Uvijek sam vjerovao da ovaj način oblačenja ima više veze sa mentalitetom, istorijom, tradicijom, tih naroda na Bliskom istoku, negoli sa vjerom. Evropske kršćanke ne izgledaju ovako. Albanski visoki zidovi oko kuća, krvna osveta i sl. samo traže izliku u vjeri a uzroci su duboko u mentalitetu. Sjetimo se, nakon II svj. rata, Bošnjaci nisu dali svojim kćerkama da se obrazuju i za takvo nešto su tražili opravdanje u vjeri. Da je tada bila današnja demokratija, kao posljedicu bi imali da Bošnjaci tumaraju zapušteni, neobrazovani i potlačeni.Gojeni H wrote:
Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#751 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#752 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Kad vec pominjete te SUDSKE ODORE (pa cak i one perike)... jeste li se ikada zapitali sta je smisao tih maski?
Pa upravo to da se sudci i ostali koji rade taj zaista specifican posao DEPERSONALIZIRAJU. Te odore imaju za cilj da njihovim klijentima pa i njima samima stvore i vizualni osjecaj jednog POSEBNOG PROCESA, procesa u kojemu sudija nema ime i prezime, nema niti svoj identitet, a pogotovo nema istaknuta svoja vjerska i ideoloska usmjerenja.
Eto to je smisao tih odora.
I sad vi ovdje pametujete kako je ok da sudija (i ostali oko njega) nose obiljezja koja isticu njihovu individualnost, afinitetet ili pripadnost necemu...
Ne, gospodo to nije u redu.
I naravno prestanite vise podmetati neistine, Ovo se odnosi na SLUZBENIKA suda ne i na klijente i posmatrace. To zaista nije nigdje receno ovdje samo neko namjerno muti vodu.
Pa upravo to da se sudci i ostali koji rade taj zaista specifican posao DEPERSONALIZIRAJU. Te odore imaju za cilj da njihovim klijentima pa i njima samima stvore i vizualni osjecaj jednog POSEBNOG PROCESA, procesa u kojemu sudija nema ime i prezime, nema niti svoj identitet, a pogotovo nema istaknuta svoja vjerska i ideoloska usmjerenja.
Eto to je smisao tih odora.
I sad vi ovdje pametujete kako je ok da sudija (i ostali oko njega) nose obiljezja koja isticu njihovu individualnost, afinitetet ili pripadnost necemu...
Ne, gospodo to nije u redu.
I naravno prestanite vise podmetati neistine, Ovo se odnosi na SLUZBENIKA suda ne i na klijente i posmatrace. To zaista nije nigdje receno ovdje samo neko namjerno muti vodu.
Last edited by dustaban on 11/02/2016 22:41, edited 1 time in total.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#753 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Šta sam pogrešno zaključio?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#754 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
dustaban wrote:Kad vec pominjete te SUDSKE ODORE (pa cak i one perike)... jeste li se ikada zapitali sta je smisao tih maski?
Pa upravo to da se sudci i ostali koji rade taj zaista specifican posao DEPERSONALIZIRAJU. Te odore imaju za cilj da njihovim klijentima pa i njima samima stvore i vizualni osjecaj jednog POSEBNOG PROCESA, procesa u kojemu sudija nema ime i prezime, nema niti svoj identitet, a pogotovo nema istaknuta svoja vjerska i ideoloska usmjerenja.
Eto to je smisao tih odora.
I sad vi ovdje pametujete kako je ok da sudija (i ostali oko njega) nose obiljezja koja isticu njihovu individualnost, afinitetet ili pripadnost necemu...
Ne, gospodo to nije u redu.
I naravno prestanite vise podmetati neistine, Ovo se odnosi na SLUZBENIKA suda ne i na klijente i posmatrace. To zaista nije nigdje receno ovdje samo neko namjerno muti vodu.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#755 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
tandmand wrote:Uvijek sam vjerovao da ovaj način oblačenja ima više veze sa mentalitetom, istorijom, tradicijom, tih naroda na Bliskom istoku, negoli sa vjerom. Evropske kršćanke ne izgledaju ovako.Gojeni H wrote:
- zubi
- Posts: 6250
- Joined: 16/07/2009 00:27
#756 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Da_BataZiv_0809 wrote:Paradoks cijele situacije je cinjeica da ne bi komunista ne bi ni bilo ovog problema, niti bi gospoje imale protiv cega "spontano" protestvovati. Naime bas me zanima koliko je to zena muslimanki iz Bosne, Bosnjakinja, ako ti je volja, zavrsavalo pravni fakultet i bivalo sutkinjama i tuziteljicama, prije dolaska komunista na vlast?
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#757 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Šta je falilo normalnim odijelima kako je i bilo prije rata?dustaban wrote:Kad vec pominjete te SUDSKE ODORE (pa cak i one perike)... jeste li se ikada zapitali sta je smisao tih maski?
Pa upravo to da se sudci i ostali koji rade taj zaista specifican posao DEPERSONALIZIRAJU. Te odore imaju za cilj da njihovim klijentima pa i njima samima stvore i vizualni osjecaj jednog POSEBNOG PROCESA, procesa u kojemu sudija nema ime i prezime, nema niti svoj identitet, a pogotovo nema istaknuta svoja vjerska i ideoloska usmjerenja.
Eto to je smisao tih odora.
I sad vi ovdje pametujete kako je ok da sudija (i ostali oko njega) nose obiljezja koja isticu njihovu individualnost, afinitetet ili pripadnost necemu...
Ne, gospodo to nije u redu.
I naravno prestanite vise podmetati neistine, Ovo se odnosi na SLUZBENIKA suda ne i na klijente i posmatrace. To zaista nije nigdje receno ovdje samo neko namjerno muti vodu.
Meni je psihologija iza nošenja uniforme jasna i smiješna (gdje god da se pojavljuje, pa i u vjerskim institucijama).
Znači ovo se zabranjuje iz razloga isticanja vjerskog obilježja, a debata na temi je oko dress coda. Malo je reći da se fula lopta.
- It_is_a_Leclerc
- Posts: 19223
- Joined: 23/05/2012 23:51
- Location: Osmatračnica
#758 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Komunisti su famoznim Zakonom o zabrani feredže i nikaba, krenuli uvoditi 21. stoljeće u bošnjačke gradove i mjesta. (Zato im svakako treba odati počast) Samo u Krajini dotad je jedva 30 % žena pohađalo školu, ali su pod strahovitim pritiskom muftijica i hodžica redovno učile harfove i arapsko pismo, tako da ni danas nije rijedak slučaj žena koje su nepismene, no savršeno barataju arapskim pismom.
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#759 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
I pri tom nemaju pojma sta čitaju/pišu.It_is_a_Leclerc wrote:Komunisti su famoznim Zakonom o zabrani feredže i nikaba, krenuli uvoditi 21. stoljeće u bošnjačke gradove i mjesta. (Zato im svakako treba odati počast) Samo u Krajini dotad je jedva 30 % žena pohađalo školu, ali su pod strahovitim pritiskom muftijica i hodžica redovno učile harfove i arapsko pismo, tako da ni danas nije rijedak slučaj žena koje su nepismene, no savršeno barataju arapskim pismom.
- zubi
- Posts: 6250
- Joined: 16/07/2009 00:27
#760 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Da nije bilo SFRJ, danas ne bi bilo Bosnjakinja, muslimanki ni kao stenografa u sudu a ne kao sudija ili tuzitelja.It_is_a_Leclerc wrote:Komunisti su famoznim Zakonom o zabrani feredže i nikaba, krenuli uvoditi 21. stoljeće u bošnjačke gradove i mjesta. (Zato im svakako treba odati počast) Samo u Krajini dotad je jedva 30 % žena pohađalo školu, ali su pod strahovitim pritiskom muftijica i hodžica redovno učile harfove i arapsko pismo, tako da ni danas nije rijedak slučaj žena koje su nepismene, no savršeno barataju arapskim pismom.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#761 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
It_is_a_Leclerc wrote:Komunisti su famoznim Zakonom o zabrani feredže i nikaba, krenuli uvoditi 21. stoljeće u bošnjačke gradove i mjesta. (Zato im svakako treba odati počast) Samo u Krajini dotad je jedva 30 % žena pohađalo školu, ali su pod strahovitim pritiskom muftijica i hodžica redovno učile harfove i arapsko pismo, tako da ni danas nije rijedak slučaj žena koje su nepismene, no savršeno barataju arapskim pismom.
I ne samo žene, nego čitav narod profitirao od tadašnjeg sistema.
- tandmand
- Posts: 5655
- Joined: 11/05/2014 11:43
- Location: Radio "Sajgon"
#762 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Upravo zato što vjerski aspekt života je dominirao bošnjačkim korpusom, nije bilo došlo do priznavanja bošnjačke nacionalnosti nakon rata. I danas se sve više pravi ista greška i umjesto da se nacija jača u svakom pogledu, jedan veliki dio Bošnjaka se poistovječuje sa sunitima bliskog istoka i tako neposredno slabi svoje nacionalno biće. Malo pomalo, ponovno postajemo samo vjerska grupa, što je politički gledano 10 nivoa niže od nacije. Ne zaboravimo, da vjerska grupa nema pravo na vlastitu državu - gledano iz evropske perspektive!!zubi wrote:Da nije bilo SFRJ, danas ne bi bilo Bosnjakinja, muslimanki ni kao stenografa u sudu a ne kao sudija ili tuzitelja.It_is_a_Leclerc wrote:Komunisti su famoznim Zakonom o zabrani feredže i nikaba, krenuli uvoditi 21. stoljeće u bošnjačke gradove i mjesta. (Zato im svakako treba odati počast) Samo u Krajini dotad je jedva 30 % žena pohađalo školu, ali su pod strahovitim pritiskom muftijica i hodžica redovno učile harfove i arapsko pismo, tako da ni danas nije rijedak slučaj žena koje su nepismene, no savršeno barataju arapskim pismom.
-
burger_pasa
- Posts: 408
- Joined: 20/10/2013 15:36
#763 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Zasto se pozivati na neke druge zemlje i uzimati za primjere? BiH se razlikuje od svih Evropskih zemalja jer je u njoj vecinsko stanovnistvo Muslimansko. Kod nas rijec hidzab ima mnogo dublje znacenje, nego kad je prevodi Njemac ili Englez... Hidzab se nemoze uporediti sa nosenjem lancica sa krstom, jer taj lanac mozes skinuti i ponovo staviti, dok je hidzab nacin zivota... Oni koji nepoznaju znacenje hidzaba kod osobe koja ga je izabrala kao svoj nacin zivota, neznaju da ovom odlukom krse njihova osnovna prava.Connaisseur Karlin wrote:Opet se udaljavas od sustine teme: Dress code se mora postivati od svake osobe koja radi u Sudnici.Svaka osoba > >vjernik,ateist,agnostik,komunist,liberalno orijentirana... nema pravo svoju licnu ideolosku orijentaaciju ili vjeroispovijest eksponirati nosenjem simbola ili odijevanjem u Sudnici!daddy-kool wrote:Tek su te odore smiješne, još samo da nabiju one perike kao englezi.Connaisseur Karlin wrote:
Pogresno zakljucujes!
Dali, kao sudija, mozes nositi odjecu licnog izbora umjesto radne uniforme ( sudska odora)?
Dali,kao sudija, mozes imati kapu sa aetistickim simbolom u Sudnici tokom radnog vremena ?
Ali odora nije problem ni ovim pokrivenim, a siguran sam da mnoge sudince dopune odore raznoraznim marama oko vrata, nakitom i još svakakvim modnim dodacima. Ako ima dress code za sud, zamolio bi da nam ga neko postavi.
Pa muskarci Muslimani su religiozno oznaceni time sto su osuneceni. To se nevidi, ali se zna po imenu te osobe, isto kao sto su krscani obiljezeni jer nisu suneceni... Taj zakljucak se moze izvesti iz imena osobe... Hocemo li onda traziti da se doticni prrdstavljaju siframa...
BiH je specificna zemlja i zbog te specificnosti treba ovaj zakon sto prije izmjeniti...
- SpecialOffer
- Posts: 2690
- Joined: 16/05/2015 12:49
#764 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Hidjab zdra'o. Kljucaj temu.
- undefined007
- Posts: 1087
- Joined: 13/05/2014 16:37
#765 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Bravo Sanja

-
PeppermintSA
- Posts: 1940
- Joined: 05/08/2010 20:00
#766 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Čovjek OBJASNIOAli Kemal wrote:Damir Nikšić: Sekularna građanska država ili fašizam?
Onog trenutka kada obučeš službenu uniformu - ti si poprimio formu službenika države koji služi građanstvu i gotovo da gubiš svaki privatni i lični identitet, barem za javnost. Ti više nisi Suljo, Mujo, Haso, Vaso već si "službeno lice".
http://www.frontslobode.ba/vijesti/drus ... li-fasizam
-
kakavdanakneiskustvu
- Posts: 66483
- Joined: 03/08/2010 19:04
#767 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
PeppermintSA wrote:Čovjek OBJASNIOAli Kemal wrote:Damir Nikšić: Sekularna građanska država ili fašizam?
Onog trenutka kada obučeš službenu uniformu - ti si poprimio formu službenika države koji služi građanstvu i gotovo da gubiš svaki privatni i lični identitet, barem za javnost. Ti više nisi Suljo, Mujo, Haso, Vaso već si "službeno lice".
http://www.frontslobode.ba/vijesti/drus ... li-fasizam
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#768 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
shbc wrote:Ama covjece ko ikome brani da radi? Jedino sto se namece jeste zvanicni dress code. Zar je to toliko tesko shvatiti?Fudo Bosna wrote:
OGRANIČEN SI, (U SMISLU PREDRASUDA PREMA MUSLIMANKAMA KOJE SE DRŽE SVOJE VJERE KROZ NOŠENJE MARAME) I IMAŠ , (MALO JE REČI), NETOLERANTNE STAVOVE, ČOVJEĆE ; VJERA JE TEMELJNO LJUDSKO PRAVO!
Ja sam protiv geyeva, kao vjernik hoćemo li zabraniti zapošljavanje svih takvih osoba u javnim institucijama?
Hoćemo li fašistima dopustiti da geyeve degeneče jer, Pobogu, meni /tebi/njima geyevi nisu simpa?
Simpatišem kršćane , hrišćane i židove jer su kao i ja islamski vjernik/musliman, i oni pripadnici Abrahamske baštine, hoćemo li , zato što sam ja antiateista i ne simpatišem iste zabraniti ateistima da rade?
Kako objašnjavaš da u mnogim zemljama za koje je BIH , "banana republika", rade policajci siki sa turbanima, (nikom ne smeta), muslimaneke sa maramama policajke, (nikom ne smeta),muslimanke u sudstvu, (normalna pojava), ortodoksni židovi sa svojim imidžom obavljaju javne funkcije, (nikom ne smeta), e tu svoju netoleranciju prosipaj u svojoj familiji !!!
Sta me bolan boli briga za te drzave. Tamo se nisu prije 20 godina klali zato sto se drugacije mole bogu.
Sto se same netolerantnosti tice vidi se u nacinu izrazavanja izmedju mene i tebe. Valjda te ta knjiga nije naucila da normalno, bez vrijedjanja diskutujes sa drugima, cak i ako nemate iste stavove.
Ako je to za tu ženu obligatino da nosi maramu, ( a to za muslimanku praktičarku jeste obligatno, po našem vjerskom uvjerenju ), kako joj se ne brani da radi ako se mora odreči principa vjere ili nema posla za koji se školovala i postala dr pravnih nauka i vrhunski pravnik i sudija? Shvaćam da mora poštovati dres kod, ali kao i u vojsci ili policiji ona će , umjesto frizure kod druge kolegice imati jednobrazno i uklopljeno u izgled i boju toge pokrivalo, pa čak i striktno određene boje/no problem, umjesto punđe, afrofrizure, duge kose i slično, u čemu je problem, zašto da joj spriječimo pravo na rad u sudu , ako je kvalifikovana, to je nonsens ...
Je li problem da sik ima turban i bude dobar policajac umjesto kose na razdjeljak, npr , drugog kolege policajca uz isti dres kod i oružje/uniformu? Je li problem da časna sestra radi kao medicinska tehničarka uz poštivanje dres koda u bolnici time što će imati pokrivalo, (umjesto crne/bijele bolnici - primjerene boje ???
-
Zgoljo
- Posts: 1208
- Joined: 26/12/2015 22:22
#769 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Ovdje je stvar jednostavna.Zakon,uredba ili propis ne mogu biti jaci od univerzalne Konvencije o ljudskim pravima i slobodama.
Dakle,svaka osoba kojoj bude uskraceno njeno osnovno pravo treba tuziti,u ovom slucaju,VSTV BiH i drzavu BiH.
Nakon nekoliko tuzbi promijenit ce odluku,sasvim sigurno.
Stvar je dakle pravno vrlo jasna,nepotrebno se dize halabuka.
Dakle,svaka osoba kojoj bude uskraceno njeno osnovno pravo treba tuziti,u ovom slucaju,VSTV BiH i drzavu BiH.
Nakon nekoliko tuzbi promijenit ce odluku,sasvim sigurno.
Stvar je dakle pravno vrlo jasna,nepotrebno se dize halabuka.
-
Zgoljo
- Posts: 1208
- Joined: 26/12/2015 22:22
#770 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Jest sa aspekta totalitarista,totalitarnih rezima ciji je nasljednik,samo zabrane onoga sto se njima ne svidja.Od njih/vas ne iznenadjuje ovo.U krajnjoj liniji,inicijativa je i potekla od takvih.PeppermintSA wrote:Čovjek OBJASNIOAli Kemal wrote:Damir Nikšić: Sekularna građanska država ili fašizam?
Onog trenutka kada obučeš službenu uniformu - ti si poprimio formu službenika države koji služi građanstvu i gotovo da gubiš svaki privatni i lični identitet, barem za javnost. Ti više nisi Suljo, Mujo, Haso, Vaso već si "službeno lice".
http://www.frontslobode.ba/vijesti/drus ... li-fasizam
No,nova su vremena,okovi su skinuti.
- zubi
- Posts: 6250
- Joined: 16/07/2009 00:27
#771 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Edin Šarčević profesor na Pravnom fakultetu u Leipzigu, o reakcijama javnosti na odluku VSTV kaže:.............."Glavna teza napada je, da VSTV svojim zaključkom krši ljudsko pravo na vjeroispovijest žena koje nose maramu kao izraz vlastite vjere, ponavljano je da zaključak krši jedno ili više ljudskih prava. Osnovno, ljudsko pravo na slobodno ispoljavanje vjere nije neograničeno, i svaka država ga, kao što je to ovdje slučaj, može ograničiti vlastitim zakonima. Evropski sud za ljudska prava stalno naglašava da se u vjerski pluralnim društvima može opravdati potreba da se ograniči sloboda vjerovanja ili uvjerenja kako bi se pomirili interesi različitih grupa i osiguralo poštovanje svake osobe."
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#772 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Zgoljo wrote:Jest sa aspekta totalitarista,totalitarnih rezima ciji je nasljednik,samo zabrane onoga sto se njima ne svidja.Od njih/vas ne iznenadjuje ovo.U krajnjoj liniji,inicijativa je i potekla od takvih.PeppermintSA wrote:Čovjek OBJASNIOAli Kemal wrote:Damir Nikšić: Sekularna građanska država ili fašizam?
Onog trenutka kada obučeš službenu uniformu - ti si poprimio formu službenika države koji služi građanstvu i gotovo da gubiš svaki privatni i lični identitet, barem za javnost. Ti više nisi Suljo, Mujo, Haso, Vaso već si "službeno lice".
http://www.frontslobode.ba/vijesti/drus ... li-fasizam
No,nova su vremena,okovi su skinuti.
I dodao bih još, licemjerno od čovjeka,Damira, koji kao "kritikuje" negativne pojave i malograđansko ponašanje u Sarajevu i BIH
Damire Nikšicu sjedi 1, sa postoljem, zaključna ti je, ideš na popravni iz ljudskih prava !!!
- sigh
- Posts: 1173
- Joined: 22/08/2014 23:12
#773 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53386
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#774 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
dok se bavite hidžabom kažu da je kolektivnim ugovorom smanjen maksimalan iznos toplog obroka.
i da ćemo za iduće izbore imati praktično zatvorene liste.
samo kažem...
nastavite vi samo tamo gdje ste stali
i da ćemo za iduće izbore imati praktično zatvorene liste.
samo kažem...
nastavite vi samo tamo gdje ste stali
-
Zgoljo
- Posts: 1208
- Joined: 26/12/2015 22:22
#775 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Trvenje ili sva trvenja kojima smo svakodnevno svjedoci se svode na jednu jednostavnu stvar.
Jedni bi drugima nametali svoj svjetonazor i svoja uvjerenja kao nesto sto bi moralo biti pravilo.
Car istinske demokratije je da mora biti mjesta i za moja i tvoja uvjerenja i svjetonazore.Ako bude tako nece biti potrebe za bespotrebna prepucavanja koja su cisto napr.djivanje i gubljenje vremena.
Treba biti posten pa reci da u nametanju prednjace ljudi ateisticko-komunistickog svjetonazora,valjda,kako sam vec napisao,naviknuti na to iz proslih vremena.Ne znam puno primjera da je neki,recimo vjernik,nametao ateistu da mora postati vjernik,osim mozda nekolicine ekstremnih religijskih fanatika,oni se uglavnom vode onom,meni moje-tebi tvoje.
Dakle,ako si cestit covjek,rijesenje je vrlo jednostavno,meni moje-tebi tvoje.
Jedni bi drugima nametali svoj svjetonazor i svoja uvjerenja kao nesto sto bi moralo biti pravilo.
Car istinske demokratije je da mora biti mjesta i za moja i tvoja uvjerenja i svjetonazore.Ako bude tako nece biti potrebe za bespotrebna prepucavanja koja su cisto napr.djivanje i gubljenje vremena.
Treba biti posten pa reci da u nametanju prednjace ljudi ateisticko-komunistickog svjetonazora,valjda,kako sam vec napisao,naviknuti na to iz proslih vremena.Ne znam puno primjera da je neki,recimo vjernik,nametao ateistu da mora postati vjernik,osim mozda nekolicine ekstremnih religijskih fanatika,oni se uglavnom vode onom,meni moje-tebi tvoje.
Dakle,ako si cestit covjek,rijesenje je vrlo jednostavno,meni moje-tebi tvoje.

