Odstupanja kvadrature stana u novogradnji od ugovorene?

[dyanan]

Raja, ako ima neko ko se dobro razumije u sljedece molio bih pomoc (inace mislim da je dosta raje imalo, ima ili ce imati slican problem). Naime:

Kupio sam grasonjeru koja je u zavrsnoj fazi izgradnje, potpisao predugovor i platio kaparu. E sad:
Uradio sam mjerenje povrsine stana tako sto sam izmjerio tzv. korisnu ili neto povrsinu odnosno povrsinu od zida do zida prostorija i to presabrao. Kada sam zavrsio mjerenje, ne mogu ni blizu da dobijem kvadraturu koliko pise u predugovoru, odstupanje ide preko 2m2, na moju stetu. Ako pretpotavimo da sam ja to dobro izmjerio, sta onda? Nasao sam u predugovoru da odstupanje moze ici do + ili - 3% i tada nema nikakve korekcije cijene. Preko 3% se radi korekcija cijene, ali samo za postotak prekoracenja.

Sta ako ja ne zelim toliku razliku kvadrature bez obzira sto ce mi korigirati cijenu do 3%? Imam li kava prava da odbijem primopredaju? Ili, s obzirom da jos nije izvrseno etaziranje (kada se utvrđuje konacna kvadratura kako sam ja razumio) niti sam potpisao notarski ugovor,Ima li potrebe da baratamo kvadraturom iz predugovora ako cemo imati stvarnu kvadraturu prije sastavljanja notarskog ugovora? Pitanje je malo tehnicko, malo pravno. Unaprijed se zahvaljujem...

[Balkanski_sindrom]

A jesu li dole plocice, beton, parket ili laminat?

[dyanan]

A jesu li dole plocice, beton, parket ili laminat?

Pa zavisi, u dnevnoj sobi je parket, u hodniku i dijelu kuhinje pločice kao i u kupatilu. A zasto je to bitno?

[alcho]

A jesu li dole plocice, beton, parket ili laminat?

Pa zavisi, u dnevnoj sobi je parket, u hodniku i dijelu kuhinje pločice kao i u kupatilu. A zasto je to bitno?

Normalno da je bitno...sveki ovaj materijal ima koeficijent sirine sa kojim mnozis izmjerenu vrijednost
Salim se, i meni je glupo ovo...kvadratura treba da ti odgovara, mjerio ti po podu ili plafonu.

[talić]

Nisam pravnik ali logika mi kaže sljedeće: Predugovorom je definisano koliki stan treba biti, raspored, spratnost, materijali koji se ugrađuju, način zagrijavanja,.... Dakle to što kaže 3% tolerancije to bi značilo da ne možeš raskinuti predugovor (bez nekog obeštećenja prema prodavcu) zbog kvadrature koja odstupa do 3% ali ne znači da moraš platiti više nego što je stvarna kvadratura. Moj stan je po rješenju 72,19 m2. Dakle ne vidim razlog zašto se stan ne bi tačno izmjerio i upravo toliko navelo u ugovoru jer ne radi se samo o 2m2 nego se radi o tome da ja u Zenici plaćam i smeće i grijanje po m2 pa bi to bili dodatni troškovi a ako opet uvedu neki porez na imovinu i to će da igra ulogu u vrijednosti stana.

[Balkanski_sindrom]

Bitno je jako jer i u samom zakonu stoji da povrsina zavisi od postojece podloge i da u odredjenim okolnostima moze da varira i da se te varijacije do odredjenog procenta mogu toleriasti, stoga pazi da ne padnes na sudu, mislim mozes samo jos da kiksas i sudske troskove i vrijeme....

[alcho]

Bitno je jako jer i u samom zakonu stoji da povrsina zavisi od postojece podloge i da u odredjenim okolnostima moze da varira i da se te varijacije do odredjenog procenta mogu toleriasti, stoga pazi da ne padnes na sudu, mislim mozes samo jos da kiksas i sudske troskove i vrijeme....

Pa plocice, laminat, parket se stavljaju na beton. Znaci ako ti stavi parket moze ti komotno ukrasti 3 kvadrata stana? Nema mi tu logike

[poznanik]

Bitno je jako jer i u samom zakonu stoji da povrsina zavisi od postojece podloge i da u odredjenim okolnostima moze da varira i da se te varijacije do odredjenog procenta mogu toleriasti, stoga pazi da ne padnes na sudu, mislim mozes samo jos da kiksas i sudske troskove i vrijeme....

Pomozi nam da shvatimo o kojem zakonu pišeš?

[Dr.Mr.Fr.]

kvaratura stana prilikom prodaje ti se formira po projektu, uglavnom idejnom ili izvedbenom...obaveza vlasnika i izvodjaca radova je da po okoncanju izrade projekat "izvedenog stanja objekta" 1:50, jer logicno je da može doci do odsutpanja tokom radova, da se neki zid smakne ili da se nešto izmjeni tokom samog izvodjenja...naime uslov za tehnicki prijem objekta jeste i projekat izvedenog stanja...

...e sada naravno ne trebam ti reci da veliki broj objekata nikada ne uradi projekat izvedenog stanja a ni sam tehnicki prijem jer to košta...prvo projekat, pa komisija itd...

...konkretno tvoj slucaj je da si ti dobio manju površinu od projektovane, tj. placene...ti trebaš angažovati sudskog vještaka gradjevinske struke koji ce potvrditi tvoje navode u vidu zapisnika i sudskim putem uknjižiti u ugovor tacnu kvadraturu stana, mada cisto sumnjam da ceš dobiti novce nazad ali vjerovatno ti mogu napraviti neki ustupak tipa da ti ugrade u stan nešto u toj vrijednosti ili da ti se na neki nacin revanširaju

p.s. jedan lokalni pametnjakovic je svojevremeno svakom kupcu znao zakinuti po 2-3 m2 na novogradnji, dok ga raja nisu provalila...jbg. danas svako pokušava uzvuci koji paricu više, ne bi bilo loše da se konsultuješ sa ostalim stanarima pa ako i kod njih ima odstupanja da skupa nastupite u tom slucaju

[talić]

Bitno je jako jer i u samom zakonu stoji da povrsina zavisi od postojece podloge i da u odredjenim okolnostima moze da varira i da se te varijacije do odredjenog procenta mogu toleriasti, stoga pazi da ne padnes na sudu, mislim mozes samo jos da kiksas i sudske troskove i vrijeme....

da si rekao da visina ili zapremina stana zavise od vrste poda još bi se mogli i složiti sa tvrdnjom a ovako ne ide baš jer bi to bilo kao da kažeš da širina čovjeka zavisi od debljine đonova na cipelama.

[Hemel]

...e sada naravno ne trebam ti reci da veliki broj objekata nikada ne uradi projekat izvedenog stanja a ni sam tehnicki prijem jer to košta...prvo projekat, pa komisija itd...

Glavni projekat mora da prodje reviziju (gradjevinskog dijela, elektro inastalacija, protiv pozarne zastite...) i kada svi daju saglasnost na glavni projekat, pristupa se izvodjenju radova. Izvodjac radova duzan je da se drzi projektno tehnicke dokumentacije a kao revizor toga postoji nadzorni organ. i.t.d...i t.d.
Ako se odstupilo od projektne dokumentacije (opravdano) onda je projektant(o necijem trosku) duzan da uradi izmjene odnosno izgradjeno stanje.
Tehnicki pregled je obaveza po zakonu. Ni jedan objekat ne moze dobiti upotrebnu dozvolu bez teh.pregleda. Tu komisiju sacinjavaju odgovorne osobe iz raznih oblasti i oni ''samo'' kontrolisu da li je sve uradjeno po projektu. Nedostatke evidentiraju i izvodjac je duzan u nekom razumnom roku da ih otkloni da bi dobio upotrebnu dozvolu.

Ako ste ugovorili neto povrsinu onda ide P1+P2+P3...=povrsina stana(bez obzira na vrstu poda ) i ne vidim nista sta je sporno. Ako u predugovoru stoji da je dozvoljeno odstupanje 3% onda je to tako iz raznih razloga(ugradbeni kotlic koji ide i do 10 cm od zida, obrade zidova...) a ako prelazi vise, stvar dogovora a ako se ne mozete dogovoriti konsultuj se dobro prije tuzbe kakvi su ti izgledi.

p.s. Ako je odstupanje vece od dozvoljenog ( predugovorom), imas pravo da trazis stan velicine koju si ugovorio. To se opet komplikuje, nude ti se manji ili veci stanovi jer malo je istih stanova (po kvadraturi) tako da je najbolje da propust dokazes izvodjacu radova(koji je pretpostavljam i investitor) i da se dogovorite o razlici u cijeni.

[zijancer]

Da li je komisija za tehnicki prijem vec tamburala objekat?
Da li je uopste formirana ?
Saznaj u opstini koja je nadlezna za gradnju, i zatrazi informacije o imenima clanova komisije, kontaktiraj njih i trazi da se to sluzbeno evidentira. (clan komisije za arhitektonsko-gradevinske radove)
Ovo je izgleda novi oblik krađe, u zgradi je let's say 20 stanova, kvadrat end i po po stanu , neko i ne mjeri

[Balkanski_sindrom]

Ma ja se malo zajebavo, naravno da to nema nikakve veze.

No nista ti to jarane moj nije slucajno. Mislim da je slucajno mozda bi ti dobio koji kvadrat vise, no vjeruj da nije slucajno da su te zakinuli za 2-3 kvadrata. Sve je to smisljeno i oni imaju stelu sa onima koji priznaju taj objekat, sve je to sistem i ti tu slabo sta mozes da uradis. Cijela nam je drzava zasnovana na tome, korupcijji, na lazima i prevarama.

Ili se pomiri sa tim da su te "nasukali" ili spremi dosta para, zivaca i vremena da stvari dovedes na svoje mjesto....

[Op3r4t0r]

Ja ovo ako dobro kontam tebi ako su ukrali 2 kvadrata stana ukrali su ti skoro trecinu stana u odnosu na kvadraturu

[Balkanski_sindrom]

Ja ovo ako dobro kontam tebi ako su ukrali 2 kvadrata stana ukrali su ti skoro trecinu stana u odnosu na kvadraturu

Sta reci? Kakvu posluku porati?



Sta bude kad kupis 100 kvadrata, dobijes garant 86..Nazalost pola tih levata sto trenutno imaju ekonomsku mogucnost za takve korake o tim stvarima pojma nema....

[dyanan]

...e sada naravno ne trebam ti reci da veliki broj objekata nikada ne uradi projekat izvedenog stanja a ni sam tehnicki prijem jer to košta...prvo projekat, pa komisija itd...

...konkretno tvoj slucaj je da si ti dobio manju površinu od projektovane, tj. placene...ti trebaš angažovati sudskog vještaka gradjevinske struke koji ce potvrditi tvoje navode u vidu zapisnika i sudskim putem uknjižiti u ugovor tacnu kvadraturu stana, mada cisto sumnjam da ceš dobiti novce nazad ali vjerovatno ti mogu napraviti neki ustupak tipa da ti ugrade u stan nešto u toj vrijednosti ili da ti se na neki nacin revanširaju

Sto se tice tehnickog prijema, upotrebne dozvole i ostalih procedura mislim da ce ispostovati (bar po tom pitanju je firma ozbiljna) tako da tu ne ocekujem probleme.

A ovo sto se tice da ja izvedem vjestaka na mjerenje, to meni odgovara, njega cu platiti najvise 150-200KM, a ustedio bi skoro 2.500KM. Zasad sam paltio samo kaparu, tako da ni to niej problem jer bi im samo ostatak cijene platio umanjeno za ovu razliku. Problem je sto ja nisam siguran da ce oni pristati na to i da bi mogli zavrsiti na sudu...a to mi niej u interesu nikako...

[zijancer]

naravoucenje za ubuduće: svi koji kupuju stan neka ubace ovaJJ probLLemcic sa razlikom kvadrature koja prelazi 3% u UGOVOR.
Ili će vam maznuti 5000-10000KM pride
a ako necete glavobolju, nemojte ni mjerit

[Balkanski_sindrom]

To ces najjednostavnije rijesit tako sto u stan pozoves onoga sa kim si saradjivao i ko ti je uvalio stan, nije bitno ko je i slazi nesto da dodje do toga da doticni dodje sam u stan....Izvadis utoku i uhvatis ga za kragnu i utoku mu prislonis na celo i natjeras ga da "pjeva", sve to lijepo napise na papir i potpise....Poslije se pravite da se nista nije desilo i sa tim papirom prvo ides u firmu i trazis odstetu a ako ne udovolje zahtjevima ides na sud i sa tim papirom to jest dokazom o nelegalnom poslovanju i priznanju mozes da ih imas na sudu.....A ako te doticni bude tuzio za utoku reci mu da ces se sa njim ponovo obracunati......

[dyanan]

[/quote]

p.s. Ako je odstupanje vece od dozvoljenog ( predugovorom), imas pravo da trazis stan velicine koju si ugovorio. To se opet komplikuje, nude ti se manji ili veci stanovi jer malo je istih stanova (po kvadraturi) tako da je najbolje da propust dokazes izvodjacu radova(koji je pretpostavljam i investitor) i da se dogovorite o razlici u cijeni.[/quote]

Koliko je sigurno ovo da imam pravo trazit stan ugovorene velicine? Ne bi meni bio problem ni da se mi dogovorimo da mi umanje cijenu (samo je kapara placena zasad, ostatak im dođem ) ali za punu razliku, a ne do 3%, ako me razumijes. Ne bi zelio da me zakinu na dva mjesta: prvo nisam dobio zeljenu kvadraturu, a drugo jos da ima platim vise 3% nego je dogovoreno...

[dyanan]

Ja ovo ako dobro kontam tebi ako su ukrali 2 kvadrata stana ukrali su ti skoro trecinu stana u odnosu na kvadraturu

Ma skoro polovinu

[ami8]

Evo ti konkretan slučaj kako sam ja prošao. U fazi izgradnje, kao mlad i naivan, 2007.godine uplatio sam stan u I.Sarajevu. Tom prilikom smo napravili ugovor koji sam ovjerio u sudu jer je tad još moglo bez notara da se to obavi, što sam platio sto i kusur maraka. Kada je stan završen ja sam se isto latio metra kao i ti i utvrdio da je stan manji za neka 3 m2 od isplaćene cijene. Pozvao sam geometra iz opštine i platio ponovno mjerenje i on je kad je odbio neki procenat koji se odbija za lođu došao do toga da je stan manji za 3,9 m2 od ugovorenog. Ispravno je da izmjeriš unutrašnje prostorije od zida do zida i onda unutrašnje izbočine kao što su dimnjaci i sl. odbiješ a uvučene dijelove kao što su plakare i sl. dodaš. Pragovi se ne računaju u kvadraturu. Nakon toga sam kontaktirao izvođača radova koji su mi rekli da će mi vratiti razliku novca. Sve je to potrajalo, prozivanje sa moje strane je učestalo a direktor je obično bio na sastanku, da bi mi nakon tog perioda razvlačenja bila ponuđena cifra za 2,4 m2 čime bi mi ukrali 1,5 m2, na što ja na prvu nisam pristao. Nakon par dana na savjet supruge i ostalih prijatelja sam pristao na to jer kad sam skontao da ću se morati razvlačiti po sudu i nervirati odlučio sam se na tu varijantu "daj šta daš". Napravljen je novi ugovor, isplaćena ta "dogovorena" razlika, ali je u međuvremenu postao validan isključivo ugovor kod notara, tako da sam izletio dodatnih 500 KM za ugovor kod notara da bi mogao uknjižiti stan čime je dodatno umanjena vraćena količina novca a povećana cijena kvadratnog metra stana.
To je moje iskustvo, tako da ako ubuduće budem kupovao neke nekretnine, ja ću prvo platiti stručno lice da svu papirologiju provjeri, provjeriti firmu, kvadraturu i sl. pa tek onda plaćati. A ovo iskustvo koje sam naveo ću shvatiti kao dobru školu.

[Balkanski_sindrom]

Evo ti konkretan slučaj kako sam ja prošao. U fazi izgradnje, kao mlad i naivan, 2007.godine uplatio sam stan u I.Sarajevu. Tom prilikom smo napravili ugovor koji sam ovjerio u sudu jer je tad još moglo bez notara da se to obavi, što sam platio sto i kusur maraka. Kada je stan završen ja sam se isto latio metra kao i ti i utvrdio da je stan manji za neka 3 m2 od isplaćene cijene. Pozvao sam geometra iz opštine i platio ponovno mjerenje i on je kad je odbio neki procenat koji se odbija za lođu došao do toga da je stan manji za 3,9 m2 od ugovorenog. Ispravno je da izmjeriš unutrašnje prostorije od zida do zida i onda unutrašnje izbočine kao što su dimnjaci i sl. odbiješ a uvučene dijelove kao što su plakare i sl. dodaš. Pragovi se ne računaju u kvadraturu. Nakon toga sam kontaktirao izvođača radova koji su mi rekli da će mi vratiti razliku novca. Sve je to potrajalo, prozivanje sa moje strane je učestalo a direktor je obično bio na sastanku, da bi mi nakon tog perioda razvlačenja bila ponuđena cifra za 2,4 m2 čime bi mi ukrali 1,5 m2, na što ja na prvu nisam pristao. Nakon par dana na savjet supruge i ostalih prijatelja sam pristao na to jer kad sam skontao da ću se morati razvlačiti po sudu i nervirati odlučio sam se na tu varijantu "daj šta daš". Napravljen je novi ugovor, isplaćena ta "dogovorena" razlika, ali je u međuvremenu postao validan isključivo ugovor kod notara, tako da sam izletio dodatnih 500 KM za ugovor kod notara da bi mogao uknjižiti stan čime je dodatno umanjena vraćena količina novca a povećana cijena kvadratnog metra stana.
To je moje iskustvo, tako da ako ubuduće budem kupovao neke nekretnine, ja ću prvo platiti stručno lice da svu papirologiju provjeri, provjeriti firmu, kvadraturu i sl. pa tek onda plaćati. A ovo iskustvo koje sam naveo ću shvatiti kao dobru školu.

znaci i tebe su navukli....Hajmo dalje, ko je jos nasjeo na ovu foru??

[Dr.Mr.Fr.]

E moj hemel, jeste to tako na papiru, a u praksi a ja ti mogu najmanje 5 javnih objekata navesti u centru grada koji nisu prošli tehnicki prijem

[dyanan]

Evo ti konkretan slučaj kako sam ja prošao. U fazi izgradnje, kao mlad i naivan, 2007.godine uplatio sam stan u I.Sarajevu. Tom prilikom smo napravili ugovor koji sam ovjerio u sudu jer je tad još moglo bez notara da se to obavi, što sam platio sto i kusur maraka. Kada je stan završen ja sam se isto latio metra kao i ti i utvrdio da je stan manji za neka 3 m2 od isplaćene cijene. Pozvao sam geometra iz opštine i platio ponovno mjerenje i on je kad je odbio neki procenat koji se odbija za lođu došao do toga da je stan manji za 3,9 m2 od ugovorenog. Ispravno je da izmjeriš unutrašnje prostorije od zida do zida i onda unutrašnje izbočine kao što su dimnjaci i sl. odbiješ a uvučene dijelove kao što su plakare i sl. dodaš. Pragovi se ne računaju u kvadraturu. Nakon toga sam kontaktirao izvođača radova koji su mi rekli da će mi vratiti razliku novca. Sve je to potrajalo, prozivanje sa moje strane je učestalo a direktor je obično bio na sastanku, da bi mi nakon tog perioda razvlačenja bila ponuđena cifra za 2,4 m2 čime bi mi ukrali 1,5 m2, na što ja na prvu nisam pristao. Nakon par dana na savjet supruge i ostalih prijatelja sam pristao na to jer kad sam skontao da ću se morati razvlačiti po sudu i nervirati odlučio sam se na tu varijantu "daj šta daš". Napravljen je novi ugovor, isplaćena ta "dogovorena" razlika, ali je u međuvremenu postao validan isključivo ugovor kod notara, tako da sam izletio dodatnih 500 KM za ugovor kod notara da bi mogao uknjižiti stan čime je dodatno umanjena vraćena količina novca a povećana cijena kvadratnog metra stana.
To je moje iskustvo, tako da ako ubuduće budem kupovao neke nekretnine, ja ću prvo platiti stručno lice da svu papirologiju provjeri, provjeriti firmu, kvadraturu i sl. pa tek onda plaćati. A ovo iskustvo koje sam naveo ću shvatiti kao dobru školu.

zato sam u naslovu teme i napisao da je ovih slucajeva vjerovatno bilo i da ce biti. Tebe su poprilicno zakinuli, al kako budes uzimao drugi, treci stan itd bices spremniji... Jedino sto mene tjesi u odnosu na tvoj slucaj je sto ja jos nisam ispaltio ostatak cijene pa necu doci u situaciju da trazim pare naznad nego jednostavno cu isplatiti manje...međutim problem je sto meni treba cvrst ugovor na osnovu kojeg cu isplatiti manje da ne bi oni mene ganjali po sudu...

[dowydyenya]

Evo ti konkretan slučaj kako sam ja prošao. U fazi izgradnje, kao mlad i naivan, 2007.godine uplatio sam stan u I.Sarajevu. Tom prilikom smo napravili ugovor koji sam ovjerio u sudu jer je tad još moglo bez notara da se to obavi, što sam platio sto i kusur maraka. Kada je stan završen ja sam se isto latio metra kao i ti i utvrdio da je stan manji za neka 3 m2 od isplaćene cijene. Pozvao sam geometra iz opštine i platio ponovno mjerenje i on je kad je odbio neki procenat koji se odbija za lođu došao do toga da je stan manji za 3,9 m2 od ugovorenog. Ispravno je da izmjeriš unutrašnje prostorije od zida do zida i onda unutrašnje izbočine kao što su dimnjaci i sl. odbiješ a uvučene dijelove kao što su plakare i sl. dodaš. Pragovi se ne računaju u kvadraturu. Nakon toga sam kontaktirao izvođača radova koji su mi rekli da će mi vratiti razliku novca. Sve je to potrajalo, prozivanje sa moje strane je učestalo a direktor je obično bio na sastanku, da bi mi nakon tog perioda razvlačenja bila ponuđena cifra za 2,4 m2 čime bi mi ukrali 1,5 m2, na što ja na prvu nisam pristao. Nakon par dana na savjet supruge i ostalih prijatelja sam pristao na to jer kad sam skontao da ću se morati razvlačiti po sudu i nervirati odlučio sam se na tu varijantu "daj šta daš". Napravljen je novi ugovor, isplaćena ta "dogovorena" razlika, ali je u međuvremenu postao validan isključivo ugovor kod notara, tako da sam izletio dodatnih 500 KM za ugovor kod notara da bi mogao uknjižiti stan čime je dodatno umanjena vraćena količina novca a povećana cijena kvadratnog metra stana.
To je moje iskustvo, tako da ako ubuduće budem kupovao neke nekretnine, ja ću prvo platiti stručno lice da svu papirologiju provjeri, provjeriti firmu, kvadraturu i sl. pa tek onda plaćati. A ovo iskustvo koje sam naveo ću shvatiti kao dobru školu.

zato sam u naslovu teme i napisao da je ovih slucajeva vjerovatno bilo i da ce biti. Tebe su poprilicno zakinuli, al kako budes uzimao drugi, treci stan itd bices spremniji... Jedino sto mene tjesi u odnosu na tvoj slucaj je sto ja jos nisam ispaltio ostatak cijene pa necu doci u situaciju da trazim pare naznad nego jednostavno cu isplatiti manje...međutim problem je sto meni treba cvrst ugovor na osnovu kojeg cu isplatiti manje da ne bi oni mene ganjali po sudu...

zgrada stara 40 godina fale mi 3 kvadrata tako da znas da se to ne desava samo u novogradnji