OHR = tigar od papira

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#1 OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 00:06

Indolentnost medjunarodne zajednice u BiH postaje opasna. Svi smo navikli na to da OHR pokazuje nedostatak volje da se pozabavi konkretnim problemima koji otezavaju proces euroatlantskih integracija Bosne i Hercegovine. Ali do sada je OHR bar drzao velikosrpske elemente u stanju hibernacije. OHR je vukao poteze kojim se onemogucavalo destabilizaciju sistema, ma kako problematican taj sistem bio. Politicare u manjem entitetu se smjenjivalo, divljanje velikohrvatskog faktora je silom zaustavljeno, i stvorio se utisak da u kuci imamo starijeg brata. Lijenog, koji sporo reaguje, ali koji reaguje. Znali smo da se mozemo razici u stavovima, nadmudrivati kroz parlament i lobiranje u inostranstvu, ali smo citavo vrijeme znali da do bilo kakve eskalacije ne moze doci, jer zaboga, u kuci nam je stariji brat.

Medjutim, posljednji dogadjaji ukazuju na to da ne mozemo vise racunati na starijeg brata kao cuvara mira. Sada, kada se nakon decenijskog sna probudio vampir cetnicki, koji pokusava isisati zivot iz Elektroprenosa BiH i osporiti legalni okvir u kojem djeluju SIPA, Tuzilastvo i Sud BiH, veliki brat sjedi po strani.

Inzkovo "Imam plan", koje je izgovorio prije par dana, danas nakon zakljucaka skupstine manjeg entiteta, kojim mu je poruceno sta moze uraditi sa svojim odlukama i planom, izgleda tuzno. Bonska ovlastenja, kojim se do sada obuzdavalo ozbiljne prijetnje funkcionisanju ionako slabih drzavnih institucija, su mrtva.

Sto nas dovodi do jednostavnog pitanja; ako ne mozemo vise racunati na medjunarodnu zajednicu da onemogucava destruktivno djelovanje velikosrba i sprijeci stvaranje paralelnih organa vlasti u Hercegovini, a ocigledno ne mozemo, sta ce sprijeciti iste da sutra otkazu saradnju sa drzavnom policijom i Sudom BiH ?

OHR je mrtav, mozemo li racunati na SDP, SDA i SBiH da preko svojih kadrova iniciraju hapsenje lica koja onemogucavaju djelovanje drzavnih policijskih i sudskih organa na tlu citave drzave ? Jer ako OHR to nece (a nece), ako lideri pomenutih stranaka ne smiju (a ne smiju), sta ostaje ......


zavrzlama
Posts: 9424
Joined: 15/01/2006 18:35

#2 Re: OHR = tigar od papira

Post by zavrzlama » 02/10/2009 00:24

ostaje ujedinjene svih probosanskih stranaka,pojacavanje sradnje sa prijateljskim drzavama,vodenje dvije paralelne probosanske politike..jednu oficijelnu a drugu za nedaj boze kad nas MZ ostavi na cjedilu kao 90-tih da se mozemo presaltati u sto brzem roku..

Ko vjeruje da ce BIH proci bez rata se grdno vara...

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#3 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 00:37

zavrzlama wrote:ostaje ujedinjene svih probosanskih stranaka,pojacavanje sradnje sa prijateljskim drzavama,vodenje dvije paralelne probosanske politike..jednu oficijelnu a drugu za nedaj boze kad nas MZ ostavi na cjedilu kao 90-tih da se mozemo presaltati u sto brzem roku..

Ko vjeruje da ce BIH proci bez rata se grdno vara...
Scenario koji mene brine je izdaja od strane probosanskih stranaka. Lako cemo mi ako se u Sarajevu izda nalog za hapsenje onih lica koja opstruiraju djelovanje drzavne policije na tlu citave BiH. Sta ako te probosanske stranke nastave sa ovom anemicnom politikom oslanjanja na OHR cak i kada OHR ne reaguje na razne zakljucke skupstine manjeg entiteta, kao sto nije reagovao na danasnje. Sta ako predmet zakljucaka skupstine manjeg entiteta iduci mjesec bude legalnost SIPA-e, pa zakljuce da SIPA vise ne moze djelovati na tlu manjeg entiteta ?

User avatar
_BaD_BoY
Posts: 333
Joined: 10/10/2008 20:41
Location: Wild West

#4 Re: OHR = tigar od papira

Post by _BaD_BoY » 02/10/2009 00:38

ostaje ujedinjene svih probosanskih stranaka,pojacavanje sradnje sa prijateljskim drzavama,vodenje dvije paralelne probosanske politike..jednu oficijelnu a drugu za nedaj boze kad nas MZ ostavi na cjedilu kao 90-tih da se mozemo presaltati u sto brzem roku..
slazem se..nasa razjedinjenost je upravo razlog svega ovoga..kad god su neke bitnije stvari vezane za RS i vlast i opozicija su zajedno...a pogledaj nas.svi su nesto a niko nista..
Ko vjeruje da ce BIH proci bez rata se grdno vara..
nadam se da nikad necu reci da si bio u pravu.. :(

zavrzlama
Posts: 9424
Joined: 15/01/2006 18:35

#5 Re: OHR = tigar od papira

Post by zavrzlama » 02/10/2009 00:50

1gorstak wrote:
zavrzlama wrote:ostaje ujedinjene svih probosanskih stranaka,pojacavanje sradnje sa prijateljskim drzavama,vodenje dvije paralelne probosanske politike..jednu oficijelnu a drugu za nedaj boze kad nas MZ ostavi na cjedilu kao 90-tih da se mozemo presaltati u sto brzem roku..

Ko vjeruje da ce BIH proci bez rata se grdno vara...
Scenario koji mene brine je izdaja od strane probosanskih stranaka. Lako cemo mi ako se u Sarajevu izda nalog za hapsenje onih lica koja opstruiraju djelovanje drzavne policije na tlu citave BiH. Sta ako te probosanske stranke nastave sa ovom anemicnom politikom oslanjanja na OHR cak i kada OHR ne reaguje na razne zakljucke skupstine manjeg entiteta, kao sto nije reagovao na danasnje. Sta ako predmet zakljucaka skupstine manjeg entiteta iduci mjesec bude legalnost SIPA-e, pa zakljuce da SIPA vise ne moze djelovati na tlu manjeg entiteta ?
nista..kad se to desi,a desit ce se...u sarajevu se sazove skup svih probosanskih stranka i udruzenja i saopsti da rs ne postuje Dejtonski ustav ni ustav BIH i saopsti se da OHR ne postuje svoje obaveze i Dejtonski sposrazum... probosanske snage isti proglase nevazecim i nastave rad po ustavu RBIH....a to je u prevodu nastavak oslobodilackog rata za oslobadjanje BIH od okupatora...tad se stavi OHR u poziciju da obrazlozi zasto oni popustaju pred velikosrbima i sami ne postuju Dejtonski ustav,,jer ako srbi krse dejton u rusenju BIH...zasto da probosanske snage ne sruse dejton u odbrani BIH....

zavrzlama
Posts: 9424
Joined: 15/01/2006 18:35

#6 Re: OHR = tigar od papira

Post by zavrzlama » 02/10/2009 00:50

....dupli

Lug
Posts: 1990
Joined: 09/02/2009 15:27

#7 Re: OHR = tigar od papira

Post by Lug » 02/10/2009 01:01

1gorstak wrote:Indolentnost medjunarodne zajednice u BiH postaje opasna. Svi smo navikli na to da OHR pokazuje nedostatak volje da se pozabavi konkretnim problemima koji otezavaju proces euroatlantskih integracija Bosne i Hercegovine. Ali do sada je OHR bar drzao velikosrpske elemente u stanju hibernacije. OHR je vukao poteze kojim se onemogucavalo destabilizaciju sistema, ma kako problematican taj sistem bio. Politicare u manjem entitetu se smjenjivalo, divljanje velikohrvatskog faktora je silom zaustavljeno, i stvorio se utisak da u kuci imamo starijeg brata. Lijenog, koji sporo reaguje, ali koji reaguje. Znali smo da se mozemo razici u stavovima, nadmudrivati kroz parlament i lobiranje u inostranstvu, ali smo citavo vrijeme znali da do bilo kakve eskalacije ne moze doci, jer zaboga, u kuci nam je stariji brat.

Medjutim, posljednji dogadjaji ukazuju na to da ne mozemo vise racunati na starijeg brata kao cuvara mira. Sada, kada se nakon decenijskog sna probudio vampir cetnicki, koji pokusava isisati zivot iz Elektroprenosa BiH i osporiti legalni okvir u kojem djeluju SIPA, Tuzilastvo i Sud BiH, veliki brat sjedi po strani.

Inzkovo "Imam plan", koje je izgovorio prije par dana, danas nakon zakljucaka skupstine manjeg entiteta, kojim mu je poruceno sta moze uraditi sa svojim odlukama i planom, izgleda tuzno. Bonska ovlastenja, kojim se do sada obuzdavalo ozbiljne prijetnje funkcionisanju ionako slabih drzavnih institucija, su mrtva.

Sto nas dovodi do jednostavnog pitanja; ako ne mozemo vise racunati na medjunarodnu zajednicu da onemogucava destruktivno djelovanje velikosrba i sprijeci stvaranje paralelnih organa vlasti u Hercegovini, a ocigledno ne mozemo, sta ce sprijeciti iste da sutra otkazu saradnju sa drzavnom policijom i Sudom BiH ?

OHR je mrtav, mozemo li racunati na SDP, SDA i SBiH da preko svojih kadrova iniciraju hapsenje lica koja onemogucavaju djelovanje drzavnih policijskih i sudskih organa na tlu citave drzave ? Jer ako OHR to nece (a nece), ako lideri pomenutih stranaka ne smiju (a ne smiju), sta ostaje ......
organizacija, organizacija i organizacija. Jos od vremena Zmaja od Bosne, ostali smo bez glave. Djaba zelja i volja i patriotizam ako nema ko tu energiju sabiti i usmjeriti. Nasa najveca boljka je organizacija, nije da ne znamo, nego brate uvijek nas organizuju neki tudji igraci. Budemo li znali izabrati svoje ljude, nema zime.

trofej
Posts: 477
Joined: 05/06/2009 04:36

#8 Re: OHR = tigar od papira

Post by trofej » 02/10/2009 01:05

zavrzlama:
ostaje ujedinjene svih probosanskih stranaka,pojacavanje sradnje sa prijateljskim drzavama,vodenje dvije paralelne probosanske politike..jednu oficijelnu a drugu za nedaj boze kad nas MZ ostavi na cjedilu kao 90-tih da se mozemo presaltati u sto brzem roku..
Ova “za ne daj bože”- započeta od Alije Izetbegovića i njegovih propovijednika a koja još traje – državu BiH je i dovela u situaciju u kojoj je danas, na unutrašnjem i na međunarodnom planu. i to po sistemu da politika “za ne daj bože” o svemu odlučuje i nizašto ne odgovara. Takav manir je razjedinio “probosanske stranke”, doveo u nedoumicu “prijateljske države” i pomogao OHR-u da bude “tigar od papira”.

zavrzlama
Posts: 9424
Joined: 15/01/2006 18:35

#9 Re: OHR = tigar od papira

Post by zavrzlama » 02/10/2009 01:19

trofej wrote:
zavrzlama:
ostaje ujedinjene svih probosanskih stranaka,pojacavanje sradnje sa prijateljskim drzavama,vodenje dvije paralelne probosanske politike..jednu oficijelnu a drugu za nedaj boze kad nas MZ ostavi na cjedilu kao 90-tih da se mozemo presaltati u sto brzem roku..
Ova “za ne daj bože”- započeta od Alije Izetbegovića i njegovih propovijednika a koja još traje – državu BiH je i dovela u situaciju u kojoj je danas, na unutrašnjem i na međunarodnom planu. i to po sistemu da politika “za ne daj bože” o svemu odlučuje i nizašto ne odgovara. Takav manir je razjedinio “probosanske stranke”, doveo u nedoumicu “prijateljske države” i pomogao OHR-u da bude “tigar od papira”.
ja pricam o probosanskim politicarima i politici....ostavi sad Aliju....rat na vratima....

BIh i unistava velikosrpska paralelna politika a ne oficijelna....i BIH su na pocetku agresije branile paralelne vojne strulture a ne legalne snage RBIH jer su se raspale povlacenjem srba iz institucija sistema RBIH..tako ce se sutra i OSBIH raspasti pa ce opet trebati te paralelne snage....

shvatio si moj post previse bukvalno bez da su ukljucio lucidnost u igru...

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#10 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 01:39

zavrzlama wrote:....i BIH su na pocetku agresije branile paralelne vojne strulture a ne legalne snage RBIH jer su se raspale povlacenjem srba iz institucija sistema RBIH..tako ce se sutra i OSBIH raspasti pa ce opet trebati te paralelne snage....
Ako, a to je veliki upitnik, probosanske stranke odluce pokrenuti proces hapsenja onih lica koja (eventualno) budu opstruirala rad drzavne policije i drzavnog suda na tlu manjeg entiteta, paralelizam nije potreban. To sto ce neko napustiti redove OS BiH ili SIPA-e nema veze sa legalnoscu i legitimnoscu tih formacija. Tvrditi da ce se OS BiH raspasti jer ce odredjeni broj pripadnika dezertirati nije ispravno jer OS BiH nisu utemeljene na dobroj volji pojedinaca da ucestvuju u izvrsenju zadataka OS BiH, nego na zakonu. Mjesta upraznjena dezerterstvom ce se lako popuniti a broj je moguce i povecati u slucaju potrebe.

Paralelizam je opcija samo u slucaju da SDA, SDP i SBiH budu inertne, a to nadam se ipak nece biti slucaj.

trofej
Posts: 477
Joined: 05/06/2009 04:36

#11 Re: OHR = tigar od papira

Post by trofej » 02/10/2009 01:39

zavrzlama, srbonacistička ispostava Slobodana Miloševića je javna da javnija ne može biti, razlika je jedino što su ustaničke puške i balvani zamijenjeni Daytonom. Predvodnik te ispostave je jasno i glasno obznanio šta misli o vojsci BiH, a ovih dana i o njenom ulasku u NATO. On vrlo bahato i, istovremeno, vrlo lucidno igra na amanet Alije Izetbegovića u BiH. S druge strane, "glavne" probosanske političke klike također protežiraju taj amanet u svojim svakodnevnim i programskim istupima. Problem mu predstavlja OHR i SREU, stoga svim silama traži podršku da od njega napravi "tigra od papira". Ukoliko i mi pristanemo na to, neupitno će pristat i oni koji su, manje ili više - svejedno, iza mandata OHR-a i SREU. A to nas ponovo vraća na onu Holbrookeovu, da je USA svejedno hoće li BiH biti jedna, dvije ili tri države - ukoliko se "mi" dogovorimo. U krajnjem, "ko pristaje (uz predvodnika srbonacističke ispostave!) - ne čini mu se nepravda".

Da dodam: šta predvodnik srbonacističke ispostave postiže sa isključenjem OHR-a iz igre, te neulaskom BiH u NATO? Oslobađa se neposrednog uticaja USA demokrata i, potom, saveznika im koji su i saveznici ili/i prijatelji BiH a koji nisu u EU.

Da priupitam: šta misliš, koliko amanetlija - što se verbalno zalažu za ulazak BiH u EU - doista i djeluje tako? Nisu li svjesni da su standardi njihovih političkih i drugih "za ne daj bože" upravo "za ne daj bože" zato što su oprečni standardima EU. Iz tih razloga im i odgovara sistem "korak naprijed - dva nazad":

User avatar
aso
Posts: 16
Joined: 01/10/2009 07:40

#12 Re: OHR = tigar od papira

Post by aso » 02/10/2009 07:34

[quote="1gorstak

Ako, a to je veliki upitnik, probosanske stranke odluce pokrenuti proces hapsenja onih lica koja (eventualno) budu opstruirala rad drzavne policije i drzavnog suda na tlu manjeg entiteta, paralelizam nije potreban. To sto ce neko napustiti redove OS BiH ili SIPA-e nema veze sa legalnoscu i legitimnoscu tih formacija. Tvrditi da ce se OS BiH raspasti jer ce odredjeni broj pripadnika dezertirati nije ispravno jer OS BiH nisu utemeljene na dobroj volji pojedinaca da ucestvuju u izvrsenju zadataka OS BiH, nego na zakonu. Mjesta upraznjena dezerterstvom ce se lako popuniti a broj je moguce i povecati u slucaju potrebe.

Paralelizam je opcija samo u slucaju da SDA, SDP i SBiH budu inertne, a to nadam se ipak nece biti slucaj.[/quote]

odluke o kaznenom progonu donosi policija i sud, a ne nikakve pro-snage.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#13 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 08:21

aso wrote:odluke o kaznenom progonu donosi policija i sud, a ne nikakve pro-snage.
A kod nas odgovorne kadrove u policiji i sudu imenuju stranacki sefovi. Tako da odluka o hapsenju onih koji (eventualno) budu osporavali legalitet i legitimitet SIPA-e i drzavnog suda, tehnicki mozda nece biti donesena u stranackim centralama, ali obojica znamo da mi jos uvijek nismo na tom stepenu da bi SIPA uz likove kao sto je Lujic u lancu komandovanja, djelovala kako se ocekuje od tijela koje treba da bude nezavisno.

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#14 Re: OHR = tigar od papira

Post by Orbini » 02/10/2009 08:25

Meni je najcudnije zasto bosnjacki politicari uporno brane OHR i sve cine da ostane?
Pa OHR je sve ove godine nista drugo nego pokrovitelj nakaradnog dejtonskog uredjenja koje se najbolje ocituje u aparthejdu na pola zemlje. OHR stiti rezultate etnickog ciscenja u RS, jer je to bio svih ovih godina najjeftiniji i najbezbolniji nacin odrzavanja mira.


Mozda zato sto cetnici napadaju na OHR pa Bosnjaci nasjedaju na tu foru misleci da sve sto njima ne odgovara - je automatski dobro i obrnuto.
Ili je OHR takodjer pokrovitelj podjele resursa zemlje izmedju nacionalistsickih tajkuna i klera - pa su se Bosnjacki tajkuni prepali da nece vise biti gazde u svom toru.


Kako god - jedno je sigurno - Bosnjaci su jedinstveni i u istom stroju samo kada su napadnuti i kada ih neprijatelj tako tretira. Isto kao za rata kada granate nisu birale ko je vjernik-ateista, nacionalista-liberalan, ljevicar-desnicar,.... kada je sila prilika primorala sve Bosnjake u isti stroj(ne racunajuci abdicevce).

Tako i ovog puta - politicki nece doci do jedinstvenog politickog fronta - sve dok razlicite bosnjacke opcije imaju sopstveni interes tu i tamo. Kada nevolja pogodi jednako sve - tek onda se moze ocekivati homogenost.

U ovom najnovijem cirkusu izmedju Dodika i OHR-ra - mozemo samo mudro cutati i gledati kako se dvije bitange bore izmedju sebe.
Ali koliko god paradoksalno zvucalo - treba se navijati za Dodika. Zasto? Zato sto poslije svih ovih godina najbolje Dodik pokazuje koliko je dejtonsko uredjenje nakaradno i podjela na entitete prevazidjen model i destruktivan. Godinama su Bosnjaci pricali o tome, drzali govorancije po medjunarodnim tribinama, apelovali,... pa nista. Tek sada sa Dodikom se pokazuje kako sistem ne valja, i ukoliko se Dodik smijeni - samo ce se zakrpiti stara krpa i nastaviti po starom - ostaje opet isti sistem i isti okvir za nekog novog Dodika koji ce isto srati ako ne i gore - kad moze i ima pravni okvir za to.

Treba OHR pasti, jednostavno trebaju Bosnjaci pomoci da kolapsira i da izgubi sav kredibilitet. Ukoliko popusti pred Dodikom ili koriguje stavove i ublazi pritisak(sto je naizvjesnije)- najbolje bi onda bilo da Bosnjaci sami pokrenu niz protesta, politickih pritisaka, apela, lobija,... da OHR vise nema nikakve osnove da drugima izigrava autoritet i zadnju rjec. Jednostavno da ode i da dejtonsko uredjenje pravno i politicki postane mrtvo slovo na papiru. Sad je sansa - i treba samo u pravom momentu nagaziti gubitnika(OHR) i jos ga vise pokopati.

Ovoj zemlji definitivno treba politicka kriza a da nije rat. Dakle kolaps sistema, blokade svega i svacega, vandredno stanje,... pa da se silom prilika zbog izbjegavanja uskoba zapocne novi Dejton sa drugacijim ulozima nego 95-te kada je mladiceva vojska kao najveci adut bila presudna u pregovorima. Sa cetnicima jednostavno nema kompromisa, nije moguc i sa najboljom voljom - jer su ultimativni u svojim zahtjevima a taj ultimatum je nemoguce prihvatiti. Njima treba samo isporuciti cjenu svojih zahtjeva. Do sada su suvereno gospodarili na pola zemlje dzaba - zahvaljujuci pokroviteljstvu OHR-a - ubuduce ne - ako bude naravno politicke pameti i jedinstva u Bosnjaka.

kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#15 Re: OHR = tigar od papira

Post by kv99 » 02/10/2009 08:26

1gorstak wrote: Scenario koji mene brine je izdaja od strane probosanskih stranaka. Lako cemo mi ako se u Sarajevu izda nalog za hapsenje onih lica koja opstruiraju djelovanje drzavne policije na tlu citave BiH. Sta ako te probosanske stranke nastave sa ovom anemicnom politikom oslanjanja na OHR cak i kada OHR ne reaguje na razne zakljucke skupstine manjeg entiteta, kao sto nije reagovao na danasnje. Sta ako predmet zakljucaka skupstine manjeg entiteta iduci mjesec bude legalnost SIPA-e, pa zakljuce da SIPA vise ne moze djelovati na tlu manjeg entiteta ?
Tacno si opisao ono sto i mene brine. Od cetnika me nije strah jer znam sta planirjau i na sta su spremni , OHR je kao sto kazes tigar od papira i da su planirali da nesto urade to su mogli ranije sada je vec kasno....mene brine izdaja probosnaskih stranaka. Ovaj put postoje mogucnosti za razliku od 1992 da se efikasno odupremo cetnickim planovima ali samo je pitanje da li je slicnost sa 1992 da nema ko da povede probosanske snage ? Sta ako, kao i dosad za svoje licne , sitnicarske interese izdaju i drzavu i narod u trenucima kad nam cetnici opet drze kame za vratom ? Ako iko cita ovo iz Brckog i povratnickih sela, nemojte cekati na Sarajevo, prvo vi sami sebi pomozite , organizujte se , spremite se . Kazu da bi ocekivao pomoc cak i od dragog Boga moras prvo uciniti sve sto mozes da bi sam sebi pomogao. Tek poslije toga mozes ocekivati pomoc od Boga tako da svako ko je na meti cetnika , prvo sami sebi pomozite pa onda mozete ocekivati pomoc i od Boga a i od ljudi.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#16 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 08:33

Orbini wrote:Ovoj zemlji definitivno treba politicka kriza a da nije rat. Dakle kolaps sistema, blokade svega i svacega, vandredno stanje,... pa da se silom prilika zbog izbjegavanja uskoba zapocne novi Dejton sa drugacijim ulozima nego 95-te kada je mladiceva vojska kao najveci adut bila presudna u pregovorima.
To vanredno stanje imas na snazi od potpisivanja Dejtonskog sporazuma, a jedini razlog zbog kojeg nije doslo do eskalacije i ponovnog rata, jeste cinjenica da je OHR tu. Ti mislis da bi tebi velikosrpski faktor napravio ustupak jer te se boji ? Bolje je i mir sa OHR-om nego odlazak OHR-a i blokade koje neminovno vode u oruzanu konfrontaciju.

User avatar
Rimad
Posts: 821
Joined: 20/05/2009 14:56

#17 Re: OHR = tigar od papira

Post by Rimad » 02/10/2009 08:50

Sad bi situacija mogla biti teža nego '92, jer smo '92 imali vođstvo, a sad ga nemamo. U slučaju ratne situacije, došlo bi do borbe za vlast unutar Bošnjaka i to bi bio naš kraj. Ako želimo biti spremni da politiku nastavimo oružanim sredstvima, moramo prvo međusobno raskrstiti ko bi bio taj ko bi pozvao na mobilizaciju. Da li je to ćlan Predsjedništva ili neko drugi ? Da li bi ga ostali slijedili ?

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#18 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 08:53

kv99 wrote:
1gorstak wrote: Scenario koji mene brine je izdaja od strane probosanskih stranaka. Lako cemo mi ako se u Sarajevu izda nalog za hapsenje onih lica koja opstruiraju djelovanje drzavne policije na tlu citave BiH. Sta ako te probosanske stranke nastave sa ovom anemicnom politikom oslanjanja na OHR cak i kada OHR ne reaguje na razne zakljucke skupstine manjeg entiteta, kao sto nije reagovao na danasnje. Sta ako predmet zakljucaka skupstine manjeg entiteta iduci mjesec bude legalnost SIPA-e, pa zakljuce da SIPA vise ne moze djelovati na tlu manjeg entiteta ?
Tacno si opisao ono sto i mene brine. Od cetnika me nije strah jer znam sta planirjau i na sta su spremni , OHR je kao sto kazes tigar od papira i da su planirali da nesto urade to su mogli ranije sada je vec kasno....mene brine izdaja probosnaskih stranaka. Ovaj put postoje mogucnosti za razliku od 1992 da se efikasno odupremo cetnickim planovima ali samo je pitanje da li je slicnost sa 1992 da nema ko da povede probosanske snage ? Sta ako, kao i dosad za svoje licne , sitnicarske interese izdaju i drzavu i narod u trenucima kad nam cetnici opet drze kame za vratom ? Ako iko cita ovo iz Brckog i povratnickih sela, nemojte cekati na Sarajevo, prvo vi sami sebi pomozite , organizujte se , spremite se .......
I naravno, te pripreme ne bi trebale biti u suprotnosti sa postojecim zakonima.

User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#19 Re: OHR = tigar od papira

Post by kiky » 02/10/2009 08:54

največi problem u svemu tome je sda ...
oni bi sve dali samo da ostanu na vlasti pa kakva god država bila ...
nikad se ne zaboravilo, 1991 se upravo zahvaljujući gluposti, nesposobnosti ( idiot izetbegović ) i pohlepi sda ( svi ostali lopovi oko njega ) onako traljavo ušlo u odbranu zemlje ...
šta je i kako je tokom rata bilo najbolje znaju oni koji su učestvovali ...
bojim se da nam se sprema ista stvar ....
srbadija je več krenula otvoreno u rasturanje zemlje ... ( nezaboravite da smo svi znali da če presjedanje eu-om onog hoštaplera iz švedske biti kobno za bih ) ...
imamo mz koji mutavo, bljutavo, cinično i kako sve ne, sjedi skrštenih ruku i mirno posmatra kako nas srbi vračaju u 1991g ....
imamo tihića, najgoreg mogučeg čovjeka na mjestu povlačenja važnih odluka ... ( čak nema ni popularnost kao izetbegović več poput štakora vuče neke poteze iz rupa po kojima se krije. bog zna u šta je taj sve upetljan ) ...
imamo sda, koja je neshvatljivo dobila toliko glasova na zadnjim izborima, svojski se dala u pljačku svega i svačega i sad, onako upetljani u sve moguče prljave radnje u zemlji, nemogu da se maknu smjesta jer strahuju da če pogubit pozicije i ono što su nakrali ...
imamo more nezadovoljnih ljudi koji danonočno štrajkuju po sarajevu ...
da li vam je sve to, odnekad, poznato ...
zadnje je vrijeme da se trgnemo, zajebemo sve ambicije oko eu i inih budalaština kojim nam mz maže oči, i postavimo u odbranu zemlje ...
ili če mo opet skupo platiti glupost ...

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

#20 Re: OHR = tigar od papira

Post by Orbini » 02/10/2009 08:57

1gorstak wrote:
Orbini wrote:Ovoj zemlji definitivno treba politicka kriza a da nije rat. Dakle kolaps sistema, blokade svega i svacega, vandredno stanje,... pa da se silom prilika zbog izbjegavanja uskoba zapocne novi Dejton sa drugacijim ulozima nego 95-te kada je mladiceva vojska kao najveci adut bila presudna u pregovorima.
To vanredno stanje imas na snazi od potpisivanja Dejtonskog sporazuma, a jedini razlog zbog kojeg nije doslo do eskalacije i ponovnog rata, jeste cinjenica da je OHR tu. Ti mislis da bi tebi velikosrpski faktor napravio ustupak jer te se boji ? Bolje je i mir sa OHR-om nego odlazak OHR-a i blokade koje neminovno vode u oruzanu konfrontaciju.
Ne mislim da bi padom OHR-a automatski izbio rat. Za rat je potrebno izvrsiti mobilizaciju, napraviti orgaizaciju i raspored vojske, mobilisati civilnu zastitu, obezbjediti logistiku, imati jasan plan sta napasti, cime, gdje,... to i uraditi, .. naravno masu para,..
Sumnjam da ijedan igrac u BiH ima potencijal za takvo sto. Odlaskom OHR-a bi doslo do izrazaja da ni RS ni FEd. ne mogu opstati sami za sebe nezavisno jedni od drugih,.. pogotovo RS koja je izduzeno slijepo crijevo prekinuto kod Brckog i nepovezano infrastrukturom.
A onda uzmi u obzir da nam stranci odrzavaju stabilnost valute(na sta su se mnogi navikli i zaboravljaju da i to nije vjecno),...

Lako je bilo cetnicima do sada gazdovati na pola drzave kada im OHR odrzava valutu, OHR omogucuje nesmetan protok robe, OHR omogucuje aparthejd gdje je RS samo srpska, OHR garantuje da nemaju potrebe nadgledati i obezbjedjivati entitetsku granicu, OHR dopusta da se ponasaju kao drzava u drzavi,..
Isto kao kad neko ima svoju sobu u kuci koju uredjuje kako hoce, a drugi placaju struju, komunalije, dadzbine, popravak krova,...

Ukoliko ode pokrovitelj svega toga(OHR), tesko da bi RS samostalno mogla funkcionisati, vidi samo kartu - a gdje je ekonomija i moguce uzajamne stupice, blokade,.. Nebi bilo ni Fed. bolje - ali definitivno bi bila kriza koja nebi obavezno zavrsila ratom - vec bi se moralo naci rjesenje. Problem kod cetnika je taj sto nemaju pojma, nisu svjesni,.. da sve ima svoju cjenu.
Mogli su gazdovati na pola drzave i umisljati da mogu biti samostalni samo pod pokrovteljstvom OHR-a. Padom tog pokrovitelja bi i njima postalo jasno da to nebi islo dzaba kao do sada.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#21 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 09:02

Raspored wrote:Opterećenost ratom na ovom i sličnim forumima je itekako zabrinjavajuća i sa tim se barata kao sa odlaskom na kafu....
Slazem se, treba izbjegavati prizivanje rata kao jedinog rjesenja. Ali, mi imamo ozbiljne probleme sa gubitkom autoriteta OHR-a i moguce inertnosti politickih krugova u Sarajevu. Evo ti jednacina...

X (povampireni separatisti koji bi da likvidiraju sve sto ima obrise drzavnog)
Y (bezopasni OHR)
Z (inertna sarajevska carsija)

X + (Y + Z) = ?

Ako tebe ovaj problem ne muci, onda nista.

User avatar
vaca
Posts: 751
Joined: 24/02/2006 16:31
Location: sarajevo

#22 Re: OHR = tigar od papira

Post by vaca » 02/10/2009 09:08

1gorstak wrote:
Raspored wrote:Opterećenost ratom na ovom i sličnim forumima je itekako zabrinjavajuća i sa tim se barata kao sa odlaskom na kafu....
Slazem se, treba izbjegavati prizivanje rata kao jedinog rjesenja. Ali, ...
Reče i otvori šestu po redu temu o novom ratu u BiH.

Ja bih iza onog ali stavila 'bliže se izbori i treba stado malo upraviti!'.

Raspored...super post

User avatar
Fair Life
Posts: 14231
Joined: 02/03/2004 00:00

#23 Re: OHR = tigar od papira

Post by Fair Life » 02/10/2009 09:15

Nekoliko korisnih prijedloga...

Image

Image

Image

Image

kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#24 Re: OHR = tigar od papira

Post by kv99 » 02/10/2009 09:17

Orbini wrote:
1gorstak wrote:
Orbini wrote:Ovoj zemlji definitivno treba politicka kriza a da nije rat. Dakle kolaps sistema, blokade svega i svacega, vandredno stanje,... pa da se silom prilika zbog izbjegavanja uskoba zapocne novi Dejton sa drugacijim ulozima nego 95-te kada je mladiceva vojska kao najveci adut bila presudna u pregovorima.
To vanredno stanje imas na snazi od potpisivanja Dejtonskog sporazuma, a jedini razlog zbog kojeg nije doslo do eskalacije i ponovnog rata, jeste cinjenica da je OHR tu. Ti mislis da bi tebi velikosrpski faktor napravio ustupak jer te se boji ? Bolje je i mir sa OHR-om nego odlazak OHR-a i blokade koje neminovno vode u oruzanu konfrontaciju.
Ne mislim da bi padom OHR-a automatski izbio rat. Za rat je potrebno izvrsiti mobilizaciju, napraviti orgaizaciju i raspored vojske, mobilisati civilnu zastitu, obezbjediti logistiku, imati jasan plan sta napasti, cime, gdje,... to i uraditi, .. naravno masu para,..
Sumnjam da ijedan igrac u BiH ima potencijal za takvo sto. Odlaskom OHR-a bi doslo do izrazaja da ni RS ni FEd. ne mogu opstati sami za sebe nezavisno jedni od drugih,.. pogotovo RS koja je izduzeno slijepo crijevo prekinuto kod Brckog i nepovezano infrastrukturom.
A onda uzmi u obzir da nam stranci odrzavaju stabilnost valute(na sta su se mnogi navikli i zaboravljaju da i to nije vjecno),...

Lako je bilo cetnicima do sada gazdovati na pola drzave kada im OHR odrzava valutu, OHR omogucuje nesmetan protok robe, OHR omogucuje aparthejd gdje je RS samo srpska, OHR garantuje da nemaju potrebe nadgledati i obezbjedjivati entitetsku granicu, OHR dopusta da se ponasaju kao drzava u drzavi,..
Isto kao kad neko ima svoju sobu u kuci koju uredjuje kako hoce, a drugi placaju struju, komunalije, dadzbine, popravak krova,...

Ukoliko ode pokrovitelj svega toga(OHR), tesko da bi RS samostalno mogla funkcionisati, vidi samo kartu - a gdje je ekonomija i moguce uzajamne stupice, blokade,.. Nebi bilo ni Fed. bolje - ali definitivno bi bila kriza koja nebi obavezno zavrsila ratom - vec bi se moralo naci rjesenje. Problem kod cetnika je taj sto nemaju pojma, nisu svjesni,.. da sve ima svoju cjenu.
Mogli su gazdovati na pola drzave i umisljati da mogu biti samostalni samo pod pokrovteljstvom OHR-a. Padom tog pokrovitelja bi i njima postalo jasno da to nebi islo dzaba kao do sada.
Za rat kakav je bio 92-95 je potrebno bilo sve sto si naveo ali za sukobe koji bi poceli cetnici u trenutku otpocinjanja zavrsnih djelova plana za odcepljenje to ne treba. Ne treba vrsiti mobilizaciju jer se sukobi ne bi vodili tenkovima i brigadama vec oruzjem koje vec imaju i grupama koje vec imaju. Ne trebaju da jurisaju i zauzimaju gradove, planine i citave regije vec samo da prezumu kontrolu na nekoliko kriticnih mjesta i to je to...ko je jamio jamio. Sukobi bi bili brzi , krvavi i cilj bi bio da se uspostavi takvo stanje na terenu da bi de-facto odcjepljenje bilo sprovedeno. Npr u Brckom , ne trebaju tenkove i brigade vec jedinice koje vec imaju u samom Brckom " zastitarske agencije"koje mogu da pruze logisticku i obavjestajnu podrsku + preuzimanje kontrole nad raskrsnicama , PTT, vodovod, radiostanice i sl a za okrsaje protiv evenualnih naoruzanih protivnika tu su specijalne jedinice MUP RS . Od naoruzanja imaju vec sve sto im treba jer ni protivnik nema vise od njih. Vece i masovnije naoruzenje bi bilo samo kontraproduktivno.
To je greska koja se pravi: Polazeci od cinjenica da se sukobi kakvi su bili 1992-95 ne bi mogli ponoviti ne znaci da se sukobi ne bi mogli da izbiju na drugaciji nacin. Cilj bi bio isti , zrtve bi bile iste ali nacin vodzenja sukoba bi bio drugaciji. I to je upravo ono sto cetnici zele da svi pomisle da sukobi nisu moguci, da oni sukobe ne zele u cilju da umrtve eventualni odgovor i otpor javno govoreci da sukobi nisu moguci a tajno se aktivno spremajuci za sukobe.

User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#25 Re: OHR = tigar od papira

Post by 1gorstak » 02/10/2009 09:23

vaca wrote:
1gorstak wrote:
Raspored wrote:Opterećenost ratom na ovom i sličnim forumima je itekako zabrinjavajuća i sa tim se barata kao sa odlaskom na kafu....
Slazem se, treba izbjegavati prizivanje rata kao jedinog rjesenja. Ali, ...
Reče i otvori šestu po redu temu o novom ratu u BiH.

Ja bih iza onog ali stavila 'bliže se izbori i treba stado malo upraviti!'.

Raspored...super post
Ne mogu se ja Vaca praviti mutav i ignorisati cinjenicu da Dodik za Sud i Tužilaštvo BiH kaze da su to "nelegitimni i nelegalni organi". Imas li ti neku ideju ko bi mogao reagovati ako Dodik sprijeci sluzbenike SIPA-e da izvrsavaju postavljene zadatke u manjem entitetu, kao sto evo pokusava ukopati Elektroprenos ?

Post Reply