Odnos RH prema BiH od 1990-1995

Locked
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#301 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by kv99 »

frombosna wrote: Dakle, Bošnjaci i ABiH su pobjegli iz Stoca i Žepča kada su vidjeli šta se desilo sa Hrvatima u Bugojnu od strane ABiH?
Znamo svi (sve tri strane) kako je bilo te 93/94. Razlika je u promilima. Kad se to prizna tada možemo naprijed. Svaki narod se borio za sebe a ne za neke uzvišene ciljeve. Skoro pa preživljavanje.
Ja sam ti već naveo promjer "bacanja prašine u oči".
Ne možeš tvrditi da je razlog etničkog čišćenja Bugojna Vrbanja.
Isto tako ne mogu Srbi pravdati Srebrenicu sa 30ak Bobijenih Srpskih civila.
I za jedno i za drugo su se trebali kazniti odgovorni a odgovorni sigurno nisu bili hiljade civila

Citavo vrijeme usporedzujes Bugojno i Stolac a ja te citavo vrijeme pitam po cemu je isto ? Da li su u Stocu bile borbe, da su Bosnjaci napali HVO pa mozes reci da je isto kao u Bugojnu ? Da li su u Bugojnu Bosnjaci preko noci preuzeli vlast , uhapsili po kucamam SVE civile pa cak i vojnike katolicke vjeroispovjesti iz redova ABIH , sa linije fronta gdje su cuvali strazu pa ih bacila u logore , tamo mucila pa ih onda protjerala ? Po cemu je ta slicnost koju toliko zagovaras a da ne spominjem Srebrenicu koji isto tako pokusavas da usporedis sa Bugojnom ?
frombosna
Posts: 151
Joined: 07/01/2010 19:04

#302 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by frombosna »

hercegovac_pravi wrote:
frombosna wrote: Dakle, Bošnjaci i ABiH su pobjegli iz Stoca i Žepča kada su vidjeli šta se desilo sa Hrvatima u Bugojnu od strane ABiH?
Znamo svi (sve tri strane) kako je bilo te 93/94. Razlika je u promilima. Kad se to prizna tada možemo naprijed. Svaki narod se borio za sebe a ne za neke uzvišene ciljeve. Skoro pa preživljavanje.
Ja sam ti već naveo promjer "bacanja prašine u oči".
Ne možeš tvrditi da je razlog etničkog čišćenja Bugojna Vrbanja.
Isto tako ne mogu Srbi pravdati Srebrenicu sa 30ak Bobijenih Srpskih civila.
I za jedno i za drugo su se trebali kazniti odgovorni a odgovorni sigurno nisu bili hiljade civila
Kakve ti idiotarije pišeš svega ti? Pa svi ...ali doslovice svi civili iz Stoca (hiljade i hiljade) su bili zatvoreni u konc logorima od Gabele do Heliodroma do Dretelja do Koštane bolnice do Silosa u Čapljini i sam bog dragi zna gdje još. I ti onda pišeš o nekakvom bijegu ? :-)
Koliko hiljada Hrvatskih civila je bilo zarobljeno u konc logorima u Bugojnu? Varešu? Kaknju?
Kuda, kada i kako su Bugojanski Hrvati napustili teritoriju? Kakanjski? Vareški? Konjički? itd..itd..
Odgovore na sva ova pitanja možeš pronaći u arhivama Haškog tribunala.
jel se ti ovo šališ za logore? Ma daj urazumi se.

BUGOJNO
1.Stadion NK ''Iskra''.1.8.1993.-19.3.1994.godine,dovedeno oko357.razmjenjeno 294 zatočenika (vojnika i civila)
Koncetracioni logor evidentiran od strane MCK.
Nikica Miloš, izveden krajem 10.mj.1993.god.gubi mu se svaki trag.
Perica Kovačević, odveden 15.10.1993.god
Nikica Miloš, 4.10. 1993.god odveden u BH banku.
Ivo Miloš, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Ante Markulj, odveden krajem 10.mj.1993.god. *MCK
Miroslav Dilber, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Zdravko Juričić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Pero Crnjak, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Dragan Erkapić, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Branko Crnjak, odveden 29.10.1993.god.*MCK
Zoran Galić, odveden 15.11.1993.god.*MCK
Niko Zlatunić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Dragan Miličević. Odveden 15.10.1993.god.
Josip Pocrnja odveden 2.11.1993. u Pavić Polje, ubijen.
Ivica Jezidžić, odveden 14.8.1993.god.
Davor Jezidžić, odveden u Uskoplje i ubijen 16.9.1993.god.
Željko Tabaković,odveden u Uskoplje i ubijen 1.11. 1993.god.
Slavko Topić, Prebijen na stadionu, također mu je uzimana prekomjerna količina krvi, razmjenjen 18.9. 1993.godine, od posljedica umro 23.10.1993.god.u bolnici u Novoj Bili.
Vlatko Vasilić, civil, iz dijela stadiona za civile odveden u Uskoplje i ubijen.
Drago Alvir, civil, iz dijela stadiona za civile odveden 30.1.1993.godine i ubijen.
2.Salon namještaja ''Slavonija''.24.7.1993.-10.9.1993.godine,zatočno 176 osoba, vojnika i civila. 5.8.1993.god. Prebijen Mladen Havranek, od posljedica podlegao.
3.Kloster ''Časnih sestara''.30.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 106 zatočenika od čega 67 pripadnika HVO-a(zatočeni u podrumu) ostalo civili.
26.7.1993.god. izveden i ubijen Vlatko Kapetanović
30.7.1993.god. na prisilnom radu ubijen(ne zrnom) Mario Zrno
4.O.Š.''Vojin Paleksić''.20.6.1993.-10.8.1993,prošlo 256 zatočenika,5.8.1993.puštno 14 zatočenika civila.
Mario Subašić, odveden 26.7. 1993.godine.
Vinko Ivković, ubijen 20.7.1993.godine
5.Zgrada Gimnazije''Mahmut Bušatlija'', podrum 19.7.- 10.9.1993.godine,118 zatočenika vojnika i civila
Tomislav Ivković, ubijen 20.7.199.godine
Miro Kolovrat, ubijen 21.7.1993.godine.
6.BiH banka.20.7.1993.-20.1.1994.godin,52 zatočenika
Najmanje 7 od ukupno 26 ''nestalih'' Bugojanaca je dovedeno u BH banku.
7.Ljubljanska banka,17.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 59 zatočenika
8.O.Š.''Stipe Đerek''.17.7.1993.-1.8.1993,prošlo 526 zatočenika vojnika i civila
9.Kulturno sportski centar.22.7.1993.-4.8.1993.godine,70 zatočenika, vojnika i civila.
10.Srednjoškolski centar.17.7.1993.-1.8.1993.godine 68 zatočenika vojnika i civila
Ubijen Radoslav Crnjac
11.Općina,19.7.1993.-18.8.1993.godine,30 vojnika i 56 civila
12.MUP, 19.7.1993.- 30.12.1993.godine,70 zatočenika(4 policajca, 12 domobrana,14 HVO,30 civila)
Jurić Branko, ubijen 21.7.1993.godine
Ratko Crnjac, ubijen 22.7.1993.godine
13.Objekat VP.17.7.1993.-19-3.1994.prošlo više desetaka zatočenika.
14.Hotel ''Kalin'',97 civila iz Gaja i okoline ostavljeni od 1-10 dana nakon predaje vojske.
15.Selo Buna.20 zatočenika, na radu 15 dana,8. mjesec 1993.godine
16.Garaže Marka Krajine i Ivice Čovića.24.7.- 5.8.1993.zatočeno 67 pripadnika I.bojne HVO-a
17.Jasika,26.7.1993.-9.2.1994.godine,u kućnom pritvoru 47 civila
18.Kasale,radni logor 20 zatočenika
19.Centar Bugojna ( 6 obiteljskih kuća u ul.Edvarda Kardelja)23.7.-3.8.1993.157 civila.
20.Selo Drvetine,radni logor 20 zatočenika
u ovaj logor su dovedeni zarobljeni pripadnici HVO-a iz Kule, koji su nakon mučenja ubijeni 2.7.1993.godine.
Zdravko Božić
Zdravko Bijader
Ivo Miljak i
Dominiko Jukić, zaklan
21.Selo Kordići,18.7.1993.-28.7.1993.godine, 7 osoba, 3 vojnika 4 civila.
22.podrum kuće Slavka Mrše,17.7.1993.-23.7.1993.godine,4 osobe.(ubijena 3 civila člana obitelji Mršo Slavko, Manda i Jela i vojnik Nikica Grlić)
23.Podrum kuće Branka Jurića,17.7.1993.- 6 osoba civila
24.Kuća Stjepana Đikića.18.7.1993.-24.7.1993.godine 42 zatočenika.
25.selo Vileče, 6 civila, od zlostavljanja umrla Marica Marina.
26.OŠ Odžak, 16.7.-18-7.1993.godine, 10 zatočenika. Svi ubijeni.
Jakov Gašpar
Dragutin Bartulović
Keškić Zdravko
Stipić Stipo
Keškić Ilija
Lubar Stipo
Zdenko Bartulović
Stipo Maričić
Vinko Perić
Ivanko Penava
Svi su pobijeni u selu Jablanje kod kuća Lubar, 18.7-24.7.1993.godine
27.Marksistički centar,24.7.1993.- 10.8.1993.,62 zatočnika.
28.Motel ''Rostovo''. 20.7.1993.-1.12.1993.zatočeno najmanje 26 pripadnika HVO-a(u ovaj objekat su dovođene djevojke korištene za seksualna iživljavanja, najmanje 12.) pored ovih zatočenika najmanje 6 zatočenika iz ''Bugojanske'' skupine je dovedeno u ovaj objekat.
29.Rostovo zemunica, 4 časnika Novotravničke brigade,12.4.1993.-17.5.1993.godine, razmjenjeni.
30.Rostovo, vikendica Šerifa Perende, 4 pripadnika HVO-a
31.Kula ''kuća debelog'',17.7.1993.-29.7.1993.godine, 11 osoba.
32.Kula kuća Pere Palinića,29.7.1993.-4 mjeseca, 11 osoba.civila
24.11. 1993.godine, ubijeni: Pero, Ljuba i Vinko Palinić.
33.Gračanica OŠ.,zatočeno 14 osoba svi ubijeni.
34.Gračanica kuća Draška Miloša,20.7.1993.-22.7.1993.godine, zatočeno 9 osoba civila.
35.Zlavast-kuća Pere Lučića,20.7.1993.-25.7.1993.,44 zatočenika.
36.Zlavast-kuća Ferida Ćuste, 20.7.1993.-27.7.1993.( u ova tri objekta je bilo zatočeno 44 osobe vojnika i civila18.dana)
37.Zlavast-sušnica Šoljić,28 osoba.(vojnika i civila) 14 osoba odvedeno u Gračanicu i ubijeno:
25.7.1993.god.Ivica Šakić
Josip Lučić
21.7.1993.god.Ivo Miličević
1.8.1993.god. Franjo Ivandić
Ivo Gujača
Mara Jazvić,civil
Stipo Bošnjak
Stipo Maros
Željko Miloš
Ratko Maros
Hubert Šimić
Miroslav Miličević
Ante Dilber
38.Guvna kuća preko puta škole,28.8.1993.-28.9.1993.godine ,15 zatočenika + 10 u Marjanovićima
39.Koš,5.9.1993.-24.9.1993.godin 20 zatočenika. vojnika
40.Žuja,radni logor 30zatočenika.
41.Prusac-zeunica, 22.7.1993.-4.10.1993.godine, 11zatočenika. vojnika
42.Prusac,Hamašova kuća,5.8.1993.-8.10.1993.godine, 45 zatočenika.vojnika
Marko Bartulović , odveden krajem 8.mj.*MCK
Mihovil Strujić, odveden početkom 8.mj.*MCK
Franjo Jezidžić, odveden krajem 9.mj.*MCK
Niko Džajo, odveden krajem 9.mj.
Stipica Zelić i Jadranko Gvozden sredinom 8.mj.1993.god. odvedeni u BH banku odakle im se gubi svaki trag
43.Jasa, 5 dana 2 osobe(obitelj Škoro,)
44.Sabljari, 14.10.1993.-14.11.1993.godine 20 zatočenika.
45.Podrebrice, 10 zatočenika.
46.Garački podovi,10.9.1993.-2010.1993.godine,20zatočenika
47.Podripci.23.8.1993.-4.9.1993.godine,30 zatočenika.
48.Vejići garaža,11 zatočenika 4 ubijena.
49.Karadže,zatočen 51 civil
50.S.Donići''garaža'',18.7.-21.7.1993.godine,zatočeno 13 osoba civila i vojnika.
51.Donići kuća preko puta garaže, 22.7.1993.-18.8.1993.zatočeno 51civila
52.Selo Vučipolje, 22.7.1993.-1.10.1993. 52 mještana u kućnom pritvoru.
53.Selo Hum, 20.8.1993.-6.9.1993.godine 15 zatočenika.
54.Kandija, 30 zatočenika,radni logor
55.Hrasnica, radni logor u 10.mj. 10 dana 15.zatočenika
56.Naselje Jaklići,12 dana blokirano 89 civila
57. šupa Mile Čebedžića, 20.7.1993.- 2.8.1993.godine, zatočene 4 osobe civili
22.7.1993.god., ubijen Blago Miličević
58.Podrum kuće Ive Miloša, 19.7.1993.-22-7-1993-godine, 6 osoba.vojnika
Dana 22.7.1993.godine odvedeni u Gračanicu i strijeljani:
Mladen Miloš
Niko Miloš
Draško Miloš
Pavo Miloš
Ivica Miloš
Nikica Miloš 25.7.1993.godine.
Na prostoru općine Bugojno je zarobljeno 470 pripadnika HVO-a i 1643 civila.Nakon višednevnog ispitivanja je pušteno 66 pripanika HVO-a. 319 zarobljenika je zadržano preko 8 mjeseci. Iz logora i ostalih mjesta zatočenja je nakon zarobljavanja odvedeno i ubijeno 85 osoba,21 zarobljenik je ubijen nakon zarobljavanja. Za 26 nestalih Bugojanaca nema nikakvog traga, 12 zarobljenika je ritualno ubijeno.386 zatočenika je registrirao MCK među kojima i 11 nestalih Bugojanaca.19 civila je ubijeno kao zatočenika.
U svim logorima u Bugojnu za vrijeme obavljanja fizičkih radova na prvoj crti je ranjeno 86 zatočenika.
33 zatočenika su teže prebijeni( višestruki prijelomi).
Svi ostali su skoro svakodnevno premlaćivani.
IZVORI PODATAKA: Izjave zatočenika, Izjave zarobljenih pripadnika armije,Popisi MCK, Vanredni Izvještaj: Str. Pov.br. 01/640-93 od 19.9.1993.godine od zapovjednika OG''Zapad'' Selme Cikotića upućen Komandi 3. K. Armije.
Pitajte_me
Posts: 53
Joined: 31/05/2010 20:13

#303 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Pitajte_me »

Meni je jasno sto Bosnjaci pljuju po Hrvatskoj Tudjmanovoj. Ta Hrvatska je toliko zla nanijela Bosni i o tim zlocinima i bolesnoj politici se javno vec godinama prica i pise na zapadu.

Ali nije mi jasno zasto Bosnjaci-muslimani toliko pljuju po nasim Hrvatima iz Bosne? Zar su i oni svi zli i losi a ne samo ti koji su iskoristeni od strane Hrvatske? Hrvati iz Bosne su vecinom dobri ljudi koji bi ti sve dali u zivotu da mogu. Znam ih mnogo i mnogi su uvijek bili za R BiH. Mislim da nije dobro previse se ljutiti na njih. Oni su u tom cijelom ratu bili samo jedan pijun.

Uz to je i malo neprirodno ako ne i bolesno da se Hrvati iz Bosne tretiraju kao neprijatelji samo zato sto nisu iste vjere. MORAMO shvatiti da su oni nas narod isto onoliko koliko su nasi i Sandzaklije; ako ne i vise. Hrvati iz Bosne; katolici su izvorni Bosnjaci. To su ljudi koji su sa ponosom nosili bosasnko ime vise od 900 godina i upravo oni su vecinom najcistiji Bosnjaci. A to sto su druge vjere i sto se zovu Hrvatima im netrebamo zamjerati previse. I kuran kaze:"Ako ti je majka krscanka imas duznost da je u crkvu odvedes."

To sto smo mi ratovali sa njima je u principu neprirodno i pomagno. Ni zivotinja nece ubiti svoju vrstu i rod a mi smo to radili. I po meni je najveca greska iz proteklog rata upravo taj rat izmedju katolika i muslimana. Mnogo je vise trebati posvetiti paznje na odrzavanjem dobrih odnosa, medijske propagande itd. Najveca je greska sto je Stijepan Mesic smjenio Stijepana Kljujica. A Stijepan Kljujic je svo vrijeme proglasavao da su katolici iz Bosne etnicki Bosanci.

Ne ponovilo se!
Tvrtko IV
Posts: 2
Joined: 11/06/2010 07:58

#304 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Tvrtko IV »

Pozivam sve velike HRVATINE da dođu živjeti u Hrvatsku neko vrijeme, i da budu u kontaktu samo sa domaćim Hrvatima, nikako sa svojim-bosanskim...
Pola bi ih tek tad vidjelo što znači biti Bosanac a što Hrvat...
Ljudskoj gluposti će nekad valjda doći kraj...
Nisu niti drugi bolji, no ovi su "moji", pa sam pozvan da nešto kažem...
Dokle god Hrvati ne budu stražnjicom (odnosno fizički) bili u Bosni a umom, i dušom u Hrvatskoj, nema napretka...
Hvala Bogu pa se vremena mijenjaju...
Tuđman, Šušak i Boban su otišli, prošlo je vrijeme tiranije...
Dolaze neki novi vjetrovi, i htjeli ne htjeli to neki, doći će dan kada će ljudi konačno početi svjesno ili nesvjesno cijeniti svoje, a mislim da će biti veći Bosanci nego što su ikad mogli zamisliti.
Alfa_Ze
Posts: 1284
Joined: 04/05/2006 15:09

#305 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Alfa_Ze »

osa wrote: -ne nego stolac treba gledati u ukupnom odnosu hrvata i bošnjaka, koji nisu bili dobri, ruku na srce
realno, nema sto !!
osa wrote: -kako okupirao žepče, zar nije onda armija isto tako okupirala vareš
tesko je sa tobom diskutovati o dogadjanjima u Srednjoj Bosni, jer ti tu materiju povrsno poznajes. Tvoja saznanja o tome dosezu uglavnom na bazi informacija koje si pokupio sa interneta. Prozor,Gornji vakuf, Lasvanska dolina, Kiseljak, Bugojno, Zepce, Vares, ... se trebaju pojedinacno analizirati, u sklopu politickih – pa potom i vojnih odluka HZHB i Zagreba ( i vojnih komponenata HVO i HV), te vlade u Sarajevu ( i njene komponente ABiH ).

Slijedom vremenskih dogadjanja ( pojedinacno za svaki ovaj gore navedeni grad ), moze se sagledati CJELOVITA SLIKA i namjera hrvatske ili bosnjacke strane.
Ovako, izvlaceci pojedina dogadjanja ( kako kome to odgovara ) iz konteksta CJELOVITOG STANJA u periodu 1992./1994. ( bar sto se tice ovih gore pomenutih gradova), stvara sasvim pogresnu sliku. Hrvati ce uvijek tvrditi kako su bili napadnuti, te da su bili prinudjeni povuci ovakve poteze – dok ce bosnjacka strana tvrditi sasvim suprotno.

Na koncu, sud u Hagu posjeduje obilje dokumentacije obje strane koja ce biti dostupna historicarima / povjesnicarima, da na toj osnovi rekonstruisu dogadjaje na ovim prostorima. Samo ta istina ce biti zvanicna, i kao takva ce uci u historiju / povjest.
osa wrote: -govoriš o minornom postotku bošnjaka u kupresu, čudno razmišljanje za nekog tko se bori za cjelovitu bih i za sve njene narode, što je navodno armija radila, hajde kad to kažeš za srbe i hrvate, to se valjda podrazumijeva , ali bošnjaci, čudno
Poslije potpisanog Vasingtonskog i splistkog sporazuma, ovo je samo stvar logike, da se u oslobodjeni Kupres vrate njegovi stanovnici Hrvati. Iluzorno je tada bilo i pomisljati o povratku Srba na to podrucje. I sad pitanje : '' sta bi ABiH radila sa Kupresom, pod predpostakom da ga je zauzela i zadrzala '' ??
Naseljavanjem Bosnjaka kao sto ste vi to cinili u Drvaru, Glamocu, Grahovu ?? Tesko, jako tesko !! Svako zeli ( ili onaj ko to zaista zeli ) se vraca na svoje ognjiste. Kupresaci bi svakoko insistirali da se vrate u svoj Kupres, te bi on ponovno postao hrvatski grad. Zar to ne cine i Srbi u gore pomenutim gradovima, a danas je malo Hrvata koji izrazavaju zelju da nastane ta podrucja.
Sta bi radile HVO i HV da su recimo usle u Donji vakuf prije jedinica ABiH. Bi li oni taj grad zadrzali ??
osa wrote: a udaljenost položaja armije od jajca, naravno možemo mjeriti u vožnji autom u minutama, govori li ti to nešto...
To govori dakako, o cvrstini linija prema ABiH, i zelje VRS da zadrzi te prostore. 1995. kada je doslo do ''raspada sistema'' u RS i VRS, ocita je namjera bila da se sva ( ili gotovo sva ) teritorija koju je kontrolisala VRS, prepusti Hrvatima ili ti HVO i HV.
Da preskocim ''borbe'' za Drvar, Glamoc i Grahovo. - pitanje : Gdje su se jedinice HVO i HV sukobile sa VRS ( u srednjoj Bosni ), osim u Mrkonjic gradu ?? Cak su i te borbe bile manjeg intenziteta.

Na koncu, da li je Jajce oslobodjeno, ili su se hrvatske snage u njega usetale ??

Tvojoj paznji preporucujem da pogledas ( na youtube) stanje ( na stambenim objektima i infrastrukturom ) u Donjem vakufu, nakon napustanja grada VRS, te 1995., u koji je usla ABiH.
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#306 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by hercegovac_pravi »

frombosna wrote:
hercegovac_pravi wrote:
frombosna wrote: Dakle, Bošnjaci i ABiH su pobjegli iz Stoca i Žepča kada su vidjeli šta se desilo sa Hrvatima u Bugojnu od strane ABiH?
Znamo svi (sve tri strane) kako je bilo te 93/94. Razlika je u promilima. Kad se to prizna tada možemo naprijed. Svaki narod se borio za sebe a ne za neke uzvišene ciljeve. Skoro pa preživljavanje.
Ja sam ti već naveo promjer "bacanja prašine u oči".
Ne možeš tvrditi da je razlog etničkog čišćenja Bugojna Vrbanja.
Isto tako ne mogu Srbi pravdati Srebrenicu sa 30ak Bobijenih Srpskih civila.
I za jedno i za drugo su se trebali kazniti odgovorni a odgovorni sigurno nisu bili hiljade civila
Kakve ti idiotarije pišeš svega ti? Pa svi ...ali doslovice svi civili iz Stoca (hiljade i hiljade) su bili zatvoreni u konc logorima od Gabele do Heliodroma do Dretelja do Koštane bolnice do Silosa u Čapljini i sam bog dragi zna gdje još. I ti onda pišeš o nekakvom bijegu ? :-)
Koliko hiljada Hrvatskih civila je bilo zarobljeno u konc logorima u Bugojnu? Varešu? Kaknju?
Kuda, kada i kako su Bugojanski Hrvati napustili teritoriju? Kakanjski? Vareški? Konjički? itd..itd..
Odgovore na sva ova pitanja možeš pronaći u arhivama Haškog tribunala.
jel se ti ovo šališ za logore? Ma daj urazumi se.

BUGOJNO
1.Stadion NK ''Iskra''.1.8.1993.-19.3.1994.godine,dovedeno oko357.razmjenjeno 294 zatočenika (vojnika i civila)
Koncetracioni logor evidentiran od strane MCK.
Nikica Miloš, izveden krajem 10.mj.1993.god.gubi mu se svaki trag.
Perica Kovačević, odveden 15.10.1993.god
Nikica Miloš, 4.10. 1993.god odveden u BH banku.
Ivo Miloš, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Ante Markulj, odveden krajem 10.mj.1993.god. *MCK
Miroslav Dilber, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Zdravko Juričić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Pero Crnjak, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Dragan Erkapić, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Branko Crnjak, odveden 29.10.1993.god.*MCK
Zoran Galić, odveden 15.11.1993.god.*MCK
Niko Zlatunić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Dragan Miličević. Odveden 15.10.1993.god.
Josip Pocrnja odveden 2.11.1993. u Pavić Polje, ubijen.
Ivica Jezidžić, odveden 14.8.1993.god.
Davor Jezidžić, odveden u Uskoplje i ubijen 16.9.1993.god.
Željko Tabaković,odveden u Uskoplje i ubijen 1.11. 1993.god.
Slavko Topić, Prebijen na stadionu, također mu je uzimana prekomjerna količina krvi, razmjenjen 18.9. 1993.godine, od posljedica umro 23.10.1993.god.u bolnici u Novoj Bili.
Vlatko Vasilić, civil, iz dijela stadiona za civile odveden u Uskoplje i ubijen.
Drago Alvir, civil, iz dijela stadiona za civile odveden 30.1.1993.godine i ubijen.
2.Salon namještaja ''Slavonija''.24.7.1993.-10.9.1993.godine,zatočno 176 osoba, vojnika i civila. 5.8.1993.god. Prebijen Mladen Havranek, od posljedica podlegao.
3.Kloster ''Časnih sestara''.30.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 106 zatočenika od čega 67 pripadnika HVO-a(zatočeni u podrumu) ostalo civili.
26.7.1993.god. izveden i ubijen Vlatko Kapetanović
30.7.1993.god. na prisilnom radu ubijen(ne zrnom) Mario Zrno
4.O.Š.''Vojin Paleksić''.20.6.1993.-10.8.1993,prošlo 256 zatočenika,5.8.1993.puštno 14 zatočenika civila.
Mario Subašić, odveden 26.7. 1993.godine.
Vinko Ivković, ubijen 20.7.1993.godine
5.Zgrada Gimnazije''Mahmut Bušatlija'', podrum 19.7.- 10.9.1993.godine,118 zatočenika vojnika i civila
Tomislav Ivković, ubijen 20.7.199.godine
Miro Kolovrat, ubijen 21.7.1993.godine.
6.BiH banka.20.7.1993.-20.1.1994.godin,52 zatočenika
Najmanje 7 od ukupno 26 ''nestalih'' Bugojanaca je dovedeno u BH banku.
7.Ljubljanska banka,17.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 59 zatočenika
8.O.Š.''Stipe Đerek''.17.7.1993.-1.8.1993,prošlo 526 zatočenika vojnika i civila
9.Kulturno sportski centar.22.7.1993.-4.8.1993.godine,70 zatočenika, vojnika i civila.
10.Srednjoškolski centar.17.7.1993.-1.8.1993.godine 68 zatočenika vojnika i civila
Ubijen Radoslav Crnjac
11.Općina,19.7.1993.-18.8.1993.godine,30 vojnika i 56 civila
12.MUP, 19.7.1993.- 30.12.1993.godine,70 zatočenika(4 policajca, 12 domobrana,14 HVO,30 civila)
Jurić Branko, ubijen 21.7.1993.godine
Ratko Crnjac, ubijen 22.7.1993.godine
13.Objekat VP.17.7.1993.-19-3.1994.prošlo više desetaka zatočenika.
14.Hotel ''Kalin'',97 civila iz Gaja i okoline ostavljeni od 1-10 dana nakon predaje vojske.
15.Selo Buna.20 zatočenika, na radu 15 dana,8. mjesec 1993.godine
16.Garaže Marka Krajine i Ivice Čovića.24.7.- 5.8.1993.zatočeno 67 pripadnika I.bojne HVO-a
17.Jasika,26.7.1993.-9.2.1994.godine,u kućnom pritvoru 47 civila
18.Kasale,radni logor 20 zatočenika
19.Centar Bugojna ( 6 obiteljskih kuća u ul.Edvarda Kardelja)23.7.-3.8.1993.157 civila.
20.Selo Drvetine,radni logor 20 zatočenika
u ovaj logor su dovedeni zarobljeni pripadnici HVO-a iz Kule, koji su nakon mučenja ubijeni 2.7.1993.godine.
Zdravko Božić
Zdravko Bijader
Ivo Miljak i
Dominiko Jukić, zaklan
21.Selo Kordići,18.7.1993.-28.7.1993.godine, 7 osoba, 3 vojnika 4 civila.
22.podrum kuće Slavka Mrše,17.7.1993.-23.7.1993.godine,4 osobe.(ubijena 3 civila člana obitelji Mršo Slavko, Manda i Jela i vojnik Nikica Grlić)
23.Podrum kuće Branka Jurića,17.7.1993.- 6 osoba civila
24.Kuća Stjepana Đikića.18.7.1993.-24.7.1993.godine 42 zatočenika.
25.selo Vileče, 6 civila, od zlostavljanja umrla Marica Marina.
26.OŠ Odžak, 16.7.-18-7.1993.godine, 10 zatočenika. Svi ubijeni.
Jakov Gašpar
Dragutin Bartulović
Keškić Zdravko
Stipić Stipo
Keškić Ilija
Lubar Stipo
Zdenko Bartulović
Stipo Maričić
Vinko Perić
Ivanko Penava
Svi su pobijeni u selu Jablanje kod kuća Lubar, 18.7-24.7.1993.godine
27.Marksistički centar,24.7.1993.- 10.8.1993.,62 zatočnika.
28.Motel ''Rostovo''. 20.7.1993.-1.12.1993.zatočeno najmanje 26 pripadnika HVO-a(u ovaj objekat su dovođene djevojke korištene za seksualna iživljavanja, najmanje 12.) pored ovih zatočenika najmanje 6 zatočenika iz ''Bugojanske'' skupine je dovedeno u ovaj objekat.
29.Rostovo zemunica, 4 časnika Novotravničke brigade,12.4.1993.-17.5.1993.godine, razmjenjeni.
30.Rostovo, vikendica Šerifa Perende, 4 pripadnika HVO-a
31.Kula ''kuća debelog'',17.7.1993.-29.7.1993.godine, 11 osoba.
32.Kula kuća Pere Palinića,29.7.1993.-4 mjeseca, 11 osoba.civila
24.11. 1993.godine, ubijeni: Pero, Ljuba i Vinko Palinić.
33.Gračanica OŠ.,zatočeno 14 osoba svi ubijeni.
34.Gračanica kuća Draška Miloša,20.7.1993.-22.7.1993.godine, zatočeno 9 osoba civila.
35.Zlavast-kuća Pere Lučića,20.7.1993.-25.7.1993.,44 zatočenika.
36.Zlavast-kuća Ferida Ćuste, 20.7.1993.-27.7.1993.( u ova tri objekta je bilo zatočeno 44 osobe vojnika i civila18.dana)
37.Zlavast-sušnica Šoljić,28 osoba.(vojnika i civila) 14 osoba odvedeno u Gračanicu i ubijeno:
25.7.1993.god.Ivica Šakić
Josip Lučić
21.7.1993.god.Ivo Miličević
1.8.1993.god. Franjo Ivandić
Ivo Gujača
Mara Jazvić,civil
Stipo Bošnjak
Stipo Maros
Željko Miloš
Ratko Maros
Hubert Šimić
Miroslav Miličević
Ante Dilber
38.Guvna kuća preko puta škole,28.8.1993.-28.9.1993.godine ,15 zatočenika + 10 u Marjanovićima
39.Koš,5.9.1993.-24.9.1993.godin 20 zatočenika. vojnika
40.Žuja,radni logor 30zatočenika.
41.Prusac-zeunica, 22.7.1993.-4.10.1993.godine, 11zatočenika. vojnika
42.Prusac,Hamašova kuća,5.8.1993.-8.10.1993.godine, 45 zatočenika.vojnika
Marko Bartulović , odveden krajem 8.mj.*MCK
Mihovil Strujić, odveden početkom 8.mj.*MCK
Franjo Jezidžić, odveden krajem 9.mj.*MCK
Niko Džajo, odveden krajem 9.mj.
Stipica Zelić i Jadranko Gvozden sredinom 8.mj.1993.god. odvedeni u BH banku odakle im se gubi svaki trag
43.Jasa, 5 dana 2 osobe(obitelj Škoro,)
44.Sabljari, 14.10.1993.-14.11.1993.godine 20 zatočenika.
45.Podrebrice, 10 zatočenika.
46.Garački podovi,10.9.1993.-2010.1993.godine,20zatočenika
47.Podripci.23.8.1993.-4.9.1993.godine,30 zatočenika.
48.Vejići garaža,11 zatočenika 4 ubijena.
49.Karadže,zatočen 51 civil
50.S.Donići''garaža'',18.7.-21.7.1993.godine,zatočeno 13 osoba civila i vojnika.
51.Donići kuća preko puta garaže, 22.7.1993.-18.8.1993.zatočeno 51civila
52.Selo Vučipolje, 22.7.1993.-1.10.1993. 52 mještana u kućnom pritvoru.
53.Selo Hum, 20.8.1993.-6.9.1993.godine 15 zatočenika.
54.Kandija, 30 zatočenika,radni logor
55.Hrasnica, radni logor u 10.mj. 10 dana 15.zatočenika
56.Naselje Jaklići,12 dana blokirano 89 civila
57. šupa Mile Čebedžića, 20.7.1993.- 2.8.1993.godine, zatočene 4 osobe civili
22.7.1993.god., ubijen Blago Miličević
58.Podrum kuće Ive Miloša, 19.7.1993.-22-7-1993-godine, 6 osoba.vojnika
Dana 22.7.1993.godine odvedeni u Gračanicu i strijeljani:
Mladen Miloš
Niko Miloš
Draško Miloš
Pavo Miloš
Ivica Miloš
Nikica Miloš 25.7.1993.godine.
Na prostoru općine Bugojno je zarobljeno 470 pripadnika HVO-a i 1643 civila.Nakon višednevnog ispitivanja je pušteno 66 pripanika HVO-a. 319 zarobljenika je zadržano preko 8 mjeseci. Iz logora i ostalih mjesta zatočenja je nakon zarobljavanja odvedeno i ubijeno 85 osoba,21 zarobljenik je ubijen nakon zarobljavanja. Za 26 nestalih Bugojanaca nema nikakvog traga, 12 zarobljenika je ritualno ubijeno.386 zatočenika je registrirao MCK među kojima i 11 nestalih Bugojanaca.19 civila je ubijeno kao zatočenika.
U svim logorima u Bugojnu za vrijeme obavljanja fizičkih radova na prvoj crti je ranjeno 86 zatočenika.
33 zatočenika su teže prebijeni( višestruki prijelomi).
Svi ostali su skoro svakodnevno premlaćivani.
IZVORI PODATAKA: Izjave zatočenika, Izjave zarobljenih pripadnika armije,Popisi MCK, Vanredni Izvještaj: Str. Pov.br. 01/640-93 od 19.9.1993.godine od zapovjednika OG''Zapad'' Selme Cikotića upućen Komandi 3. K. Armije.
A što "zaboravi" postaviti izvor informacija? :lol: :lol: :lol:
Hajde bola postavi link sa koga ovo čitaš...što se stidiš?
A evo i da još malo dopunim...
ZLOČINI HVO-a POČINJENI U JULU 1993. GODINE

U periodu od 17. do 28. jula 1993. godine, na području bugojanske općine vođena je odlučujuća bitka za opstanak Bošnjaka Bugojna i legalnih institucija države Bosne i Hercegovine (BiH) na ovim prostorima.
Snage Hrvatskog vijeća obrane (HVO) Bugojno, inspirisane idejom instaliranja vlasti paradržavne tvorevine "Hrvatske zajednice Herceg – Bosna" ("HZ HB") i na području bugojanske općine i u konačnom pripajanju ovih prostora Republici Hrvatskoj (RH), 17. jula 1993. godine su otpočele otvorenu agresiju na Bošnjake Bugojna, njihovu imovinu i sve ono što je na ovim prostorima predstavljalo državu Bosnu i Hercegovinu.
U odlučujućoj bitki za odbranu života ljudi, njihove imovine, grada i općine Bugojno, pa u krajnjem i države BiH, snage Armije i MUP RBiH, potpomognute svima onima kojima je BiH bila u srcu, uspijevaju nakon teških i neprekidnih jedanaestodnevnih borbi da zaustave agresiju HVO, da poraze i protjeraju snage HVO lojalne paradržavnoj tvorevini "HZ HB" i RH, sa prostora općine Bugojno.
U toku realizacije agresorskih ciljeva – podčinjavanja Bošnjaka vlasti paradržavne tvorevine "HZ HB", odnosno njihovom "eliminiranju" sa ovih prostora, vojne i policijske formacije HVO Bugojno su počinile mnogobrojne i raznovrsne zločine nad Bošnjacima Bugojna. Najteži i najmnogobrojniji zločini su počinjeni u naseljima Vrbanja, Donjići i Čaušlije.
U naselju Vrbanja ubijeno je 45 lica – Bošnjaka, žena i muškaraca, uglavnom civila, starosti od 19 do 82 godine. Ubijeni su : Hamdija Alić, Hašim Alić, Raif Cetin, Ahmet Čizmo, Zenuh Čizmo, Zahid Čizmo, Emina Delić, Hajrudin Delić, Sulejman Delić, Refik Elkaz, Džemal Grižić, Rabija Grižić, Vehab Habibović, Sulejman Hadžibegović, Smail Hodžić, Mujo Hozić, Mirsad Huskić, Hajrija Karagić, Hatidža Karagić, Sadik Karagić, Samir Karagić, Nazif Krkić, Emin Ledenko, Sead Mastalić, Esad Mušić, Nermin Nuhić, Almir Šehić, Selmir Šehić, Elvedin Šeho, Amir Šošić, Muharem Šušić, Ekrem Talić, Mesud Talić, Senad Talić, Senad Teskeredžić, Sanija Učanbarlić, Đulsa Ugarak, Rabija Ugarak, Juso Velagić, Muharem Velagić, Nuhan Velagić, Razija Velagić, Sadik Velagić, Sulejman Velić i Nedžad Zulić.
http://www.bljesak.info/content/view/15655/224/
User avatar
exliberal
Posts: 1929
Joined: 11/01/2008 04:44

#307 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by exliberal »

Pa posto vidimo da ljubav cvjeta izmedju bosnjaka i hrvata kako mislite previt zajednicku drzavu ako ovom rusvaju dodamo i srbe...... :lol: :!:
tito dragi j... me ako ste vi normalni
Pitajte_me
Posts: 53
Joined: 31/05/2010 20:13

#308 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Pitajte_me »

Nema ljubavi izmedju Srba i Bosnjaka ni u praksi a ni u knjigama. Srbi i bosanci se rastavljaju od najstarijih vremena. Rastavljuju ih bosanski banovi i kraljevi ali i Srpski (poput cara Dushana). Izmedju katolika i muslimana postoji veze a to je ime kojim su se nasi pradjedovi nazivali. I katolici su sebe u Bosni, Podrinju, Humu i Usori nazivali Bosnjacima do 19. vijeka. Zbog toga je meni sasvim normalno da muslimani katolike smatraju jednim srodnim narodom.

Na isti nacin mi je sasvim prirodno sto Hrvatski putopisci, politicari vec stotinama godina obilaze Bihac i Cazin (Tursku Hrvatsku) jer su svjesni da su ti ljudi porijeklom Hrvati (sto doseljenici iz Like i Dalmacije sto oni koji su ostali tu da zive pa se Islamizirali)

Sada ako se katolici iz Bosne vec 150 godina vise ne nazivaju Bosnjacima i ako se muslimani iz Bihacke krajine isto vec jako dugo ne nazivaju Hrvatima; onda to ne treba da znaci da trebaju da zaborave odakle su; svoje porijeklo:

-Budi Hrvat ali budi svjestan da ti je pradjed sebe sa ponosom nazivao Bosnjakom.
-Budi Bosnjak ali budi svjestan da ti je se pradjed ipak nazivao Hrvatom.

Meni izgleda jako ruzno i neprirodno kada u jednom Travniku vidim katolika/Hrvata sa sahovnicom na sebi kako navija za Hrvatsku i protiv Bosne. Ajde mogu shvatiti da nevolis muslimane ali kako taj djecak ne shvata da navija protiv zemlje svoga pradjeda?

Siguran sam da bi i Hrvatima (iz hrvatske) izgledalo cudno kada bi vidijeli u Bihaci i Cazinu kako ljudi pljuju po Hrvatskoj i navijaju protiv nje. A pola ti ljudi nose Hrvatska prezimena. :-)
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#309 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by osa »

Pitajte_me wrote:Nema ljubavi izmedju Srba i Bosnjaka ni u praksi a ni u knjigama. Srbi i bosanci se rastavljaju od najstarijih vremena. Rastavljuju ih bosanski banovi i kraljevi ali i Srpski (poput cara Dushana). Izmedju katolika i muslimana postoji veze a to je ime kojim su se nasi pradjedovi nazivali. I katolici su sebe u Bosni, Podrinju, Humu i Usori nazivali Bosnjacima do 19. vijeka. Zbog toga je meni sasvim normalno da muslimani katolike smatraju jednim srodnim narodom.

Na isti nacin mi je sasvim prirodno sto Hrvatski putopisci, politicari vec stotinama godina obilaze Bihac i Cazin (Tursku Hrvatsku) jer su svjesni da su ti ljudi porijeklom Hrvati (sto doseljenici iz Like i Dalmacije sto oni koji su ostali tu da zive pa se Islamizirali)

Sada ako se katolici iz Bosne vec 150 godina vise ne nazivaju Bosnjacima i ako se muslimani iz Bihacke krajine isto vec jako dugo ne nazivaju Hrvatima; onda to ne treba da znaci da trebaju da zaborave odakle su; svoje porijeklo:

-Budi Hrvat ali budi svjestan da ti je pradjed sebe sa ponosom nazivao Bosnjakom.
-Budi Bosnjak ali budi svjestan da ti je se pradjed ipak nazivao Hrvatom.

Meni izgleda jako ruzno i neprirodno kada u jednom Travniku vidim katolika/Hrvata sa sahovnicom na sebi kako navija za Hrvatsku i protiv Bosne. Ajde mogu shvatiti da nevolis muslimane ali kako taj djecak ne shvata da navija protiv zemlje svoga pradjeda?

Siguran sam da bi i Hrvatima (iz hrvatske) izgledalo cudno kada bi vidijeli u Bihaci i Cazinu kako ljudi pljuju po Hrvatskoj i navijaju protiv nje. A pola ti ljudi nose Hrvatska prezimena. :-)
bojim se da se varaš glede porijekla današnjih bošnjaka, velika većina ih ima puno više veze sa srbima nego s hrvatima, nekoliko puta sam istakao temu o prezimenima na ovom forumu, većina bošnjačkih prezimena ako je vjerovati ljudima koji ih nose potiče sa sandžaka, iz crne gore, srbije, istočne hercegovine, prouči malo...
domy
Posts: 149
Joined: 02/06/2010 10:23
Location: Zagreb

#310 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by domy »

jel se ti ovo šališ za logore? Ma daj urazumi se.

BUGOJNO
1.Stadion NK ''Iskra''.1.8.1993.-19.3.1994.godine,dovedeno oko357.razmjenjeno 294 zatočenika (vojnika i civila)
Koncetracioni logor evidentiran od strane MCK.
Nikica Miloš, izveden krajem 10.mj.1993.god.gubi mu se svaki trag.
Perica Kovačević, odveden 15.10.1993.god
Nikica Miloš, 4.10. 1993.god odveden u BH banku.
Ivo Miloš, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Ante Markulj, odveden krajem 10.mj.1993.god. *MCK
Miroslav Dilber, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Zdravko Juričić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Pero Crnjak, odveden 15.10.1993.god.*MCK
Dragan Erkapić, odveden 25.10.1993.god.*MCK
Branko Crnjak, odveden 29.10.1993.god.*MCK
Zoran Galić, odveden 15.11.1993.god.*MCK
Niko Zlatunić, odveden 7.10.1993.god.*MCK
Dragan Miličević. Odveden 15.10.1993.god.
Josip Pocrnja odveden 2.11.1993. u Pavić Polje, ubijen.
Ivica Jezidžić, odveden 14.8.1993.god.
Davor Jezidžić, odveden u Uskoplje i ubijen 16.9.1993.god.
Željko Tabaković,odveden u Uskoplje i ubijen 1.11. 1993.god.
Slavko Topić, Prebijen na stadionu, također mu je uzimana prekomjerna količina krvi, razmjenjen 18.9. 1993.godine, od posljedica umro 23.10.1993.god.u bolnici u Novoj Bili.
Vlatko Vasilić, civil, iz dijela stadiona za civile odveden u Uskoplje i ubijen.
Drago Alvir, civil, iz dijela stadiona za civile odveden 30.1.1993.godine i ubijen.
2.Salon namještaja ''Slavonija''.24.7.1993.-10.9.1993.godine,zatočno 176 osoba, vojnika i civila. 5.8.1993.god. Prebijen Mladen Havranek, od posljedica podlegao.
3.Kloster ''Časnih sestara''.30.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 106 zatočenika od čega 67 pripadnika HVO-a(zatočeni u podrumu) ostalo civili.
26.7.1993.god. izveden i ubijen Vlatko Kapetanović
30.7.1993.god. na prisilnom radu ubijen(ne zrnom) Mario Zrno
4.O.Š.''Vojin Paleksić''.20.6.1993.-10.8.1993,prošlo 256 zatočenika,5.8.1993.puštno 14 zatočenika civila.
Mario Subašić, odveden 26.7. 1993.godine.
Vinko Ivković, ubijen 20.7.1993.godine
5.Zgrada Gimnazije''Mahmut Bušatlija'', podrum 19.7.- 10.9.1993.godine,118 zatočenika vojnika i civila
Tomislav Ivković, ubijen 20.7.199.godine
Miro Kolovrat, ubijen 21.7.1993.godine.
6.BiH banka.20.7.1993.-20.1.1994.godin,52 zatočenika
Najmanje 7 od ukupno 26 ''nestalih'' Bugojanaca je dovedeno u BH banku.
7.Ljubljanska banka,17.7.1993.-19.3.1994.godine,prošlo 59 zatočenika
8.O.Š.''Stipe Đerek''.17.7.1993.-1.8.1993,prošlo 526 zatočenika vojnika i civila
9.Kulturno sportski centar.22.7.1993.-4.8.1993.godine,70 zatočenika, vojnika i civila.
10.Srednjoškolski centar.17.7.1993.-1.8.1993.godine 68 zatočenika vojnika i civila
Ubijen Radoslav Crnjac
11.Općina,19.7.1993.-18.8.1993.godine,30 vojnika i 56 civila
12.MUP, 19.7.1993.- 30.12.1993.godine,70 zatočenika(4 policajca, 12 domobrana,14 HVO,30 civila)
Jurić Branko, ubijen 21.7.1993.godine
Ratko Crnjac, ubijen 22.7.1993.godine
13.Objekat VP.17.7.1993.-19-3.1994.prošlo više desetaka zatočenika.
14.Hotel ''Kalin'',97 civila iz Gaja i okoline ostavljeni od 1-10 dana nakon predaje vojske.
15.Selo Buna.20 zatočenika, na radu 15 dana,8. mjesec 1993.godine
16.Garaže Marka Krajine i Ivice Čovića.24.7.- 5.8.1993.zatočeno 67 pripadnika I.bojne HVO-a
17.Jasika,26.7.1993.-9.2.1994.godine,u kućnom pritvoru 47 civila
18.Kasale,radni logor 20 zatočenika
19.Centar Bugojna ( 6 obiteljskih kuća u ul.Edvarda Kardelja)23.7.-3.8.1993.157 civila.
20.Selo Drvetine,radni logor 20 zatočenika
u ovaj logor su dovedeni zarobljeni pripadnici HVO-a iz Kule, koji su nakon mučenja ubijeni 2.7.1993.godine.
Zdravko Božić
Zdravko Bijader
Ivo Miljak i
Dominiko Jukić, zaklan
21.Selo Kordići,18.7.1993.-28.7.1993.godine, 7 osoba, 3 vojnika 4 civila.
22.podrum kuće Slavka Mrše,17.7.1993.-23.7.1993.godine,4 osobe.(ubijena 3 civila člana obitelji Mršo Slavko, Manda i Jela i vojnik Nikica Grlić)
23.Podrum kuće Branka Jurića,17.7.1993.- 6 osoba civila
24.Kuća Stjepana Đikića.18.7.1993.-24.7.1993.godine 42 zatočenika.
25.selo Vileče, 6 civila, od zlostavljanja umrla Marica Marina.
26.OŠ Odžak, 16.7.-18-7.1993.godine, 10 zatočenika. Svi ubijeni.
Jakov Gašpar
Dragutin Bartulović
Keškić Zdravko
Stipić Stipo
Keškić Ilija
Lubar Stipo
Zdenko Bartulović
Stipo Maričić
Vinko Perić
Ivanko Penava
Svi su pobijeni u selu Jablanje kod kuća Lubar, 18.7-24.7.1993.godine
27.Marksistički centar,24.7.1993.- 10.8.1993.,62 zatočnika.
28.Motel ''Rostovo''. 20.7.1993.-1.12.1993.zatočeno najmanje 26 pripadnika HVO-a(u ovaj objekat su dovođene djevojke korištene za seksualna iživljavanja, najmanje 12.) pored ovih zatočenika najmanje 6 zatočenika iz ''Bugojanske'' skupine je dovedeno u ovaj objekat.
29.Rostovo zemunica, 4 časnika Novotravničke brigade,12.4.1993.-17.5.1993.godine, razmjenjeni.
30.Rostovo, vikendica Šerifa Perende, 4 pripadnika HVO-a
31.Kula ''kuća debelog'',17.7.1993.-29.7.1993.godine, 11 osoba.
32.Kula kuća Pere Palinića,29.7.1993.-4 mjeseca, 11 osoba.civila
24.11. 1993.godine, ubijeni: Pero, Ljuba i Vinko Palinić.
33.Gračanica OŠ.,zatočeno 14 osoba svi ubijeni.
34.Gračanica kuća Draška Miloša,20.7.1993.-22.7.1993.godine, zatočeno 9 osoba civila.
35.Zlavast-kuća Pere Lučića,20.7.1993.-25.7.1993.,44 zatočenika.
36.Zlavast-kuća Ferida Ćuste, 20.7.1993.-27.7.1993.( u ova tri objekta je bilo zatočeno 44 osobe vojnika i civila18.dana)
37.Zlavast-sušnica Šoljić,28 osoba.(vojnika i civila) 14 osoba odvedeno u Gračanicu i ubijeno:
25.7.1993.god.Ivica Šakić
Josip Lučić
21.7.1993.god.Ivo Miličević
1.8.1993.god. Franjo Ivandić
Ivo Gujača
Mara Jazvić,civil
Stipo Bošnjak
Stipo Maros
Željko Miloš
Ratko Maros
Hubert Šimić
Miroslav Miličević
Ante Dilber
38.Guvna kuća preko puta škole,28.8.1993.-28.9.1993.godine ,15 zatočenika + 10 u Marjanovićima
39.Koš,5.9.1993.-24.9.1993.godin 20 zatočenika. vojnika
40.Žuja,radni logor 30zatočenika.
41.Prusac-zeunica, 22.7.1993.-4.10.1993.godine, 11zatočenika. vojnika
42.Prusac,Hamašova kuća,5.8.1993.-8.10.1993.godine, 45 zatočenika.vojnika
Marko Bartulović , odveden krajem 8.mj.*MCK
Mihovil Strujić, odveden početkom 8.mj.*MCK
Franjo Jezidžić, odveden krajem 9.mj.*MCK
Niko Džajo, odveden krajem 9.mj.
Stipica Zelić i Jadranko Gvozden sredinom 8.mj.1993.god. odvedeni u BH banku odakle im se gubi svaki trag
43.Jasa, 5 dana 2 osobe(obitelj Škoro,)
44.Sabljari, 14.10.1993.-14.11.1993.godine 20 zatočenika.
45.Podrebrice, 10 zatočenika.
46.Garački podovi,10.9.1993.-2010.1993.godine,20zatočenika
47.Podripci.23.8.1993.-4.9.1993.godine,30 zatočenika.
48.Vejići garaža,11 zatočenika 4 ubijena.
49.Karadže,zatočen 51 civil
50.S.Donići''garaža'',18.7.-21.7.1993.godine,zatočeno 13 osoba civila i vojnika.
51.Donići kuća preko puta garaže, 22.7.1993.-18.8.1993.zatočeno 51civila
52.Selo Vučipolje, 22.7.1993.-1.10.1993. 52 mještana u kućnom pritvoru.
53.Selo Hum, 20.8.1993.-6.9.1993.godine 15 zatočenika.
54.Kandija, 30 zatočenika,radni logor
55.Hrasnica, radni logor u 10.mj. 10 dana 15.zatočenika
56.Naselje Jaklići,12 dana blokirano 89 civila
57. šupa Mile Čebedžića, 20.7.1993.- 2.8.1993.godine, zatočene 4 osobe civili
22.7.1993.god., ubijen Blago Miličević
58.Podrum kuće Ive Miloša, 19.7.1993.-22-7-1993-godine, 6 osoba.vojnika
Dana 22.7.1993.godine odvedeni u Gračanicu i strijeljani:
Mladen Miloš
Niko Miloš
Draško Miloš
Pavo Miloš
Ivica Miloš
Nikica Miloš 25.7.1993.godine.
Na prostoru općine Bugojno je zarobljeno 470 pripadnika HVO-a i 1643 civila.Nakon višednevnog ispitivanja je pušteno 66 pripanika HVO-a. 319 zarobljenika je zadržano preko 8 mjeseci. Iz logora i ostalih mjesta zatočenja je nakon zarobljavanja odvedeno i ubijeno 85 osoba,21 zarobljenik je ubijen nakon zarobljavanja. Za 26 nestalih Bugojanaca nema nikakvog traga, 12 zarobljenika je ritualno ubijeno.386 zatočenika je registrirao MCK među kojima i 11 nestalih Bugojanaca.19 civila je ubijeno kao zatočenika.
U svim logorima u Bugojnu za vrijeme obavljanja fizičkih radova na prvoj crti je ranjeno 86 zatočenika.
33 zatočenika su teže prebijeni( višestruki prijelomi).
Svi ostali su skoro svakodnevno premlaćivani.
IZVORI PODATAKA: Izjave zatočenika, Izjave zarobljenih pripadnika armije,Popisi MCK, Vanredni Izvještaj: Str. Pov.br. 01/640-93 od 19.9.1993.godine od zapovjednika OG''Zapad'' Selme Cikotića upućen Komandi 3. K. Armije.
[/quote]
A što "zaboravi" postaviti izvor informacija? :lol: :lol: :lol:
Hajde bola postavi link sa koga ovo čitaš...što se stidiš?

Čovjek ti je napisao na kraju teksta:

IZVORI PODATAKA: Izjave zatočenika, Izjave zarobljenih pripadnika armije,Popisi MCK, Vanredni Izvještaj: Str. Pov.br. 01/640-93 od 19.9.1993.godine od zapovjednika OG''Zapad'' Selme Cikotića upućen Komandi 3. K. Armije.

Ni ovaj izvor podataka ti ne paše ili ti ne paše što piše u njemu?
neretvanac
Posts: 665
Joined: 23/03/2009 20:41
Location: Hercegovina

#311 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by neretvanac »

osa wrote:
Pitajte_me wrote:Nema ljubavi izmedju Srba i Bosnjaka ni u praksi a ni u knjigama. Srbi i bosanci se rastavljaju od najstarijih vremena. Rastavljuju ih bosanski banovi i kraljevi ali i Srpski (poput cara Dushana). Izmedju katolika i muslimana postoji veze a to je ime kojim su se nasi pradjedovi nazivali. I katolici su sebe u Bosni, Podrinju, Humu i Usori nazivali Bosnjacima do 19. vijeka. Zbog toga je meni sasvim normalno da muslimani katolike smatraju jednim srodnim narodom.

Na isti nacin mi je sasvim prirodno sto Hrvatski putopisci, politicari vec stotinama godina obilaze Bihac i Cazin (Tursku Hrvatsku) jer su svjesni da su ti ljudi porijeklom Hrvati (sto doseljenici iz Like i Dalmacije sto oni koji su ostali tu da zive pa se Islamizirali)

Sada ako se katolici iz Bosne vec 150 godina vise ne nazivaju Bosnjacima i ako se muslimani iz Bihacke krajine isto vec jako dugo ne nazivaju Hrvatima; onda to ne treba da znaci da trebaju da zaborave odakle su; svoje porijeklo:

-Budi Hrvat ali budi svjestan da ti je pradjed sebe sa ponosom nazivao Bosnjakom.
-Budi Bosnjak ali budi svjestan da ti je se pradjed ipak nazivao Hrvatom.

Meni izgleda jako ruzno i neprirodno kada u jednom Travniku vidim katolika/Hrvata sa sahovnicom na sebi kako navija za Hrvatsku i protiv Bosne. Ajde mogu shvatiti da nevolis muslimane ali kako taj djecak ne shvata da navija protiv zemlje svoga pradjeda?

Siguran sam da bi i Hrvatima (iz hrvatske) izgledalo cudno kada bi vidijeli u Bihaci i Cazinu kako ljudi pljuju po Hrvatskoj i navijaju protiv nje. A pola ti ljudi nose Hrvatska prezimena. :-)
bojim se da se varaš glede porijekla današnjih bošnjaka, velika većina ih ima puno više veze sa srbima nego s hrvatima, nekoliko puta sam istakao temu o prezimenima na ovom forumu, većina bošnjačkih prezimena ako je vjerovati ljudima koji ih nose potiče sa sandžaka, iz crne gore, srbije, istočne hercegovine, prouči malo...
Velika vecina Bosnjaka nema veze ni sa Hrvatima ni sa Srbima, iako to uporno pokusavate dokazati. Uz to: pojam nacije je bio apstraktan do sredine 19. vijeka... Krvne veze bi se npr. mogle nazvati one izmedju Srba i Turaka ;-)
domy
Posts: 149
Joined: 02/06/2010 10:23
Location: Zagreb

#312 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by domy »

[/b]
kv99 wrote:[Znaci nigdje u 2 duge godine rata da se HV/HVO borio protiv cetnika ;-) Pa ko onda pobi onolike cetnike ? 3000 samo 1993 kada HV/HVO ne samo da nije metka opalio prema njima vec je cak aktivno suradzivao i zajednicki napadao ? Dok ste vi cekali priliku i pokusavali da podijelite Bosnu I Hercegovinu sa cetnicima po tebi se ABIH odlucila da joj nije dovoljno da se bori samo protiv cetnika vec i da napadne HV/HVO i da se probije do mora :lol:
Svašta.

Pa upravo zato ste i napali Hrvate jer protiv Srba niste imali šanse. Srbi su tada držali 70% BiH. Sve te vaše izbjeglice koje su se slile iz istočne BiH je trebalo negdje smjestiti. Srednja BiH je bila odlična prilika.

Još nešto. Znači kao argument za svoju tezu kažeš: ABiH se borila protiv Srba i nije joj bilo na kraj pameti još onda ići napadati Hrvate.
Ajmo tom analogijom onda: Hrvatska je bila već godinu dana u ratu protiv Srba i JNA. Trećina RH je bila okupirana. Borili smo se u BiH protiv Srba, primali smo izbjeglice, trošili ogromna sredstva na izbjeglice, pomoć i oružje.
Srbi su bili x puta jači od Hrvata i Bošnjaka zajedno.

U takvoj situaciji, gdje je logika da Hrvatska ide dijeliti BiH i napdati muslimane?
Gdje je logika da Srbi, najjači tada idu nešto dogovarati s Hrvatima, koji nemaju nikakvu oružanu silu.

Još jedna stvar, sjećate li se Mediteranskih igara 1993? Tada je dio BiH sportaša, kao i godinu ranije u Barcelonu išao o trošku RH. U jeku musl-hrv rata RH priznaje da je BiH mediteranska država (Neum).
Kako to ima smisla, ako smo se borili za podjelu BiH?
domy
Posts: 149
Joined: 02/06/2010 10:23
Location: Zagreb

#313 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by domy »

[quote="hercegovac_pravi"][ČITAJ PAŽLJIVO.
BiH napadnuta u oktobru 1991 godine.
Alijina izjava je data 10/6/1991 povodom prvih sukoba izmedju Hrvata i Srba u Hrvatskoj.

Evo ti i link
http://www.youtube.com/watch?v=z_BN9Kd_Qig

Ja ti opet kažem činjenicu: Srpski pobunjenici i JNA su upali na teritorij BiH tri puta u ljeto 1991. To što u nekoj knjizi piše da je ratu BiH počeo u listopadu 1991. ne poništava ovo što sam ti rekao.

Povodom ovih ispada (Uništa, Ravno, Grahovo) je Alija rekao: Ovo nije naš rat, neka ga vode oni koji žele da ga vode. Alija je smatrao da su ti napadi sporadični i da nemaju veze s BiH. Uostalom tada je Alija imao puno povjerenje u JNA i to da će ista čuvati integritet i bratstvo i jedinstvo BiH :lol:

Dakle, Alija se, jadan, tada još nije želio zamjerati Kadijeviću i vojnoj vrhuški, pa je rekao "otrpite malo, ovo se tiče Hrvata i Srba, mi nismo u opasnosti". Tako možemo protumačiti tu njegovu izjavu.

Čak i da se u tom trenutku radilo o sukobima Hrvata i pobunjenih Srba samo na teritoriju RH ova izjava bi bila sporna, jer bi on kao pametan državnik tada morao predvidjeti (a što uostalom i nije bilo teško) da će se taj rat preliti u BiH i da će to itekako postati i "vaš rat". A pogotovo je sporna ako uzmemo u obzir da je napadnut teritorij BiH.

Tako da si s ovom argumentacijom "promašio ceo fudbal"
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#314 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by osa »

User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#315 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by and »

osa wrote:ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4
pa eto bio je u vukovaru vaš rat,pa smo vidjeli šta ste uradili.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#316 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by osa »

and wrote:
osa wrote:ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4
pa eto bio je u vukovaru vaš rat,pa smo vidjeli šta ste uradili.
"navik on živi ki zgine pošteno", reče jedan veliki čovjek, nego ne vidim da rahmetli predsjednik, kako ono rekoste, zove rezerviste da ne idu u rat u hrvatsku, riječima, "nije ovo naš rat", hm, i onda meni netko priča o izdaji, nedosljednosti, nožu u leđa, bilo je toga , samo s koje strane...
Nuclear Winter
Posts: 660
Joined: 09/06/2010 23:48

#317 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Nuclear Winter »

and wrote:
osa wrote:ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4
pa eto bio je u vukovaru vaš rat,pa smo vidjeli šta ste uradili.
Ma šta se prepireš sa drotom koji dalje od siska u životu nije mrdnuo,i sa ovim domy-jem koji je 1992 imao tri godine.Pusti ih ba vidiš da ih drma nervoza ,kao i NJIHOVE kolege sa četiri c,pa u talasima navaljuju na ovaj forum da nam "objasne" NJOFRINU "istinu" kako smo mi iz Bosne ustvari KRIVI za raspad Jugoslavije,kako smo MI napali hrvate(još će ispasti da smo mi sravnili vukovar a ne četnici)samo da smo se mi mali ZELENI sklonili sa strane,da smo skočili svi u jadran,sigurno bi KOLJAČIMA I FAŠISTIMA sa slovom u,i sa četiri c bilo lakše.Al` se mi ne sklonismo i u tome je poenta svog ovog njihovog BLEBETANJA,jer nisu nas "sklonili" kamom,VBR-om,logorima i klanjem,pa im je jedino ostalo:bla,bla,bla po forumima.
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#318 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by and »

osa wrote:
and wrote:
osa wrote:ma nije to to domy...

http://www.youtube.com/watch?v=FCYvuJ4eDa4
pa eto bio je u vukovaru vaš rat,pa smo vidjeli šta ste uradili.
"navik on živi ki zgine pošteno", reče jedan veliki čovjek, nego ne vidim da rahmetli predsjednik, kako ono rekoste, zove rezerviste da ne idu u rat u hrvatsku, riječima, "nije ovo naš rat", hm, i onda meni netko priča o izdaji, nedosljednosti, nožu u leđa, bilo je toga , samo s koje strane...
sve je jasno i sve se zna.
daj bože da je i tvoj predsjednik,general jna i predsjednik fk partizan,govorio da rat u bih nije vaš rat,umjesto što ga je vodio zajedno sa našim neprijateljima.
zna se ko je započeo rat i agresiju na ovim prostorima i mi smo se protiv njih isključivo borili.kada su im se još poneki kasnije priključili,borili smo se i protiv takvih.čak i protiv malog dijela mog naroda koji je budućnost bih vidio u saradnji sa našim neprijateljem.
znači sa naše strane je potpuno sve jasno.borili smo se protiv agresora na našu zemlju i prijatelja i saradnika našeg neprijatelja.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#319 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by osa »

and wrote:
osa wrote:
pa eto bio je u vukovaru vaš rat,pa smo vidjeli šta ste uradili.
"navik on živi ki zgine pošteno", reče jedan veliki čovjek, nego ne vidim da rahmetli predsjednik, kako ono rekoste, zove rezerviste da ne idu u rat u hrvatsku, riječima, "nije ovo naš rat", hm, i onda meni netko priča o izdaji, nedosljednosti, nožu u leđa, bilo je toga , samo s koje strane...
sve je jasno i sve se zna.
daj bože da je i tvoj predsjednik,general jna i predsjednik fk partizan,govorio da rat u bih nije vaš rat,umjesto što ga je vodio zajedno sa našim neprijateljima.
zna se ko je započeo rat i agresiju na ovim prostorima i mi smo se protiv njih isključivo borili.kada su im se još poneki kasnije priključili,borili smo se i protiv takvih.čak i protiv malog dijela mog naroda koji je budućnost bih vidio u saradnji sa našim neprijateljem.
znači sa naše strane je potpuno sve jasno.borili smo se protiv agresora na našu zemlju i prijatelja i saradnika našeg neprijatelja.[/quote]

dakako, pa ovaj snimak to pokazuje...
User avatar
BiH-x
Posts: 2193
Joined: 18/07/2008 22:09

#320 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by BiH-x »

daj bože da je i tvoj predsjednik,general jna i predsjednik fk partizan,govorio da rat u bih nije vaš rat,umjesto što ga je vodio zajedno sa našim neprijateljima.
:thumbup:
neretvanac
Posts: 665
Joined: 23/03/2009 20:41
Location: Hercegovina

#321 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by neretvanac »

/quote]

sve je jasno i sve se zna.
daj bože da je i tvoj predsjednik,general jna i predsjednik fk partizan,govorio da rat u bih nije vaš rat,umjesto što ga je vodio zajedno sa našim neprijateljima.
zna se ko je započeo rat i agresiju na ovim prostorima i mi smo se protiv njih isključivo borili.kada su im se još poneki kasnije priključili,borili smo se i protiv takvih.čak i protiv malog dijela mog naroda koji je budućnost bih vidio u saradnji sa našim neprijateljem.
znači sa naše strane je potpuno sve jasno.borili smo se protiv agresora na našu zemlju i prijatelja i saradnika našeg neprijatelja.[/quote]

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :bih: :bih:
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#322 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Fair Life »

domy wrote:Evo da citiram forumaša kv99 i nastavim s onim što je započeto na "Josipoviću":
vec sam ti ranije naveo da koristis naziv za narode a ne za vjeru ali ako insistiras mozemo tako pricati .

1) Za pokretanje agresije na Bosnu i Hercegovinu je bilo potrebno prvo stvoriti uslove ( takticke/ propagande/ politicke/ ekonomske itd ) koji bi bili nemoguci da nije pokrenut sukob u Hrvatskoj
2) Napisao si da je HV/ HVO bio citavo vrijeme rat u sukobima sa Srbima i to nije istina. Naveo sam ti i to je vrlo lahko provjeriti da katolici pod komandom Tudzmana i Gruda nisu imali sukobe se Srbima od oktobra 1992 ( pada Jajca ) pa sve do oktobra 1994 ( Kupresa ) tj 2 pune godine . HVO jednice koje su se borile protiv cetnika u tom periodu nisu bile pod komadnom Tudzmana vec su komande/ opremu / naoruzanje dobivali od ABIH ( HVO Brcko/Tuzla/Usora u to vrijeme nisu bili u lancu komande preko Gruda ) .
3 ) Za razliku od tebe ja pamtim to vrijeme a imas i svjedocenja diplomata na obadvije strane koji govore o tom izboru koji je stavljen pred Tudzmana i njegovim katolicima. Mozda si mlad pa se ne sjecas ali Hrvatska je u tom periodu bila izlozena vrlo velikom diplomatskom pritisku i Tudzman je bio oznacen kao kopija Milosevica.
4) Tudzmanu masovne grobnice Bosnjaka nisu bili razlog ili povod pokretanja Oluje vec samo zelja da oslobodi Hrvatsku . HV ne bi mogla da oslobodi okupirane djelove Hrvatske da nije imala vojnu i diplomatsku pomoc zapada ( pogotovo Amerike ). Mislis li da je nastavila sa politikom vojne podjele BiH da bi spijunske latjelice/snimci sa satelita/ instruktori MPRI / oruzje koje ne neometano i pored embarga dolazilo u Hrvatsku bili moguci ? I pored svega Oluja je krenula tek kad je dobijen mig od Amerikanaca i do tog miga ne bi doslo da je Tudzman i njegovi katolici nastavili sa istom politikom.
5) Vec sam ti ranije naveo da do oslobodzenja Hrvatske ne bi doslo da se nastavilo sa istom politikom u BiH tj ne bi bilo cjelovita Hrvatska + HB vec je bio izbor : Hrvatska -RSK + HB ili cjelovita Hrvatska - HB.
6) Isli su i konvoji pomoci UN-a kroz Srbiju citavo vrijeme pa da li to znaci da je i Srbija pomagala Bosni i Hercegovini i Bosnjacima da preizve i da se odbrane ? Cetnici su isto tako prodavali oruzje pa po tvojoj logici moze se reci da su i oni pomagali
7) Nije istina. Imas svjedocenja i dokumente koji su izneseni na sudzenjima vojnom i politickom vrhu tzv HB kako su Bosnjacke izbjeglice u Hrvatskoj tjerane dalje u trece zemlje. Mozda su katolici iz BiH predstavljali financijski teret ali Bosnjaci su vec krajem 1992 u ogromnoj vecini otisli dalje. Oni koji su ostali su ostali i sami sebe izdrzavali financijski ( stanovi i vikendice po moru itd ali takvih je bila vrlo mala manjina od onih 200 000 koje spominjes).
8 ) Pa MZ je imala zlocinacku politiku. Imas svjedocenja Clintona kako kaze da su vodece zemlje iz Evrope ( Britanija i Francuska ) otvoreno govorili kako nece da pomognu BiH zbog Bosnjaka.
Srbi su odbijali jer nisu dobivali onoliko koliko su zeljeli tj zeljeli su da na papiru dobiju onoliko koliko su kontrolisali a Tudzman je dobivao na pairu koliko je zelio ali to na terenu nije mogao da ostvari .
9 ) Ako nisi cuo za dokumente o djelovanju HV ,o svjedocima i ucesnicima tih djeovanja, izvjestaja UN/novinara ,transkripta Tudzmana koji licno govori o svom planu i djelovanju u BiH , svjedocenja najblizih Tudzamanovih saradnika, Mesica pa na kraju i danasnjeg predsjednika Hrvatske koji otvoreno kaze na pitanje novinara : Procitajte dokumente iz tog vremena i bice vam sve jasno " onda ne znam o cemu mi pricamo . Informisi se pa se ponovo javi li kao sto bi Amerikanci rekli : " ignorance is not an excuse"
Prvo, ja na ovom forumu imam pravo braniti politiku Hrvatske iz 90-ih, kao i generala Praljka. U BiH žive tri ravnopravna naroda i smatram da je ovaj forum koliko muslimanski toliko i hrvatski i srpski.
Nikoga ne vrijeđam, ne širim mržnju i nikog ne provociram. Pišem ono što mislim da je ispravno. Obzirom da ni Tuđman, ni Praljak, ni Gotovina nisu osuđeni za ratni, ili bilo koji drugi zločin, imam legitimno pravo braniti njihovu politiku.
Drugo, što se tiče izraza Muslimani. Njega koristim zato što Bošnjak znači i Hrvat i Srbin iz BiH, međutim izraz Bošnjak se ovdje upotrebljava isključivo za građanina BiH muslimanske vjeroispovjedi. Zašto taj naziv svojatate?
1) Za pokretanje agresije na Bosnu i Hercegovinu je bilo potrebno prvo stvoriti uslove ( takticke/ propagande/ politicke/ ekonomske itd ) koji bi bili nemoguci da nije pokrenut sukob u Hrvatskoj
Šta ti ovo uopće znači? Daj pažljivo pročitaj pa ćeš vidjeti koliko nema smisla...kad ne postoji logičan i smislen odgovor onda je najbolje upotrijebiti klasičnu demagogiju, "nisu stvoreni politički, gospodarski uslovi, trućtruć". Time nisi ništa rekao. Ja kažem ovo: Kakav je to "dogovor" s početka 91., ako par mjeseci (tjedana) kasnije započinje velikosrpska agresija na RH, s ciljem trajne okupacije dijela teritorija RH? Pa daj pročitaj memorandum SANU iz 1986., gdje se jasno govori da je potrebno prekrajati granice u korist Srbije. Jel i to dio velikog dogovora? Jesu li masovni mitinzi Srba iz RH iz 90. i 91. isto dio velikog dogovora?
Daj mi jedan konkretan primjer, argument, dokument, dokaz, tezu, bilo što što bi malo pobliže objasnilo šta znače i koji su to "preduslovi za agresiju na BiH".
Za razliku od tebe ja pamtim to vrijeme a imas i svjedocenja diplomata na obadvije strane koji govore o tom izboru koji je stavljen pred Tudzmana i njegovim katolicima.
Ma o kakavim svjedočenjima pričaš? To što vi imate neke stereotipe i "činjenice" koje se ne temelje na ničime je vaš problem. Ista je stvar s "bezbrojnim" transkriptima i zapisnicima koji "dokazuju" dogovor Tuđmana i Miloševića, ali ja još nisam vidio nijedan.

I onaj vaš Muhamed Filipović je rekao da je vidio neki protokol iz kojeg se vidi dogovor Tuđmana i Miloševića, pa ništa. Onaj blesavi Paraga i Čičak su rekli da imaju trake iz Karađorđeva i da su na putu za Haag. Od sredine 90-ih. :?

Svi sve znaju, imaju dokumente, transkripte, ali nikad ništa od toga.
Tudzmanu masovne grobnice Bosnjaka nisu bili razlog ili povod pokretanja Oluje vec samo zelja da oslobodi Hrvatsku . HV ne bi mogla da oslobodi okupirane djelove Hrvatske da nije imala vojnu i diplomatsku pomoc zapada ( pogotovo Amerike ). Mislis li da je nastavila sa politikom vojne podjele BiH da bi spijunske latjelice/snimci sa satelita/ instruktori MPRI / oruzje koje ne neometano i pored embarga dolazilo u Hrvatsku bili moguci ? I pored svega Oluja je krenula tek kad je dobijen mig od Amerikanaca i do tog miga ne bi doslo da je Tudzman i njegovi katolici nastavili sa istom politikom.
Prvo, muslimanske masovne grobnice koje bi usljedile su bile jedan od razloga, ne glavni razlog. Ali ajde pitaj ljude iz Bihaća jer im bitno iz kojeg je razloga HV krenuo prema Banjoj luci ili im je bitnije što su sačuvali živu glavu?
Tamo vam je i general Gotovina ratovao, vjerujem da i za njega imate samo ružne riječi...
transkripta Tudzmana koji licno govori o svom planu i djelovanju u BiH , svjedocenja najblizih Tudzamanovih saradnika, Mesica pa na kraju i danasnjeg predsjednika Hrvatske koji otvoreno kaze na pitanje novinara : Procitajte dokumente iz tog vremena i bice vam sve jasno " onda ne znam o cemu mi pricamo . Informisi se pa se ponovo javi li kao sto bi Amerikanci rekli : " ignorance is not an excuse
Ma gdje su ti transkripti u kojima Tuđman govori o svom "planu"? Što ih ti ne pošalješ u Haag?
A Mesićeve i Josipovićeve izjave ne žlim komentirati.

Što se tiče dokumenata...evo ti jedan iz ožujka 1993., kojim RH dostavlja municiju ABiH. Taj Tuđman je stvarno bio lud. U jeku sukoba s Bošnjacima/Muslimanima i dogovora s Miloševićem o "podjeli BiH" mi dostavljamo Bošnjacima/Muslimanima municiju...tko je tu lud? :?

http://www.slobodanpraljak.com/MATERIJA ... ih/735.pdf

A evo i službeni dokument o ranjenim Bošnjacima/Muslimanima u splitskom KBC-u iz siječnja 1994...

http://www.slobodanpraljak.com/materija ... NTI/67.pdf

A pazi ovo, u siječnju 1993. Bošnjački piloti idu na obuku u RH... :?

http://www.slobodanpraljak.com/MATERIJA ... ih/647.pdf
U materijalima se spominje i ono što tužitelji opisuju kao detalje oko dogovora Srba i Hrvata o podjeli BiH i protjerivanju Muslimana, među ostalim sastanak od 3. veljače 1994. na kojem je sudjelovao i Karadžić, a na kojem je šef bosanskih Hrvata Jadranko Prlić rekao da su Muslimani zajednički neprijatelj i da postoji više načina kako ih držati podčinjenima, od kojih je prvi vojni, tako da im se slomi kičma. Spominje se i sastanak na kojem je sudjelovao hrvatski general Slobodan Praljak. - Ako ubijete 50 tisuća Muslimana više, nećete ništa postići. Njihovo stanovništvo će se brzo oporaviti. Stanovništvo bi trebalo razmijeniti - rekao je Praljak.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#323 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by Banksy »

Ivo Josipović

"Svima jasno da BiH ovako ne može nastaviti"


Predsjednik Hrvatske Ivo Josipović rekao je da polako postaje svima jasno da BiH ne može ovako da nastavi i dodao da bi ustavne promjene trebalo da osiguraju funkcionalnu državu na cijeloj teritoriji gdje će sva tri naroda i svaki pojedinac biti ravnopravni.

Ivo Josipović"To je lakše reći nego sprovesti. BiH čekaju vrlo ozbiljne odluke i nadam se da će političari biti na visini historijskog zadatka", rekao je Josipović za "Blic".

Iz tvojih usta ...
sonor
Posts: 117
Joined: 21/06/2010 20:10

#324 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by sonor »

Banksy wrote:Ivo Josipović

"Svima jasno da BiH ovako ne može nastaviti"


Predsjednik Hrvatske Ivo Josipović rekao je da polako postaje svima jasno da BiH ne može ovako da nastavi i dodao da bi ustavne promjene trebalo da osiguraju funkcionalnu državu na cijeloj teritoriji gdje će sva tri naroda i svaki pojedinac biti ravnopravni.

Ivo Josipović"To je lakše reći nego sprovesti. BiH čekaju vrlo ozbiljne odluke i nadam se da će političari biti na visini historijskog zadatka", rekao je Josipović za "Blic".

Iz tvojih usta ...
Ko mi ovo nismo znali?
pemanapemani
Posts: 6238
Joined: 09/09/2008 15:12

#325 Re: Službena politika Republike Hrvatske prema Republici BiH od

Post by pemanapemani »

@osa- mislim da nisi kompetentan da raspravljaš o događajima u susjednoj državi kojima nisi bio svjedok. Na temi o ratu u Posavini si ostavio hiljade komentara, iako nikad nisi nogom kročio na to područje. Evo, meni nisi konkretno odgovorio niti na jedno postavljeno pitanje. Kao papiga spominjem generala Stipetića za kojeg si najprije napisao kako ste kućni prijatelji, a kasnije da ste se samo par puta sreli i jednom roštiljali, te da niste raspravljali o temama na kojim ti svakodnevno svima pokušavaš dokazati nešto za šta nemaš pojma.
Kako to da nikad nisi napisao opširan post o profesoru dileru iz Stoca, koji je obrazovao nekoliko generacija aparthejdske mladeži. Kako to da se nisi dotaknuo ( kada si već toliki legalist) hrvatske samouprave, obitavanja nekadašnjeg predsjednika HDZ-a i vođe hrvata u BiH Ante Jelavića u JNA do 1992. Znaš, u to vrijeme je Vukovar već bio sravnjen sa zemljom, a stanovnici Škabrnje su bili u kolektivnim centrima po Zadru i Splitu.
Uostalom, ako želiš zaštititi i virtuelno se boriti za Hrvate u BiH, zašto nikad nisi pokrenuo temu o zagrljajima bojovnika HVO-a i vojvoda iz VRS 1992. u Kiseljaku, dok su Hrvati iz Sarajeva bili masakrirani sa brda. Zašto nebi pomogao katarzi i spomenuo krvnike sa krunicama oko vrata koji su poklali civile u Ahmićima. Znaš, kod nas u BiH važi ono jebeno nepisano pravilo da se prvo rasčisti u svojoj avliji (to ti je dvorište, okućnica), nekako se po tome razlikuju ljudi od ovih drugih.
Locked