Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
- animals
- Posts: 21706
- Joined: 19/04/2013 22:13
#176 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
One i jesu gradjanke drugog reda, cim se jadne moraju tako oblaciti. .
-
Drvenija87
- Posts: 1027
- Joined: 13/08/2014 05:06
#177 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Hidžab: Žene pokorne muškarcu, a ne Bogu
U Kuranu se izraz «hidjab» pojavljuje samo jednom i znači «veo iza koga se krije Bog»
Cijeli svijet zna da je današnji islam uvezen direktno iz Saudijske Arabije, da Wehabje i Salafiti sve više imaju uspjeha svuda u svijetu, pa i u Bosni, i da sarajevske ulice sve manje naliče danas na grad neke demokratske, laičke zemlje, a sve više na neko zabačeno beduinsko selo usred pustinje, gdje je žene a priori isključena iz društva, a čija je jedina uloga da rađa mužjake. Ovom stranom islamu u Bosni otvorili su širom vrata prvo Karadžić i Milošević «etničkim čišćenjem», a potom i Izetbegović svojim ambivalentnim odnosom uopšte prema državi i svojom slabošću prema ekstremnom vidu islama
Nedavno je predloženo da se zabrani nošenje svih religijskih znakova u Sudovima BiH. U vezi s tim, već danima pratim lament nad «mahramom» i ne mogu da vjerujem vlastitim očima i ušima do koje mjere je totalitarizam zavladao u Bosni, i u Sarajevu, do koje mjere je ženska kosa postala glavni neprijatelj slobode i demokratije, do koje mjere su te dame koje su je sakrile, zavladale tim novokomponovanim društvom, koliko je «mahalska elita» uspjela da nametne svoje uzuse, «demokratiju» i svoje (neznalačko) poimanje vjere, do koje mjere je licemjerstvo postalo vladajuće u tom, sve izrazitijem mafijaško-religijskom sosjeteu, do koje mjere neznanje i primitivizam ulijevaju strah svim onima koji ne pristaju na njihove zakone (koje arogatno i po principu izvrnute logike nazivaju demokratskim). Već danima me te «demokrate» nazivaju «modnom fašisticom sa Zapada», jer sam «protiv hidžaba», te «dužnosti svake muslimanke».
Zato prvo želim reći, i podvući po ko zna koji put, da «hidžab» nema nikakve veze sa maramom, još manje sa načinom na koji se ona omotava danas oko glave. U Kuranu se izraz «hidjab» pojavljuje samo jednom i znači «veo iza koga se krije Bog»; drugim riječima, čovjek nikad ne može vidjeti ni spoznati Boga, jer je za to njegov intelekt nemoćan. Ovo vrlo dobro znaju svi nastavnici koji podučavaju djecu i studente o ovoj vjeri u medresama u Bosni. Ali zašto to javno ne kažu? Da li im odgovara da žena bude i ostane inferiorno biće u odnosu na njih?
I sama sam poštivala taj orijentalni običaj kad sam odlazila u tekije, gdje sam izučavala sufizam. Najzad, jedino vjerodostojno i poetsko objašnjenje o sakrivanju ženske kose dao mi je jedan od rijetkih istinskih demokrata i poznavalaca islama, nekadašnji šejh Sinanove tekije u Sarajevu, Fejzulah Hadžibajrić: Kad su anđeli sišli s neba, oni su se zapetljali u žensku kosu; zato žena treba da sakrije kosu.
Ali šta su anđeli, gdje su ti meleci? Najvjerovatnije su i oni dezertirali ili su protjerani iz današnjeg novokomponovanog neofitskog društva, ustupivši mjesto Iblisu (i Sotoni).
Dominatna ideologija: glorifikacija smrti, pokoravanje muškarcu «muslimanu», i mržnja prema Zapadu
Javno nošenje marame, a napose «nikaba» (crnih saudijsko-muslimanskih mantija koje skrivaju cijelo žensko tijelo i lice) prvi su znaci, ne pokornosti Bogu (muliman =onaj koji je krajnje pokoran jedinom Bogu=al-Lahu), nego pokornosti muškarcu; to su,dakle, sasvim jasni znaci upozorenja ponovnog uvođenja ropstva, posebno za ženu, koje joj je nametnuo muškarac još od postanka monoteističkih religija. Nošenje «mahrame» i skrivanje kose (i još manje skrivanje lica) ne samo da nije islamska obaveza, nego taj fenomen nije čak ni islamskog porijekla.
Treba li naglasiti da je to najmlađa monoteistička religija? U katoličanstvu su žene takođe skrivale i kosu i lice, a u judaizmu su brijale glavu i nosile perike.
Budući da nigdje u Svetoj knjizi muslimana ne stoji da žena mora sakrivati kosu, pa ni lice, treba reći i to da je to pokrivanje kose, - a danas sve više i cijelog tijela - s jedne strane postala muslimanska tradicija prenesena i na balkanske prostore sa muslimanskog Orijenta, a s druge strane da ima (donekle) veze sa hadisima (Muhamedovom tradicijom i ponašanjem) koji su nerijetko apokrifni.
Pa čak da tako nešto i stoji u Kuranu (a ne stoji !): da žena treba da skriva kosu, ne treba zaboraviti da islam zahtijeva od vjernika, pa i od žene, krajnju skromnost i skrušenost, delikatnost , a ne «mahanje» vlastitom religijom i religioznošću. Drugim riječima, po islamu, nije uopšte manji vjernik ni onaj koji ne ide u džamiju, a kamoli žena koja ne nosi maramu.
Ima li mogućnosti da se današnja bosanska žena pomakne dalje od ovog mračnog srednjovjekovlja, od «svog slobodnog izbora» robovanju totalitarnom mužjaku? Bojim se da nema. Kad je u pitanju ovaj fenomen, recimo da ovdje, (tj. u najradikalnijim oblicima religije, pa i u islamu), u prvom redu stoji manipulacija masama, udružena sa stranim novcima, u ovom slučaju saudijskim dukatima.
Cijeli svijet zna da je današnji islam uvezen direktno iz Saudijske arabije, da Wehabje i Salafiti sve više imaju uspjeha svuda u svijetu, pa i u Bosni, i da sarajevske ulice sve manje naliče danas na grad neke demokratske, laičke zemlje, a sve više na neko zabačeno beduinsko selo usred pustinje, gdje je žene a priori isključena iz društva, a čija je jedina uloga da rađa mužjake. (Arapi su ne tako davno zakopavali živu žensku djecu kad bi se rodila, a i danas u arapskom jeziku postoji izraz koji glasi: zakopavati živu žensku djecu u pijesak.) Ovom stranom islamu u Bosni otvorili su širom vrata prvo Karadžić i Milošević «etničkim čišćenjem», a potom i Izetbegović svojim ambivalentnim odnosom uopšte prema državi i svojom slabošću prema ekstremnom vidu islama.
Dalje, zna se vrlo dobro - novinari i novinarke koje ne znaju rade to ili iz straha ili iz konformizma ? – da je prvi znak ekstremnog islama – wahabizma i salfizma koji su tipični primjeri tog islama – prvo «mahrama» (koju dame koje je «nose krivo nazivaju «hidžabom»), a drugo, da iza toga dolaze drugi simboli: nikab (umotavanje žene u potpuno crnilo), kao i muške bradice i kratke hlače, nakon čega na red dolazi ekscizija, ili klitoridektomija (obrezivanje žene), ukidanje portretiranja, i muzike, zatvaranje laičkih škola, spaljivanje knjiga, i napokon pristajanje na cjelokupnu makabarsku ideologiju Daecha , koju više nikome nije potrebno objašnjavati. U toj idologiji, prevladava glorifikacija smrti, pokoravanje muškarcu «muslimanu», i mržnja prema Zapadu.
Ma kako se Zapad i te kako može kritikovati, i koliko god da je odgovoran za postojanje «crnog islama», ipak se mora zaključiti da tu postoji mnogo više prava nego u drugim zemljama. Churchill je davno rekao da demokratija ne valja, ali da nema bolje. Ako se, potom, može reći da su muslimani u zapadnim zemljama – primjerice u Francuskoj - bili ponižavani, zašto takav radikalni islam ima sve više uspjeha u Bosni? I zašto se ne smije, ili jedva smije reći bilo što protiv takvog islama? Zar taj stranac, Saudijac, ima toliku moćna Balkanu?
Robovanje muškom primitivcu, mafijašu i korumpiranim vođama
Ono što je karakteristično za zapadne zemlje, to je takođe stanovito prisustvo hipokrizije po ovom, i drugim pitanjima; ali to je jedna druga vrsta hipokrizije, drukčija od one koja je uzela maha u Sarajevu i Bosni a koja je tu udružena sa strahom. Na Zapadu «la gauche caviar» javno kukumavči i roni suze nad nepravdama u životu stranaca i onih koji su tog porijekla, ali ti veliki teoretičari humanizma i humanisti pred kamerama izbjegavaju svaki direktni kontakt sa osobom koju «brane», i kad su u pitanju konkretni slučajevi, onda niti koga vide niti čuju.
Simpotmatično je, veoma simptomatično, da mnoge bosanske žene koje se ne slažu sa nošenjem «mahrame», a još manje sa religijskim egzibicionizmom na javnim mjestima (školama, sudnicama, i drugdje), ne smiju da to javno kažu. Koliko god da sam dobila pisama u kojima me «demokratski» raspoložene i «tolerantne» hanume upozoravaju da «strepe od ovakvih rigidnih mišljenja» kakvo je moje, toliko dobivam i pisama u kojima mi druge osobe govore kako misle identično, ali ne smiju da to javno kažu. Da, te velike vjernice i njihove «tolerantne» satelitkinje su postale toliko moćne i agresivne, da svi drugi, koji ne misle kao oni, spadaju u fašiste, u netolernatne osobe kojih se treba bojati. A to se zove logika naizvrat. I paranoja.
To smo već vidjeli pred agresiju i za vrijeme agresije na Bosnu 90-ih godina, kada se nije smjelo ništa reći o ekstremnim Srbima, jer su takvi odmah svrstavani u srbofobe. Situacija je vrlo slična, s tim što su sad u pitanju sve ektremniji muslimani s kojima se identifikuju svi oni koji sebe ne smatraju ekstremnim slučajevima, optužujući druge za ekstremizam. Uplašeni da ih ne optuže za islamofobiju, domaći hrišćani šute, ili licemjerno tvrde da ih niko neće spriječiti da, iako ateisti,i oni, tj. one nose na javnim mjestima, ako im se ćefne , «hidžab» ili krst. Tako se slobodno sve više širi ropstvo u Bosni, robovanje muškom primitivcu, mafijašu i korumpiranim vođama.
Treba li citirati velike umove koji su davno rekli da tolerancija naspram netolerancija jeste ravna zločinu?
Bosansko društvo treba konačno da se opredijeli: ili tu stvarno vlada šerijat (u tom slučaju, ako je pravilno primijenjen, skoro svi političari treba da izgube obje ruke !) ili će konačno doći do stvarnog razdvajanja religije od države, a time i do uklanjanja svih religijskih znakova sa javnih mjesta, i pristanak na laicitet i sekularnu državu.
Sam Izetbegović junior izjavljuje da niko nema prava da ukine ono što je Bog naredio: nošenje «hidžaba». Kako taj zna šta je Bog naredio? I šta je Bog? Da za njega važi ono «l’état c’est moi» - država to sam ja - nešto je potpuno izvjesno, ali da li je umislio i to da je postao božanstvo?
>>>>>>>>>>>>>>>Bosnu je već odavno koštalo neznajnje Izetbegovića starijeg i iz oblasti vladanja državom i iz oblasti religije/islama. Takvi, kao Izetbegovići, tvrdili su i tvrde da im ne treba znanje, da oni «intuitivno poznaju istoriju»!<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Opšti civilizacijski krah tek slijedi, on više uopšte nije daleko.
Piše: Jasna Šamić za e-Novine
**********************************************************************************
Zbilja,nitko Bosnu nece sahraniti do sami Bosnjaci /Baketovi dzamijasi/ ,ako ovako nastave,gdje im je religija na prvom mjestu,a ne nacionalni interesi.
U Kuranu se izraz «hidjab» pojavljuje samo jednom i znači «veo iza koga se krije Bog»
Cijeli svijet zna da je današnji islam uvezen direktno iz Saudijske Arabije, da Wehabje i Salafiti sve više imaju uspjeha svuda u svijetu, pa i u Bosni, i da sarajevske ulice sve manje naliče danas na grad neke demokratske, laičke zemlje, a sve više na neko zabačeno beduinsko selo usred pustinje, gdje je žene a priori isključena iz društva, a čija je jedina uloga da rađa mužjake. Ovom stranom islamu u Bosni otvorili su širom vrata prvo Karadžić i Milošević «etničkim čišćenjem», a potom i Izetbegović svojim ambivalentnim odnosom uopšte prema državi i svojom slabošću prema ekstremnom vidu islama
Nedavno je predloženo da se zabrani nošenje svih religijskih znakova u Sudovima BiH. U vezi s tim, već danima pratim lament nad «mahramom» i ne mogu da vjerujem vlastitim očima i ušima do koje mjere je totalitarizam zavladao u Bosni, i u Sarajevu, do koje mjere je ženska kosa postala glavni neprijatelj slobode i demokratije, do koje mjere su te dame koje su je sakrile, zavladale tim novokomponovanim društvom, koliko je «mahalska elita» uspjela da nametne svoje uzuse, «demokratiju» i svoje (neznalačko) poimanje vjere, do koje mjere je licemjerstvo postalo vladajuće u tom, sve izrazitijem mafijaško-religijskom sosjeteu, do koje mjere neznanje i primitivizam ulijevaju strah svim onima koji ne pristaju na njihove zakone (koje arogatno i po principu izvrnute logike nazivaju demokratskim). Već danima me te «demokrate» nazivaju «modnom fašisticom sa Zapada», jer sam «protiv hidžaba», te «dužnosti svake muslimanke».
Zato prvo želim reći, i podvući po ko zna koji put, da «hidžab» nema nikakve veze sa maramom, još manje sa načinom na koji se ona omotava danas oko glave. U Kuranu se izraz «hidjab» pojavljuje samo jednom i znači «veo iza koga se krije Bog»; drugim riječima, čovjek nikad ne može vidjeti ni spoznati Boga, jer je za to njegov intelekt nemoćan. Ovo vrlo dobro znaju svi nastavnici koji podučavaju djecu i studente o ovoj vjeri u medresama u Bosni. Ali zašto to javno ne kažu? Da li im odgovara da žena bude i ostane inferiorno biće u odnosu na njih?
I sama sam poštivala taj orijentalni običaj kad sam odlazila u tekije, gdje sam izučavala sufizam. Najzad, jedino vjerodostojno i poetsko objašnjenje o sakrivanju ženske kose dao mi je jedan od rijetkih istinskih demokrata i poznavalaca islama, nekadašnji šejh Sinanove tekije u Sarajevu, Fejzulah Hadžibajrić: Kad su anđeli sišli s neba, oni su se zapetljali u žensku kosu; zato žena treba da sakrije kosu.
Ali šta su anđeli, gdje su ti meleci? Najvjerovatnije su i oni dezertirali ili su protjerani iz današnjeg novokomponovanog neofitskog društva, ustupivši mjesto Iblisu (i Sotoni).
Dominatna ideologija: glorifikacija smrti, pokoravanje muškarcu «muslimanu», i mržnja prema Zapadu
Javno nošenje marame, a napose «nikaba» (crnih saudijsko-muslimanskih mantija koje skrivaju cijelo žensko tijelo i lice) prvi su znaci, ne pokornosti Bogu (muliman =onaj koji je krajnje pokoran jedinom Bogu=al-Lahu), nego pokornosti muškarcu; to su,dakle, sasvim jasni znaci upozorenja ponovnog uvođenja ropstva, posebno za ženu, koje joj je nametnuo muškarac još od postanka monoteističkih religija. Nošenje «mahrame» i skrivanje kose (i još manje skrivanje lica) ne samo da nije islamska obaveza, nego taj fenomen nije čak ni islamskog porijekla.
Treba li naglasiti da je to najmlađa monoteistička religija? U katoličanstvu su žene takođe skrivale i kosu i lice, a u judaizmu su brijale glavu i nosile perike.
Budući da nigdje u Svetoj knjizi muslimana ne stoji da žena mora sakrivati kosu, pa ni lice, treba reći i to da je to pokrivanje kose, - a danas sve više i cijelog tijela - s jedne strane postala muslimanska tradicija prenesena i na balkanske prostore sa muslimanskog Orijenta, a s druge strane da ima (donekle) veze sa hadisima (Muhamedovom tradicijom i ponašanjem) koji su nerijetko apokrifni.
Pa čak da tako nešto i stoji u Kuranu (a ne stoji !): da žena treba da skriva kosu, ne treba zaboraviti da islam zahtijeva od vjernika, pa i od žene, krajnju skromnost i skrušenost, delikatnost , a ne «mahanje» vlastitom religijom i religioznošću. Drugim riječima, po islamu, nije uopšte manji vjernik ni onaj koji ne ide u džamiju, a kamoli žena koja ne nosi maramu.
Ima li mogućnosti da se današnja bosanska žena pomakne dalje od ovog mračnog srednjovjekovlja, od «svog slobodnog izbora» robovanju totalitarnom mužjaku? Bojim se da nema. Kad je u pitanju ovaj fenomen, recimo da ovdje, (tj. u najradikalnijim oblicima religije, pa i u islamu), u prvom redu stoji manipulacija masama, udružena sa stranim novcima, u ovom slučaju saudijskim dukatima.
Cijeli svijet zna da je današnji islam uvezen direktno iz Saudijske arabije, da Wehabje i Salafiti sve više imaju uspjeha svuda u svijetu, pa i u Bosni, i da sarajevske ulice sve manje naliče danas na grad neke demokratske, laičke zemlje, a sve više na neko zabačeno beduinsko selo usred pustinje, gdje je žene a priori isključena iz društva, a čija je jedina uloga da rađa mužjake. (Arapi su ne tako davno zakopavali živu žensku djecu kad bi se rodila, a i danas u arapskom jeziku postoji izraz koji glasi: zakopavati živu žensku djecu u pijesak.) Ovom stranom islamu u Bosni otvorili su širom vrata prvo Karadžić i Milošević «etničkim čišćenjem», a potom i Izetbegović svojim ambivalentnim odnosom uopšte prema državi i svojom slabošću prema ekstremnom vidu islama.
Dalje, zna se vrlo dobro - novinari i novinarke koje ne znaju rade to ili iz straha ili iz konformizma ? – da je prvi znak ekstremnog islama – wahabizma i salfizma koji su tipični primjeri tog islama – prvo «mahrama» (koju dame koje je «nose krivo nazivaju «hidžabom»), a drugo, da iza toga dolaze drugi simboli: nikab (umotavanje žene u potpuno crnilo), kao i muške bradice i kratke hlače, nakon čega na red dolazi ekscizija, ili klitoridektomija (obrezivanje žene), ukidanje portretiranja, i muzike, zatvaranje laičkih škola, spaljivanje knjiga, i napokon pristajanje na cjelokupnu makabarsku ideologiju Daecha , koju više nikome nije potrebno objašnjavati. U toj idologiji, prevladava glorifikacija smrti, pokoravanje muškarcu «muslimanu», i mržnja prema Zapadu.
Ma kako se Zapad i te kako može kritikovati, i koliko god da je odgovoran za postojanje «crnog islama», ipak se mora zaključiti da tu postoji mnogo više prava nego u drugim zemljama. Churchill je davno rekao da demokratija ne valja, ali da nema bolje. Ako se, potom, može reći da su muslimani u zapadnim zemljama – primjerice u Francuskoj - bili ponižavani, zašto takav radikalni islam ima sve više uspjeha u Bosni? I zašto se ne smije, ili jedva smije reći bilo što protiv takvog islama? Zar taj stranac, Saudijac, ima toliku moćna Balkanu?
Robovanje muškom primitivcu, mafijašu i korumpiranim vođama
Ono što je karakteristično za zapadne zemlje, to je takođe stanovito prisustvo hipokrizije po ovom, i drugim pitanjima; ali to je jedna druga vrsta hipokrizije, drukčija od one koja je uzela maha u Sarajevu i Bosni a koja je tu udružena sa strahom. Na Zapadu «la gauche caviar» javno kukumavči i roni suze nad nepravdama u životu stranaca i onih koji su tog porijekla, ali ti veliki teoretičari humanizma i humanisti pred kamerama izbjegavaju svaki direktni kontakt sa osobom koju «brane», i kad su u pitanju konkretni slučajevi, onda niti koga vide niti čuju.
Simpotmatično je, veoma simptomatično, da mnoge bosanske žene koje se ne slažu sa nošenjem «mahrame», a još manje sa religijskim egzibicionizmom na javnim mjestima (školama, sudnicama, i drugdje), ne smiju da to javno kažu. Koliko god da sam dobila pisama u kojima me «demokratski» raspoložene i «tolerantne» hanume upozoravaju da «strepe od ovakvih rigidnih mišljenja» kakvo je moje, toliko dobivam i pisama u kojima mi druge osobe govore kako misle identično, ali ne smiju da to javno kažu. Da, te velike vjernice i njihove «tolerantne» satelitkinje su postale toliko moćne i agresivne, da svi drugi, koji ne misle kao oni, spadaju u fašiste, u netolernatne osobe kojih se treba bojati. A to se zove logika naizvrat. I paranoja.
To smo već vidjeli pred agresiju i za vrijeme agresije na Bosnu 90-ih godina, kada se nije smjelo ništa reći o ekstremnim Srbima, jer su takvi odmah svrstavani u srbofobe. Situacija je vrlo slična, s tim što su sad u pitanju sve ektremniji muslimani s kojima se identifikuju svi oni koji sebe ne smatraju ekstremnim slučajevima, optužujući druge za ekstremizam. Uplašeni da ih ne optuže za islamofobiju, domaći hrišćani šute, ili licemjerno tvrde da ih niko neće spriječiti da, iako ateisti,i oni, tj. one nose na javnim mjestima, ako im se ćefne , «hidžab» ili krst. Tako se slobodno sve više širi ropstvo u Bosni, robovanje muškom primitivcu, mafijašu i korumpiranim vođama.
Treba li citirati velike umove koji su davno rekli da tolerancija naspram netolerancija jeste ravna zločinu?
Bosansko društvo treba konačno da se opredijeli: ili tu stvarno vlada šerijat (u tom slučaju, ako je pravilno primijenjen, skoro svi političari treba da izgube obje ruke !) ili će konačno doći do stvarnog razdvajanja religije od države, a time i do uklanjanja svih religijskih znakova sa javnih mjesta, i pristanak na laicitet i sekularnu državu.
Sam Izetbegović junior izjavljuje da niko nema prava da ukine ono što je Bog naredio: nošenje «hidžaba». Kako taj zna šta je Bog naredio? I šta je Bog? Da za njega važi ono «l’état c’est moi» - država to sam ja - nešto je potpuno izvjesno, ali da li je umislio i to da je postao božanstvo?
>>>>>>>>>>>>>>>Bosnu je već odavno koštalo neznajnje Izetbegovića starijeg i iz oblasti vladanja državom i iz oblasti religije/islama. Takvi, kao Izetbegovići, tvrdili su i tvrde da im ne treba znanje, da oni «intuitivno poznaju istoriju»!<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Opšti civilizacijski krah tek slijedi, on više uopšte nije daleko.
Piše: Jasna Šamić za e-Novine
**********************************************************************************
Zbilja,nitko Bosnu nece sahraniti do sami Bosnjaci /Baketovi dzamijasi/ ,ako ovako nastave,gdje im je religija na prvom mjestu,a ne nacionalni interesi.
Last edited by Drvenija87 on 08/02/2016 07:36, edited 1 time in total.
- zagortenej
- Posts: 3903
- Joined: 22/04/2013 13:27
- Location: Arš
#178 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
- ruud
- Posts: 4129
- Joined: 30/07/2008 15:29
#179 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
koliko ti mora bit život jadan da se registruješ u pola 8 ujutro da bi napisao takav jedan post
- GeeTnT
- Posts: 5738
- Joined: 06/01/2015 10:15
- Location: ...u krompiru
#180 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Problem je rjesiv.. Hidzabu nije mjesto u institucijama!
..a vama koji ste u ovome vidjeli sansu da pokusate poniziti Bosnjake/inje, vi ste smrad ovog drustva.
..a vama koji ste u ovome vidjeli sansu da pokusate poniziti Bosnjake/inje, vi ste smrad ovog drustva.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#181 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
mirza_15 wrote:Pasa moj solidni, sekularizam ne znaci antiteizam, pa ni ateizam. Sekularizam samo znaci da drzavom ne upravlja crkva/vjerska zajednica nego svjetovna vlast. Nista drugo! S druge strane, vjerske zajednice imaju pravo i na javno misljenje i na javni prostor jednako kao i svi drugi. Imaju pravo da upucuju i sugestije, zahtjeve, da protestuju. Znas li kako se zove najjaca politicka partija u Njemackoj kojoj pripada i kancelarka Angela Merkel? Znas li da imaju krscanska u nazivu? U Americi se zaklinju na bibliju, a pokrivena tamnoputa amerikanka se zaklela na Kur'an, na novcanica im pise da vjeruju u Boga, Bog blagosloviju Ameriku im je cesta recenica, a zakletvu zavrsavaju sa "tako mi Bog pomogao", za Bozic niko ne radi, a ni Nedelja nije slucajno neradni dan. Nemas bolan pojma sta je sekularizam. Samo koristis taj pojam da bi svoje predrasude ispoljio.PeppermintSA wrote:Reci to Francuzima koji od 1905. godine njeguju sekularizam pod imenom Laïcité. Dakle, nije samo stvar u odvojenosti religije od države, već i odvojenosti religijskog indentiteta od javnog prostora. Antiklerikalizam.mirza_15 wrote:
Obojica prvo naucite sta znace pojmovi sekularizma, ljudskih prava i vjerskih sloboda pa onda komentarisite. Marama rusi sekularizam?! Hahaha. Koja glupost.
- Point.
- Posts: 33932
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#182 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Ja bih hidzab zabranio da se nosi na svim javnim mjestima, ne samo u drzavnim institiucijama. Stvarno ne razumijem zene, kad im je Bog podario ljepotu i divnu kosu, da to kriju izvlaceci se na vjeru. Mi nismo zemlja ko arapski svijet da nam zene hodaju ko nindje.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#183 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Slazem se. Ove zene nikome ne bi trebale smetati.mirza_15 wrote:Hebo propise. Problem je u glavama ispunjenim predrasudama.
Ovdje neki govore da je serijatom zeni zabranjeno da bude sudija. Medjutim, kod nas ne vlada serijatski zakon. Ako je neka zena/vjernica licemjerna, sebi je. Meni ne smeta pokrivena zena bilo gdje.
Jedino me eto zulja pokvarenost pojedinih. Kada je u pitanju borba za njihova prva, spremni su na svaku manipulaciju. Kada homici traze isto, onda se ispoljava sva oholost i pokvarenost.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#184 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Sekularizam medjutim itekako jeste da je drzavno pravo iznad vjerskog. To je sama sustina.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#185 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Ne mozes tako. Ako se tebi ne svidja, tvoj problem. I meni je glupo isto kao tebi, ali bih opet bio spreman braniti pravo tih zena.Point. wrote:Ja bih hidzab zabranio da se nosi na svim javnim mjestima, ne samo u drzavnim institiucijama. Stvarno ne razumijem zene, kad im je Bog podario ljepotu i divnu kosu, da to kriju izvlaceci se na vjeru. Mi nismo zemlja ko arapski svijet da nam zene hodaju ko nindje.
Inace, ne svidjaju mi se masne kosurine i stil odjevanja kod metalaca iako i sam slusam tu muziku, ne svidjaju mi se frizure i stil odjevanja kod pankera iako i sam slusam tu muziku... ne svidja mi se odjevanje 'pinkusa' i jos nekih... pa sta treba, da ih napadam na ulici?
Vidi se da nismo napustili diktatorski mentalitet.
- Warashii
- Posts: 4282
- Joined: 13/09/2011 12:55
#186 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Mislim da je se kod nas pogubila smisao za svim i svacim, poprilicno je to situaciju i u svijetu. Svijet sada balansira izmedju ljudskih sloboda i zabrana a mi ih pratimo, mada nemamo nikakvih razloga za neke stvari, ni mi ni oni.
Podrzavati prava jednih a istovremeno umanjivati prava drugih je toliko nebulozno. Uopste ne vidim problem hidzaba ukoliko je to necija odluka.
Mozemo se mi zavaravati pa govoriti da vjere u "civilizovanom" drustvu nema u javnim ustanovama ali to, na zalost, nije tako.
Bilo bi najidealnije kada bi vjera ostajala u dzamijama, crkvama, sinagogama ( i ostalim bogomoljama ) a najdalje u dvoristima istih ili u kucama vjernika, ali to nije tako.
Ma koliko se svijet trudio da umanji znacaj vjere, u danasnje vrijeme ona se ponovo postavlja u prvi plan i zauzima sve vise i vise maha.
U svakom slucaju svacije je pravo da se oblaci kako zeli pa s tim u vezi ne vidim ni problem hidzaba.
Podrzavati prava jednih a istovremeno umanjivati prava drugih je toliko nebulozno. Uopste ne vidim problem hidzaba ukoliko je to necija odluka.
Mozemo se mi zavaravati pa govoriti da vjere u "civilizovanom" drustvu nema u javnim ustanovama ali to, na zalost, nije tako.
Bilo bi najidealnije kada bi vjera ostajala u dzamijama, crkvama, sinagogama ( i ostalim bogomoljama ) a najdalje u dvoristima istih ili u kucama vjernika, ali to nije tako.
Ma koliko se svijet trudio da umanji znacaj vjere, u danasnje vrijeme ona se ponovo postavlja u prvi plan i zauzima sve vise i vise maha.
U svakom slucaju svacije je pravo da se oblaci kako zeli pa s tim u vezi ne vidim ni problem hidzaba.
- Point.
- Posts: 33932
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#187 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Jedno su pankeri, drugo su pokrivene zene. Meni panker nece doci i osudjivati me jer moja zena nijr pokrivena, dok ovi i njihovi muzevi hoce.Kikibombona wrote:Ne mozes tako. Ako se tebi ne svidja, tvoj problem. I meni je glupo isto kao tebi, ali bih opet bio spreman braniti pravo tih zena.Point. wrote:Ja bih hidzab zabranio da se nosi na svim javnim mjestima, ne samo u drzavnim institiucijama. Stvarno ne razumijem zene, kad im je Bog podario ljepotu i divnu kosu, da to kriju izvlaceci se na vjeru. Mi nismo zemlja ko arapski svijet da nam zene hodaju ko nindje.
Inace, ne svidjaju mi se masne kosurine i stil odjevanja kod metalaca iako i sam slusam tu muziku, ne svidjaju mi se frizure i stil odjevanja kod pankera iako i sam slusam tu muziku... ne svidja mi se odjevanje 'pinkusa' i jos nekih... pa sta treba, da ih napadam na ulici?
Vidi se da nismo napustili diktatorski mentalitet.
Naravno da nismo napustili diktatorski mentalitet, jer jedino takav i poznajemo. Nije za nas kvazi denokratija i sloboda ovoga i onoga.
- ruud
- Posts: 4129
- Joined: 30/07/2008 15:29
#188 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Da li je možda razlog takvog osuđivanja ovih na koje si ti uperio prst ustvari neka kontra reakcija na konstantnu izloženost pritiscima javnosti, mjenjima, mišljenjima i sl.?Point. wrote:Meni panker nece doci i osudjivati me jer moja zena nijr pokrivena, dok ovi i njihovi muzevi hoce.
- Kikibombona
- Posts: 34325
- Joined: 29/06/2013 08:48
#189 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Ako sam dobro upratio, ti si vjernik, musliman, tako da mi je dodatno cudno sto ovako pises.Point. wrote:
Jedno su pankeri, drugo su pokrivene zene. Meni panker nece doci i osudjivati me jer moja zena nijr pokrivena, dok ovi i njihovi muzevi hoce.
Naravno da nismo napustili diktatorski mentalitet, jer jedino takav i poznajemo. Nije za nas kvazi denokratija i sloboda ovoga i onoga.
Hidzab je nemoguce zabraniti a da ne zabranis religije. Hoces zabraniti i starijim zenama maramu koju cesto nose radi kose koja je oslabila? Hoces zabraniti maramu zenama koje su radi bolesti izgubile kosu?
Treba li zabraniti kackete, kape?
Ne ide jarane!
Agresivnost i nametljivost vjernika je druga prica. Vecini nije mrsko osuditi djevojku u minicu, kao ni stigmatizirati homoseksualce i sl. To je ta licemjernost i pokvarenost koja karakterise mnoge vjernike. Bore se za svoja prava i istovremeno ugrozavaju prava drugih. Ti se svojski trudis da budes kao oni. Izvini, ali moram ti to tako reci.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#190 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Sreća ne pitaš se ni za ovo a izlgeda ni u svojoj kući pa liječiš frustracije. Tvojom logikom treba zabraniti kretanje ljudima sa smeđim očima jer eto bože moj to ti se ne sviđa.Point. wrote:Ja bih hidzab zabranio da se nosi na svim javnim mjestima, ne samo u drzavnim institiucijama. Stvarno ne razumijem zene, kad im je Bog podario ljepotu i divnu kosu, da to kriju izvlaceci se na vjeru. Mi nismo zemlja ko arapski svijet da nam zene hodaju ko nindje.
- Point.
- Posts: 33932
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#191 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Moze biti, samo ja ne zelim da BiH postane ko kakva arapska zemlja, gdje su zene pokrivene na svakom koraku, gdje se tezi ka nazadnosti i gdje ce mene osudjivati sto nisam kao oni. Onda samo upotrebljavam njihovu taktiku, neka vide kako je kad ti neko nesto namece. Vidim, odmah su izasli da kukaju. Ja jesam musliman, ali niko u mojoj familiji nije hodao zamotan po carsiji. Ni roditelji, ni njihovi roditelji.Kikibombona wrote:Ako sam dobro upratio, ti si vjernik, musliman, tako da mi je dodatno cudno sto ovako pises.Point. wrote:
Jedno su pankeri, drugo su pokrivene zene. Meni panker nece doci i osudjivati me jer moja zena nijr pokrivena, dok ovi i njihovi muzevi hoce.
Naravno da nismo napustili diktatorski mentalitet, jer jedino takav i poznajemo. Nije za nas kvazi denokratija i sloboda ovoga i onoga.
Hidzab je nemoguce zabraniti a da ne zabranis religije. Hoces zabraniti i starijim zenama maramu koju cesto nose radi kose koja je oslabila? Hoces zabraniti maramu zenama koje su radi bolesti izgubile kosu?
Treba li zabraniti kackete, kape?
Ne ide jarane!
Agresivnost i nametljivost vjernika je druga prica. Vecini nije mrsko osuditi djevojku u minicu, kao ni stigmatizirati homoseksualce i sl. To je ta licemjernost i pokvarenost koja karakterise mnoge vjernike. Bore se za svoja prava i istovremeno ugrozavaju prava drugih. Ti se svojski trudis da budes kao oni. Izvini, ali moram ti to tako reci.
- Point.
- Posts: 33932
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#192 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Kakvu si ti paralelu izvukao sa smedjim ocima, meni nije jasno. No dobro. Meni ce neko sa smedjim ocima pruziti ruku kad me sretne u gradu, zamotana ce stajati 5 metara u najboljem slucaju. Imam ih takvih u siroj familiji, odjednom tetku ne smijes zagrliti kad je vidis jer se zamotala i odjednom pokupila svu pamet svijeta i preko noci zna sve o Islamu. Ma sve se bojim.Drvosjeca iz Dejcica wrote:Sreća ne pitaš se ni za ovo a izlgeda ni u svojoj kući pa liječiš frustracije. Tvojom logikom treba zabraniti kretanje ljudima sa smeđim očima jer eto bože moj to ti se ne sviđa.Point. wrote:Ja bih hidzab zabranio da se nosi na svim javnim mjestima, ne samo u drzavnim institiucijama. Stvarno ne razumijem zene, kad im je Bog podario ljepotu i divnu kosu, da to kriju izvlaceci se na vjeru. Mi nismo zemlja ko arapski svijet da nam zene hodaju ko nindje.Kakve sve gluposti ljudi neće napisati.
-
sumirprimus
- Posts: 88927
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#193 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
pitanje sta je bolje za jedno drustvo,sekularizam ili teokratija?
sta je bolje za nas?
sta je bolje za nas?
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#194 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Pa da ti plastično dočaram svu besmisao tvog razmišljanja.Point. wrote:Kakvu si ti paralelu izvukao sa smedjim ocima, meni nije jasno. No dobro. Meni ce neko sa smedjim ocima pruziti ruku kad me sretne u gradu, zamotana ce stajati 5 metara u najboljem slucaju. Imam ih takvih u siroj familiji, odjednom tetku ne smijes zagrliti kad je vidis jer se zamotala i odjednom pokupila svu pamet svijeta i preko noci zna sve o Islamu. Ma sve se bojim.Drvosjeca iz Dejcica wrote:Sreća ne pitaš se ni za ovo a izlgeda ni u svojoj kući pa liječiš frustracije. Tvojom logikom treba zabraniti kretanje ljudima sa smeđim očima jer eto bože moj to ti se ne sviđa.Point. wrote:Ja bih hidzab zabranio da se nosi na svim javnim mjestima, ne samo u drzavnim institiucijama. Stvarno ne razumijem zene, kad im je Bog podario ljepotu i divnu kosu, da to kriju izvlaceci se na vjeru. Mi nismo zemlja ko arapski svijet da nam zene hodaju ko nindje.Kakve sve gluposti ljudi neće napisati.
- Vitezanin
- Posts: 3911
- Joined: 27/08/2009 21:53
- Location: https://angotrips.blog
#195 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Iskreno, ne znam šta da mislim o ovoj odluci.
Ono gdje razumijem odluku VSTV-a odnosi se na ono što se nekako provlači kroz odluku, a to je "ako oni mogu možemo i mi", a svi znamo gdje to vodi.
Dopuštanje hidžaba znači dopuštanje i drugih vjerskih oznaka, pa će se onda dogoditi da zbog nekog razloga neko vidi vjerski simbol kao provokaciju pa će onda to dovesti do toga da neko na svom radnom stolu ima neko vjersko obilježje pa će neko reći "pa dobro, možemo onda i mi" itd.
Ako uzmemo u obzir da smo multi kulti i da je ovo realno osjetljivo pitanje ne samo u BiH nego i u drugim državama gdje čak i postoji jedna dominantna religija za razliku od BiH, onda nekako i shvaćam odluku.
A druge strane, dio mene vidi ovo kao neki oblik diskriminacije.
Ne direktno vezano za ovu temu, ali eto, ono što mi je apsolutno nedopustivo jeste da ljudi u sred radnog vremena odlaze i obavljaju vjerske obaveze, ceremonije itd. Znači, odeš s posla dva sata i to nije evidentirano, a plata bude puna. To je ogroman prostor za manipulaciju na štetu države. Svima onima koji rade u državnim službama je itekako poznato da se ljudi pokupe petkom npr na džumu ili misu u 11 i ne dođu do kraja dana više.
Ono gdje razumijem odluku VSTV-a odnosi se na ono što se nekako provlači kroz odluku, a to je "ako oni mogu možemo i mi", a svi znamo gdje to vodi.
Dopuštanje hidžaba znači dopuštanje i drugih vjerskih oznaka, pa će se onda dogoditi da zbog nekog razloga neko vidi vjerski simbol kao provokaciju pa će onda to dovesti do toga da neko na svom radnom stolu ima neko vjersko obilježje pa će neko reći "pa dobro, možemo onda i mi" itd.
Ako uzmemo u obzir da smo multi kulti i da je ovo realno osjetljivo pitanje ne samo u BiH nego i u drugim državama gdje čak i postoji jedna dominantna religija za razliku od BiH, onda nekako i shvaćam odluku.
A druge strane, dio mene vidi ovo kao neki oblik diskriminacije.
Ne direktno vezano za ovu temu, ali eto, ono što mi je apsolutno nedopustivo jeste da ljudi u sred radnog vremena odlaze i obavljaju vjerske obaveze, ceremonije itd. Znači, odeš s posla dva sata i to nije evidentirano, a plata bude puna. To je ogroman prostor za manipulaciju na štetu države. Svima onima koji rade u državnim službama je itekako poznato da se ljudi pokupe petkom npr na džumu ili misu u 11 i ne dođu do kraja dana više.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#197 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Ja sam za sekularizam ali ne ovakav lažni sekularizam gdje će se selektivno provoditi. Ako smo sekularna država, a nismo, treba raskinuti državne ugovore sa religijskim zajednicama, ukinuti križeve i ikone u javnim institucijama, zabraniti hidžab, krsne slave....itd. Definitivno sam protiv politike po kojoj sekularizam važi samo u Sarajevu dok druga dva centra moći su uveliko teokratije u malom.sumirprimus wrote:pitanje sta je bolje za jedno drustvo,sekularizam ili teokratija?
sta je bolje za nas?
- Styling
- Posts: 15048
- Joined: 08/10/2013 10:29
- Location: Izvan lokalnih dešavanja
#198 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Kao sto rece prof. Samic, mi treba da se odredimo kakvu drzavu hocemo. Ne moze Bakir Izetbegovic pricati u evropskim intergracijama, zalagati se za usvajanje evropskih prava i zakona a u isto vrijeme pricati o tome kako hidzab ne moze niko zabraniti i biti nijem na nasilje tokom pokusaja da se organizuje queer parada. A licemjeri su po Kur'anu jedna od najgorih vrsta ljudi.
Sud je napravio gresku u startu. Ako postoji ta odrednica u zakonu onda su oni krsili zakon zaposljavajuci zene pod hidzabom. Trebalo bi i njih sankcionisati za krsenje zakona.
Sud je napravio gresku u startu. Ako postoji ta odrednica u zakonu onda su oni krsili zakon zaposljavajuci zene pod hidzabom. Trebalo bi i njih sankcionisati za krsenje zakona.
-
sumirprimus
- Posts: 88927
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#199 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
da, da, da, da i da...Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ja sam za sekularizam ali ne ovakav lažni sekularizam gdje će se selektivno provoditi. Ako smo sekularna država, a nismo, treba raskinuti državne ugovore sa religijskim zajednicama, ukinuti križeve i ikone u javnim institucijama, zabraniti hidžab, krsne slave....itd. Definitivno sam protiv politike po kojoj sekularizam važi samo u Sarajevu dok druga dva centra moći su uveliko teokratije u malom.sumirprimus wrote:pitanje sta je bolje za jedno drustvo,sekularizam ili teokratija?
sta je bolje za nas?
u sustini ovo i jeste sranje jer je sekularna drzava poklekla naspram nacionalno osvijestenih pokreta, kojim ni teokratija ne bi bila mrska...
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#200 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba
Profesor objasnio ...
Dr. Edin Šarčević, predsjednik Fondacije Centar za javno pravo (Stiftung Kompetenzzentrum für Öffentliches Recht) ne slaže se s takvim konstatacijama. On podržava zaključke VSTV-a. "Mislim da VSTV postupa i u skladu sa Europskom konvencijom i u skladu sa nacionalnim pravom, u prvom redu sa nacionalnim ustavnim pravom i odlukama Ustavnog suda BiH. Dakle, ovaj zaključak je i opravdan i pravno utemeljen", kaže za Deutsche Welle dr. Šarčević, izvanredni profesor na Pravnom fakultetu u Leipzigu.
BiH je, podsjeća on, sekularna država i "to nije tek činjenica, već stav Ustavnog suda BiH, to je tumačenje bosanskohercegovačkog Ustava i taj zahtjev sekularnosti postavlja pred državne organe, posebno pred sudove, obavezu da se sudski organi i sudske prostorije ne koriste kao podijum na kojem će se iznositi i postavljati u izlog vjerska uvjerenja". "Suci i osoblje koje radi na sudu, ne predstavljaju svoju vjersku pripadnost u odnosu na javnost, niti bi trebali sugestivnu snagu simbola eventualno koristiti kao jedan vid pritiska na stranku pred sudom", naglašava Šarčević i dodaje da se stranka pred sudom mora osjećati potpuno zaštićenom i pošteđenom svih sugestivnih utjecaja vjerskih simbola koji bi, eventualno, suci ili osoblje na sudu postavili pred njih.
"Stranke pred sudom imaju pravo očekivati da im se sudi po pravu i zakonu jedne sekularne države... I upravo na taj zahtjev reagira ovaj zaključak VSTV-a i u skladu sa zakonskim odredbama u kojima postoji zabrana da se sudske prostorije koriste kao mjesto u kojem će se isticati vjerski simboli, a da se ta zabrana ne odnosi na stranke u sporu", kaže dr. Šarčević. Pojašnjava i da "svakako neće imati istu snagu ako neko oko vrata nosi lančić sa krstom veličine jdnog cm kao krst koji bi se nosio na sudskoj togi i bio veličine od 12 do 15 cm".
"Konkretno, mislim da sudovi trebaju procijeniti da li ti simboli imaju takvu sugestivnu snagu da kod stranke stvaraju utisak da joj se ne sudi neutralnom sudskom distancom, koja je u funkciji sekularne države, koja dijeli pravdu na osnovu ljudskih prava i zakona", zaključuje Šarčević.

