrenergic predominance. Significant correlations were found between CRP [C-reactive protein) levels and HRV [heart rate variability] parameters, suggesting a pathophysiological link between inflammation and cardiac autonomic regulation. The vaccine-related platelet activation and cardiac autonomic dysfunction may transiently increase the risk of cardiovascular events.”

Is it really worth putting your loved ones through the possible risk of these vaccines for an, at best, 10% chance it will work?
http://www.naturalcuresnotmedicine.com/ ... fetus.html
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#194 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

Nisi odavno Grovere ispoljavu svoju fobiju od vakcina, a? :lol:
staradis
Posts: 1873
Joined: 03/04/2012 17:40

#195 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by staradis »

pazi zakljucka naucnika moja kcerka je dobila upalu mozga nakon cjepiva i svako cjepivo je otrov.

Dragi ljudi pa zna li neko nesto o statisticki, generalizaciji i slicno
safran
Posts: 2539
Joined: 19/08/2006 22:25

#196 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by safran »

"Smrt ili mutacija zbog cjepiva .... " u prethodnom naslovu mi je još bolja. Prvi put čujem za mutacije. Ima li neko da objasni?
User avatar
Grover
Posts: 1201
Joined: 17/03/2008 18:13

#197 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Grover »

Last edited by Grover on 24/06/2014 17:13, edited 1 time in total.
Pjanic15
Posts: 2087
Joined: 27/04/2014 15:31
Location: www.klix.cc/_BHtubeTV
Contact:

#198 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Pjanic15 »

Neko bi reko niko živ nije osto. :lol:
The Realist
Posts: 6776
Joined: 31/03/2006 11:46
Location: Sarajevo

#199 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by The Realist »

A koje gluposti se ovdje pišu i kako se izvrću stvari u pm, a još se sada i svjesno laže.
User avatar
Qler
Posts: 25934
Joined: 18/10/2004 14:49
Location: Sarajevo

#200 Re: Opasnost od vakcina i vakcinacije

Post by Qler »

Moja kcerka ima dvije godine i svaku je vakcinu primila do sada. Nikad problema, a u ove dvije godine, bukvalno je jednom dva sata imala povisenu temperaturu...
Poslano sa moje fax masine koristeci sekretaricu.
Locked