Odgovornost slabijih

User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#26 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

sanjin_1 wrote:...
Putinčad je kivna na zapad što su ih bombardovali i oteli "dušu i srce".....
Mene samo interesuje kad toilko smatraju da su Rusi u Ukraini upravu, zašto se onda i oni u BiH ne "oCepe"?..
Ovo samozavaravanje i ova naivnost zaista nemaju granica...
Sta reci onome ko tvrdi da bosanski srbi nisu uspjeli da se otcjepe i ko i dalje vjeruje da je pobjedio koncept nezavisne, jedinstvene, nedjeljive...BiH.

Kad cete pobogu pogledati istini u oci? Kakav yebeni Dejton kakvo spasavanje BiH, ovaj rat ipak ima svoje najvece gubitnike, to smo mi koji smo se borili za nezavisnu, jedinstvenu, nedjeljivu...
Sto prije to shvatimo, prije cemo naci naci neko rjesenje. Prvi korak je da prestanemo velicati budaletine koji su povlacili najgore moguce poteze u situaciji u kojoj na to nisu imali pravo. Onaj ko je vojno najslabiji morao je koristiti mozak.
A ovdje se desila najgora moguca kombinacija: bili smo najslabiji, ali smo zato bili glupi!

Poj'o vuk magarca...
sanjin_1
Posts: 1430
Joined: 09/02/2014 14:44

#27 Re: Odgovornost slabijih

Post by sanjin_1 »

dustaban wrote:
sanjin_1 wrote:...
Putinčad je kivna na zapad što su ih bombardovali i oteli "dušu i srce".....
Mene samo interesuje kad toilko smatraju da su Rusi u Ukraini upravu, zašto se onda i oni u BiH ne "oCepe"?..
Ovo samozavaravanje i ova naivnost zaista nemaju granica...
Sta reci onome ko tvrdi da bosanski srbi nisu uspjeli da se otcjepe i ko i dalje vjeruje da je pobjedio koncept nezavisne, jedinstvene, nedjeljive...BiH.

Kad cete pobogu pogledati istini u oci? Kakav yebeni Dejton kakvo spasavanje BiH, ovaj rat ipak ima svoje najvece gubitnike, to smo mi koji smo se borili za nezavisnu, jedinstvenu, nedjeljivu...
Sto prije to shvatimo, prije cemo naci naci neko rjesenje. Prvi korak je da prestanemo velicati budaletine koji su povlacili najgore moguce poteze u situaciji u kojoj na to nisu imali pravo. Onaj ko je vojno najslabiji morao je koristiti mozak.
A ovdje se desila najgora moguca kombinacija: bili smo najslabiji, ali smo zato bili glupi!

Poj'o vuk magarca...
Koje samozavaravnje? Kad ono bi plebiscit nebeskog naroda? O čemu su ono glasali? A gdje su sada?
Koncept nezavisne i nedjeljive BiH je definitivno pobjedio i to za sva vremena. Jedinstvena nije ali vremenom će i to doći..
E sada za vas kažeš da ste bili glupi ???? To ne znam, ali smo zato mi odigrali majstorsku partiju.. :bih:
User avatar
Grean
Posts: 9334
Joined: 30/11/2013 19:47

#28 Re: Odgovornost slabijih

Post by Grean »

Ti bi @dustabane trebao poceti uciti iz istorije.

Sta ocekujes da se moglo napraviti sa tadasnjom srpskom politikom? Pokusao je Spaho pa je na zalost zavrsio otrovan u mezaru a BiH jedino tada nije postojala kao zasebna jedinica, srpska politika je podijelila na regije u Kraljevini Jugoslaviji iako je Spaho, vodeci se logikom slabijeg, potpisao sporazum sa djavolom. Na kraju je bez ispaljenog metka podijeljena 1939 izmedju Srbije i Hrvatske sporazumom Cvetkovic - Maceh.

Zasto mislis ili sta te zavarava da mislis da bi ovaj put bilo drugacije? Mislis da bi raspolagali svojom sudbinom da smo je predali u ruke Beograda? Mozda jesmo platili najvisu cijenu ali smo napravili da ga Srbi ispuse u Hrvatskoj i Kosovu jer bez Bosnjaka i naseg otpora to sigurno ne bi zavrsilo kako je zavrsilo. Zapamti, to su govna sa kojima se nije dalo naci zajednicki jezik, pokusalo se prijedlogom Izedbegovic-Gligorov ali oni su mislili da su nenadjebivi, da im niko nista ne moze. Odbijali su sve i gurali svoje gazeci interese svih drugih naroda koji su cinili tadasnju Jugoslaviju.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#29 Re: Odgovornost slabijih

Post by jefferson »

Seamus wrote:
Grean wrote:Ti bi @dustabane trebao poceti uciti iz istorije.

Sta ocekujes da se moglo napraviti sa tadasnjom srpskom politikom? Pokusao je Spaho pa je na zalost zavrsio otrovan u mezaru a BiH jedino tada nije postojala kao zasebna jedinica, srpska politika je podijelila na regije u Kraljevini Jugoslaviji iako je Spaho, vodeci se logikom slabijeg, potpisao sporazum sa djavolom. Na kraju je bez ispaljenog metka podijeljena 1939 izmedju Srbije i Hrvatske sporazumom Cvetkovic - Maceh.

Zasto mislis ili sta te zavarava da mislis da bi ovaj put bilo drugacije? Mislis da bi raspolagali svojom sudbinom da smo je predali u ruke Beograda? Mozda jesmo platili najvisu cijenu ali smo napravili da ga Srbi ispuse u Hrvatskoj i Kosovu jer bez Bosnjaka i naseg otpora to sigurno ne bi zavrsilo kako je zavrsilo. Zapamti, to su govna sa kojima se nije dalo naci zajednicki jezik, pokusalo se prijedlogom Izedbegovic-Gligorov ali oni su mislili da su nenadjebivi, da im niko nista ne moze. Odbijali su sve i gurali svoje gazeci interese svih drugih naroda koji su cinili tadasnju Jugoslaviju.
sta su bosnjaci dobli time sto su ga srbi ispusili na kosovu? da srbi nisu pusili tamo postojanje republike srpske bi bilo manje vjerovatno. amerikanci su dozvolili oluju u hrvatskoj ali u bih ne. zapitaj se zasto.
Ko kaze da nisu dozvolili? Ne mozes gledati Oluju iz konteksta 1995, moras se vratiti u 1992 i nacin na koji je HR pristupila problemu, tu im niko pera ne moze odbiti. HR je vec 1994 imala vojni kadar na West Pointu, 1993 MPRI, i sve su radili za taj trenutak kada dodje vrijeme da zadaju udarac.
Sam Richard Holbrook je vuka ALiju za rukav da se pristupi problemu strateski, da se vojska dovede u red, ali jok, mi smo htjeli malo 7 muslimansku itd.
Kao sto neko rece, dobro smo zivi ostali kakvih smo kretena u vojsci imali, posebno od 1993 godine (Mahmuljin, hadzihasanovic, Cengici itd).
Nikad necu zaboraviti u Zenici paradu 7 muslimanske sa bjelim odjelima, zelenim trakama, a vamo raja u patikama se bori. Sve to organizuju a poslije 1993 i napada na WTC, ameriaknci alergicni na bilo kakvu pojavu islamskih vojski, a mi jos pomoc hocemo od njih.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#30 Re: Odgovornost slabijih

Post by jefferson »

Ko kaze da nisu dozvolili? Ne mozes gledati Oluju iz konteksta 1995, moras se vratiti u 1992 i nacin na koji je HR pristupila problemu, tu im niko pera ne moze odbiti. HR je vec 1994 imala vojni kadar na West Pointu, 1993 MPRI, i sve su radili za taj trenutak kada dodje vrijeme da zadaju udarac.
Sam Richard Holbrook je vuka ALiju za rukav da se pristupi problemu strateski, da se vojska dovede u red, ali jok, mi smo htjeli malo 7 muslimansku itd.
Kao sto neko rece, dobro smo zivi ostali kakvih smo kretena u vojsci imali, posebno od 1993 godine (Mahmuljin, hadzihasanovic, Cengici itd).
Nikad necu zaboraviti u Zenici paradu 7 muslimanske sa bjelim odjelima, zelenim trakama, a vamo raja u patikama se bori. Sve to organizuju a poslije 1993 i napada na WTC, ameriaknci alergicni na bilo kakvu pojavu islamskih vojski, a mi jos pomoc hocemo od njih.
pa eto, sam si dao odgovor zasto nije bilo oluje u bih. jer amerikanci ne vjeruju muslimanima nigdje na svijetu pa tako ni u bosni. a ni evropljani. bosna je postala nezavisna ali su je napravili takvom da muslimani mogu imati samo 33% vlasti iako su vecina. jel to tebi normalno i ima li to jos igdje u svijetu?

i nije nizasta kriva sedma muslimanska. sta je uostalom sporno da se vjernici organizuju u odbrani?

ne treba amerikancima 7 muslimanska pa da skontaju sta je sda i alija kad su jos prije rata i prije prvih izbora 1990 imali zelenu ikonografiju sa polumjesecom a alija je kad ono napisao islamsku deklaraciju. mislis da CIA to ne zna nego se sokirali 1993.
Ti si izabrao samo onos to ti odgovara u mom odgovoru. Ja sa naveo da su nas nagovarali, vukli za rukav da se stanje dovede u red. Sve to ima u dokumentima, prepiskama koji su deklasificirani prosle godine. Imas zatvorena za javnost svjedocenja pred Kongresom Galbritha, Holbrookea, Haydena itd, kada je to bila strogo cuvana tajna. Sve to danas mozes naci na internetu.
A fali da se vjernici organizuju. Jer ako pravis sekularnu drzavu to je big fucking problem!
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#31 Re: Odgovornost slabijih

Post by insomnia78 »

jefferson wrote:
Seamus wrote:
Grean wrote:Ti bi @dustabane trebao poceti uciti iz istorije.

Sta ocekujes da se moglo napraviti sa tadasnjom srpskom politikom? Pokusao je Spaho pa je na zalost zavrsio otrovan u mezaru a BiH jedino tada nije postojala kao zasebna jedinica, srpska politika je podijelila na regije u Kraljevini Jugoslaviji iako je Spaho, vodeci se logikom slabijeg, potpisao sporazum sa djavolom. Na kraju je bez ispaljenog metka podijeljena 1939 izmedju Srbije i Hrvatske sporazumom Cvetkovic - Maceh.

Zasto mislis ili sta te zavarava da mislis da bi ovaj put bilo drugacije? Mislis da bi raspolagali svojom sudbinom da smo je predali u ruke Beograda? Mozda jesmo platili najvisu cijenu ali smo napravili da ga Srbi ispuse u Hrvatskoj i Kosovu jer bez Bosnjaka i naseg otpora to sigurno ne bi zavrsilo kako je zavrsilo. Zapamti, to su govna sa kojima se nije dalo naci zajednicki jezik, pokusalo se prijedlogom Izedbegovic-Gligorov ali oni su mislili da su nenadjebivi, da im niko nista ne moze. Odbijali su sve i gurali svoje gazeci interese svih drugih naroda koji su cinili tadasnju Jugoslaviju.
sta su bosnjaci dobli time sto su ga srbi ispusili na kosovu? da srbi nisu pusili tamo postojanje republike srpske bi bilo manje vjerovatno. amerikanci su dozvolili oluju u hrvatskoj ali u bih ne. zapitaj se zasto.

Nikad necu zaboraviti u Zenici paradu 7 muslimanske sa bjelim odjelima, zelenim trakama, a vamo raja u patikama se bori. Sve to organizuju a poslije 1993 i napada na WTC, ameriaknci alergicni na bilo kakvu pojavu islamskih vojski, a mi jos pomoc hocemo od njih.
:D :D


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#32 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

Kao pokretac teme imam obavezu da je vracam na pravi kolosjek. Dakle ne bismo trebali da sad razglabamo kako je nas rat poceo i zavrsio, sta je bilo u pozadini itd. pokusajte se fokusirati na GENERALNO PITANJE - sta da radi slabija strana u situaciji pretnje ratom. Kako da ga izbjegne i kako da ratovanje u kojem nema sansi zamjeni politikom i diplomatijom.
To bi, pretpostavljam, trebala biti namjera onog ko je slabiji.

Ali, cini mi se, da je upravo tu zayeb. Kako vidimo cesto se slabija strana ponasa sasvim nerazumno, odnosno ponasa se kao da je vojno jaca! Ocigledno se tu radi o nekom KRIVOM OSJECAJU neke podrske izvana. Zapravo, zasto okolisiti, rijec je o preuvelicavanju podrske od strane NATO pakta i/ili Amerikanaca.
Takva jedna navlaka u pravilu rezultira sa tragicnim posljedicama. Previse je mnogo primjera takve vrste a jedan smo osjetili i na vlastitoj kozi. Zapravo radi se o klasicnim primjerima "udaranja po trnju tudjim... chunom".
I sta takve chune u tudjoj ruci dobiju na kraju?!
Sta smo to dobili mi koji smo bili chuna kojom je amerika razvaljivala jugoslaviju. Sta ce dobiti palestinci koji su sada chuna kojom se razvaljuje Asad i sta ce na kraju biti sa ukrajinskom chunom koju je "viagra Klichkov" nadigao u avanturu ucerivanja rusima?!

Takvi slucajevi su predobro opisani u onim nasim vicevima o medu, zeki, lisici. Tu se cesto zeko kurchi jer ima podrsku mede (takvi su nam vicevi najdrazi :) ) U takvim vicevima je zeko veoma mudar pa cesto on, onako mali, svojom pamecu iskoristi medu.

Ali... ima i onaj vic kad medo uzme zeku i njime obrise guzicu!
:mrgreen:

...
Straza
Posts: 315
Joined: 02/05/2014 13:52

#33 Re: Odgovornost slabijih

Post by Straza »

dustaban wrote:Neposredan povod Ukrajina, neposredno iskustvo Bosna, problem generalan...

"Jaka komsijska Rusija yebe malu Ukrajinu koja racuna na pomoc svijeta"... otrcana matrica sa, znamo jako dobro iz vlastitog iskustva, kakvim ishodom...

I naravno, otrcani povrsni pristup - opet jaki yebu nejac.

A niko da postavi pitanje - alo, ko je chachko mechku?!

Imati toliko rusa u svojoj zemlji i jos vishe pro-ruski orijentisanog naroda, graniciti sa rusima i... zapoceti avanturu zvanu "odyebi ruse" moze samo budala ili neciji placenik. Sta su oni uopce mislili kako se to sve skupa moze izvesti?!

Ali ne cudi me, to smo sve vec prozivjeli u najgorem mogucem obliku. Nasi su secesionisti bili jos gluplji.

Hoce li iko ikad postaviti pitanje ODGOVORNOSTI onih koji uvlace narod u ovakve avanture. Kad cemo poceti cijeniti "shupke" koji "povijaju ledja" ali izbjegavaju krvoprolica. Kad cemo poceti shvacati da su u takvim situacijama najpotrebnije "kukavice koje razmisljaju" i koji kuju drugacije planove, bazirane na realnim pretpostavkama.
A i ove junoshe sto uvlace narode u tragedije, vidjeli smo na previse mnogo primjera da su oni samo neciji placenici kojima je upravo zadatak izazvati ratove. Stvar je jos tragikomicnija ako nisu placenici vec istinski zanesenjaci.

Sve ista matrica, zaturiti rat "svijet ce pripomoci, ako ne svijet oce Bog garant, mi moramo pobjediti na kraju!"

Let the show begin...

Sutra tvoju sestru napadne manijak s namjerom da je siluje. Ona se brani, nastupa tuca, bude i povrijedena ali se nekako iscupa i odbrani.

Nakon toga dolazi do tebe. Onako rascupana, povrijedena i isprica ti sta se desilo. Ti joj lupis samar i kazes ; "e budalo sto nisi rasirila noge".


To je tvoja prica.
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#34 Re: Odgovornost slabijih

Post by Havatar »

Dokle god "jaci" misli da je jaci on ce se ponasati bahato i nasilnicki prema "slabijem" i tu nikakav ustupak ne moze nesto da promijeni niti postoji odgovornost "slabijeg" posto je za svadju potrebna jedna strana koja ce napasti drugu i tek kad dobije po zvalama onda se smiri i pocne da prica o suzivotu , da zali i da se cudi ko nas to zavadi .
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#35 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

Straza wrote: Sutra tvoju sestru napadne manijak s namjerom da je siluje. Ona se brani, nastupa tuca, bude i povrijedena ali se nekako iscupa i odbrani.
Nakon toga dolazi do tebe. Onako rascupana, povrijedena i isprica ti sta se desilo. Ti joj lupis samar i kazes ; "e budalo sto nisi rasirila noge".

To je tvoja prica.
Ovo nije ni moja ni tvoja prica.

Moja prica bi bila - komsija siledzija, jaci od tebe, nasrce ti na familiju, PRIJETI... kako mu dohakati? Ima li kakvo PAMETNO rjesenje (uvijek ima, samo treba razmisliti)? Ako nema, bogme valja seliti, spasavati glavu, vratiti se kad se situacija promjeni!

Tvoja prica bi bila - komsija siledzija, jaci od tebe, nasrce ti na familiju, PRIJETI... ali ko mu yebe mater, pobicemo se, neko ce mi sa strane pripomoci... na kraju ti prebijen, sestra silovana, ali zato imas sliku sa Angelinom Jolie!
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#36 Re: Odgovornost slabijih

Post by Objektivni navijac »

jefferson wrote:
Seamus wrote:
Grean wrote:Ti bi @dustabane trebao poceti uciti iz istorije.

Sta ocekujes da se moglo napraviti sa tadasnjom srpskom politikom? Pokusao je Spaho pa je na zalost zavrsio otrovan u mezaru a BiH jedino tada nije postojala kao zasebna jedinica, srpska politika je podijelila na regije u Kraljevini Jugoslaviji iako je Spaho, vodeci se logikom slabijeg, potpisao sporazum sa djavolom. Na kraju je bez ispaljenog metka podijeljena 1939 izmedju Srbije i Hrvatske sporazumom Cvetkovic - Maceh.

Zasto mislis ili sta te zavarava da mislis da bi ovaj put bilo drugacije? Mislis da bi raspolagali svojom sudbinom da smo je predali u ruke Beograda? Mozda jesmo platili najvisu cijenu ali smo napravili da ga Srbi ispuse u Hrvatskoj i Kosovu jer bez Bosnjaka i naseg otpora to sigurno ne bi zavrsilo kako je zavrsilo. Zapamti, to su govna sa kojima se nije dalo naci zajednicki jezik, pokusalo se prijedlogom Izedbegovic-Gligorov ali oni su mislili da su nenadjebivi, da im niko nista ne moze. Odbijali su sve i gurali svoje gazeci interese svih drugih naroda koji su cinili tadasnju Jugoslaviju.
sta su bosnjaci dobli time sto su ga srbi ispusili na kosovu? da srbi nisu pusili tamo postojanje republike srpske bi bilo manje vjerovatno. amerikanci su dozvolili oluju u hrvatskoj ali u bih ne. zapitaj se zasto.
Ko kaze da nisu dozvolili? Ne mozes gledati Oluju iz konteksta 1995, moras se vratiti u 1992 i nacin na koji je HR pristupila problemu, tu im niko pera ne moze odbiti. HR je vec 1994 imala vojni kadar na West Pointu, 1993 MPRI, i sve su radili za taj trenutak kada dodje vrijeme da zadaju udarac.
Sam Richard Holbrook je vuka ALiju za rukav da se pristupi problemu strateski, da se vojska dovede u red, ali jok, mi smo htjeli malo 7 muslimansku itd.
Kao sto neko rece, dobro smo zivi ostali kakvih smo kretena u vojsci imali, posebno od 1993 godine (Mahmuljin, hadzihasanovic, Cengici itd).
Nikad necu zaboraviti u Zenici paradu 7 muslimanske sa bjelim odjelima, zelenim trakama, a vamo raja u patikama se bori. Sve to organizuju a poslije 1993 i napada na WTC, ameriaknci alergicni na bilo kakvu pojavu islamskih vojski, a mi jos pomoc hocemo od njih.
Pogresna politika SDA je kriva sto Zapad/US nije dozvolio 'oluju' ili oslobadjanje cijele zemlje. Islamizacija,saradnja sa Al qaidom,mudzahedini-kanibali/glavosjece,iranska obavjestajna agencija,iranski generali i slicno. Pri takvom ponasanju ocekivati potpunu podrsku Zapada,kakvu je imala Hrvatska je smijesno i suludo. To je jedan od razloga,sto i danas nemamo podrske. SDA provodi dalju radikalnu islamizaciju zemlje,kod 'probosanskih' vlasti ne postoji nikakav modus operandi u vezi Srba,nikakva druga opcija za rjesenje srpskog pitanja u BiH,osim guranja svakoga u svoj tor i kinjenja svih drugacijih u svom toru i naravno pljackanja svoga tora.
Konkretno na temu. Mada je nejasno postavljena,ima nekoga smisla. Najbolji primjer za to je Ceska ( mislim da je ovaj slucaj i Kundera naveo u jednoj svojoj knjigi,u Lakoci ili nekoj drugoj,no nije bitno ) elem : Ceska je dvaputa dobila ultimatum od Njemacke/Njemaca prvi put prilikom Tridesetgodisnjega rata,tada su odbili ultimatum Njemaca i tokom rata 70 % stanovnistva Ceske je izginulo,rat se zavrsio punom katastrofom za Cehe,drugi ultimatum je bio od Hitlera,tokom isprovocirane sudetske krize, Cesi su prihvatili ultimatum i mirnu okupaciju od strane Njemacke. Kao rezultat,Ceska je maltene neokrznuta prosla kroz WW II sa minimalnim ljudskim zrtvama i minimalnim razaranjem. Onda su Cesi nastavili u tom stilu i mirno prihvatili Ruse,koji su poslije 40-ak godina ,mirno otisli. Danas je Ceska jedan od bogatijih,perspektivnijih i sretnijih evropskih drzava.
No ,povlacenje paralela sa Cesima,Njemcima,Rusima,Ukrajincima i Balkancima je :-) :-) :-) :-) :shock:
Svako ima drugaciju istoriju,drugaciji razvojni put,drugaciji mentalitet i usporedbe su krajnje nezahvalne.
Velikosrbi pocetkom 90-ih nisu bili ni Rusija cak ni Hitlerova Njemacka bili su mnogo,mnogo gori. Velike sile kao Njemacka,Rusija porobljavaju narode i drzave i nekada narodi mogu pristati da budu roblje,mogu to opravdati nadom da ce kratko trajati i da ce se mirno zavrsiti. No,Srbija i velikosrbi nisu velika sila,niti su ikada bili,zato se ne mogu ponasati kao sila,toga su i samo svjesni. Srbija i velikosrbi nisu isli na to da porobe zemlju i narod,nego da ih pobiju. Jbg,mozes pristati da budes rob ali je besmisleno pristati da budes mrtav. Nije se radilo o pokusaju politickoga,ekonomskoga,kulturnoga potcinjavanja BiH Srbiji i velikosrbima,nego za suludi projekat etnickoga ciscenja,genocida i urbicida. Tu nema mjesta za dogovor i razgovor,tu nema opcija. Da su velikosrbi i pridruzeni ostaci JNA ,recimo poslije zauzimanja Bjeljine ,Visegrada ,Zvornika Bosnjacima osigurali licnu i imovinsku bezbjednost,umjesto sto su ih pobili i usput im podijelili po 100 DM i po nekoliko steka cigara velike bi im bile sanse da poslije u Sarajevo udju pod cvjecem. Ali sa budalama,tako primitivnoga mentalnoga sklopa i niskoga civilizacijskoga nivoa ,nema razgovora ni pregovora,samo oruzana borba je opcija.
User avatar
sinuhe
Posts: 12665
Joined: 03/06/2011 11:33

#37 Re: Odgovornost slabijih

Post by sinuhe »

Nije Hrvatska imala podrsku Zapada vec je doslo do stabilizacije odnosa sa Srbima pa su ih onda napali.
UN je podrzavao i Bosnjake i Hrvate kroz cijeli rat.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#38 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

@objektivni navijac

s tobom se debelo ne slazem oko tvoje teze da se 1992 nije moglo nista pametnije uciniti. Ne valja ti ni ova prica da su se Ameri "naljutili" kad su ovdje dosli mudjahedini i sve skupa ti neces naci dva covjeka u BiH (pogotovo ako nisu iste nacije :wink: ) koji imaju isto vidjenje naseg rata.
Ja ponovo naglasavam, ovo pitanje je GENERALNO. Zasto mi balkanci imamo taj nekakav idiotski stav da je bolje ginuti neko pokusati izbjeci rat?! Za nas su svi pregovaraci i oni koji pristaju na kompromis radi spasavanja glave shupci, kukavice, izdajnici...
A da ne pricamo kako lako, bez realnih pretpostavki i BEZ IKAKVE POTREBE nadizemo pobune i ratove. Ubjedili smo narod da mu nema zivota ako nije u "svojoj" drzavi. Sta je rezultat svega: dobili su "svoju" drzavu (za "covjeka" i par familija) a onda masovno nabrali u drzave koje nisu njihove ali se u njima bolje zivi! Apsurd u pichkumaterinu, da ne more biti veci.

Pa evo, necemo ici daleko u razmatranju ove teze, ja postavljam jednostavno pitanje - da li su gore prosli muslimani u Srbiji od muslimana u Bosni?! Po tvojoj prici Sandzaka nema, sravnjen je sa zemljom. Uostalom, poslusaj sta ti veli ef. Zukorlic na tu temu.
Pa onda slucaj Zapadna krajina. Jeste Babo izdajica, tu nema dileme, ali vrijedi li Oricevo junastvo 8000 glava?!
Ispade na kraju da su "pichke" koje se 92 nisu nadigle protiv Velike Srbije, ne samo bolje prosli nego su bogme i tu Srbiju kvalitetnije razvalili!
Gdje se sad ta razvaljena Velika Srbija "prebacila"? U Bosnu, "gdje su hrabri bosnjaci zaustavili velikosrpske planove!"
Tragikomicno.

Negdje sam vec rekao - najbolji primjer mudrog upravljanja malim narodom je Dubrovacka republika. Da su dubrovacki knezevi bili pametni ko bosanci, danas bi tamo zjapila, najvjerovatnije, nekakva napustena vojna luka sa ruinama i masovnim grobnicama iz srednjovjekovnih krvoprolica. Sreca njihova (a bogme i nasa) sto su dubrovacki knezevi bili shupci trgovci poput Fikreta Abdica!

I tako dalje. Ali opet ponavljam trebali bi ovo pitanje posmatrati GENERALNO, na nasem primjeru smo subjektivni i nikada se necemo sloziti. Ja bih radije da se fokusiramo na trenutno dvije najvrelije tacke, Siriju i Ukrajinu. Gdje je sad ona prica Zapada da Asada treba maknuti pod svaku cijenu?! Hm, Asad je bogme tvrd, hajmo naci neko mirno rjesenje!

A sta cemo sa onoliko izginulih? Sta cemo sad sa svim onim zemljama gdje se nejaki narod uz NAGOVOR jakog zapada nadigao na svoje tiranine... pa sad grca u vlastitoj "samoupravi"?!

Ovo sa Ukrajinom je mnogo opasnije. Tamo je pizdarija neizbjezna i mogla bi biti najveca od svih. I grdno se varamo ako mislimo da ce to ostati mimo nas. Sacekajmo jos koji mjesec pa cete vidjeti na sta izadje "legitimno pravo naroda" na samoopredjeljenje, samootcjepljenje...

Uostalom... vec vidjeno!
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#39 Re: Odgovornost slabijih

Post by seln »

dustaban wrote:
Ali... ima i onaj vic kad medo uzme zeku i njime obrise guzicu!
:mrgreen:

...
Kao Rusija srbijom? :wink:

duCCCCtaban, duCCCCtaban...ko te ne zna...
User avatar
Truba
Posts: 94504
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#40 Re: Odgovornost slabijih

Post by Truba »

prvo pravilo bi trebalo biti
ne barći ako funkcionira

urakina se ne bi trebala porediti s BiH ili jugom
iz raznoraznih razloga
prije svega

današnje doba nije isto kao početkom devedesetih
u konstelaciji sukoba u svijetu i odnosa snaga NEPONOVLJIVI su uvjeti nekad i sada...
tako da se to ne može ni porediti

druga stvar između nas i ukrajine se dogodilo kosovo... famozni 9/11, rat protiv terorizma invazije afganistana i iraka
širenje i jačanje EU...te možda najbitnije ekonomska kriza...

dakle da se vratimo na početak... ne barćati ništa ako iole funkcionira

poređenje srba i rusa i ukrajine i bih je komično ponavljam
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#41 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

seln wrote:
dustaban wrote: Ali... ima i onaj vic kad medo uzme zeku i njime obrise guzicu!
:mrgreen:
...
Kao Rusija srbijom? :wink:
duCCCCtaban, duCCCCtaban...ko te ne zna...
Evo otkri me covjek, a bas sam se bio dobro maskirao!
:skoljka:
Blago budalama, kad nekog ne skontaju proglase ga chetnikom, ustashom, fashistom...
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#42 Re: Odgovornost slabijih

Post by Objektivni navijac »

dustaban wrote:@objektivni navijac

s tobom se debelo ne slazem oko tvoje teze da se 1992 nije moglo nista pametnije uciniti. Ne valja ti ni ova prica da su se Ameri "naljutili" kad su ovdje dosli mudjahedini i sve skupa ti neces naci dva covjeka u BiH (pogotovo ako nisu iste nacije :wink: ) koji imaju isto vidjenje naseg rata.
Ja ponovo naglasavam, ovo pitanje je GENERALNO. Zasto mi balkanci imamo taj nekakav idiotski stav da je bolje ginuti neko pokusati izbjeci rat?! Za nas su svi pregovaraci i oni koji pristaju na kompromis radi spasavanja glave shupci, kukavice, izdajnici...
A da ne pricamo kako lako, bez realnih pretpostavki i BEZ IKAKVE POTREBE nadizemo pobune i ratove. Ubjedili smo narod da mu nema zivota ako nije u "svojoj" drzavi. Sta je rezultat svega: dobili su "svoju" drzavu (za "covjeka" i par familija) a onda masovno nabrali u drzave koje nisu njihove ali se u njima bolje zivi! Apsurd u pichkumaterinu, da ne more biti veci.

Pa evo, necemo ici daleko u razmatranju ove teze, ja postavljam jednostavno pitanje - da li su gore prosli muslimani u Srbiji od muslimana u Bosni?! Po tvojoj prici Sandzaka nema, sravnjen je sa zemljom. Uostalom, poslusaj sta ti veli ef. Zukorlic na tu temu.
Pa onda slucaj Zapadna krajina. Jeste Babo izdajica, tu nema dileme, ali vrijedi li Oricevo junastvo 8000 glava?!
Ispade na kraju da su "pichke" koje se 92 nisu nadigle protiv Velike Srbije, ne samo bolje prosli nego su bogme i tu Srbiju kvalitetnije razvalili!
Gdje se sad ta razvaljena Velika Srbija "prebacila"? U Bosnu, "gdje su hrabri bosnjaci zaustavili velikosrpske planove!"
Tragikomicno.

Negdje sam vec rekao - najbolji primjer mudrog upravljanja malim narodom je Dubrovacka republika. Da su dubrovacki knezevi bili pametni ko bosanci, danas bi tamo zjapila, najvjerovatnije, nekakva napustena vojna luka sa ruinama i masovnim grobnicama iz srednjovjekovnih krvoprolica. Sreca njihova (a bogme i nasa) sto su dubrovacki knezevi bili shupci trgovci poput Fikreta Abdica!

I tako dalje. Ali opet ponavljam trebali bi ovo pitanje posmatrati GENERALNO, na nasem primjeru smo subjektivni i nikada se necemo sloziti. Ja bih radije da se fokusiramo na trenutno dvije najvrelije tacke, Siriju i Ukrajinu. Gdje je sad ona prica Zapada da Asada treba maknuti pod svaku cijenu?! Hm, Asad je bogme tvrd, hajmo naci neko mirno rjesenje!

A sta cemo sa onoliko izginulih? Sta cemo sad sa svim onim zemljama gdje se nejaki narod uz NAGOVOR jakog zapada nadigao na svoje tiranine... pa sad grca u vlastitoj "samoupravi"?!

Ovo sa Ukrajinom je mnogo opasnije. Tamo je pizdarija neizbjezna i mogla bi biti najveca od svih. I grdno se varamo ako mislimo da ce to ostati mimo nas. Sacekajmo jos koji mjesec pa cete vidjeti na sta izadje "legitimno pravo naroda" na samoopredjeljenje, samootcjepljenje...

Uostalom... vec vidjeno!
Zasto odgovarati GENERALNO ,kada je ocito da tebe zanima samo odnos Srbi-Bosnjaci,Srbija-BiH. U tu je u startu odmah generalni zajeb. Pisao sam o tome na temi : Kraj Titove Jugoslavije. Radi se o onome sto je Dr Jovan Raskovic nazvao : Ludilom u Dinarskih Srba. Precjenjivanje. Stavljati odnos Srbija-BiH ili neke druge juznoslovenske zemlje ili narode u okvir teme odnosa jaci-slabiji je smijesno. Jer Srbija nije veca,nije jaca,nije sila. Tu je pocetak i kraj svih problema. Srbija i Srbi nemaju ekomsku,politicku ,vojnu moc da odrzavaju odnose sa drugim juznoslavenskim narodima i zemljama sa pozicije sile. Jer ako to pokusaju,samo ce najebati,kao sto su najebali u Balkanskim ratovima 90-ih. Jedina moguca opcija ovdje je pregovori i razgovori uz ogromnu dozu medjusobnoga uvazavanja i postovanja. Dok se ne pocne tako,nema nikome napretka.
Sirija je nevazna sa gledista odnosa kod nas. A nije ni Ukrajina ,puno vaznija. Rusi su u defanzivi i nema govora o promjeni geostrateske situacije u Evropi. Na Balkanu se BHS i njihove zemlje nalaze odavno u fazi uvlacenja u supak US i EU i ostace pri tome.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#43 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

"objektivni"

Ne znam vjerujes li mi, ali namjera mi je zaista da ovaj problem dotaknemo generalno. Pominjanje naseg primjera je samo imalo za cilj da potpomogne ovu pricu jer smo na svojoj kozi osjetili sta znaci olako upadanje u rat. I htio sam je usmjeriti na pitanje famozne "podrske izvana".
U svim slucajevima gdje se javlja konflikt na relaciji "vecina" -" manjina", "rezim" - "goloruki narod" pojavljuje se, ali zaista uvijek i famozna "podrska izvana". Ona ide dotle da se kasnije, kad sve ode u PM, sve upravo svaljuje na te "medjunarodne navijace".
I sad ce neko ovdje meni podmetnuti da velicam Srbe i tezu da smo 1992 trebali ostati s njima. Potpuno pogresno. Ja zastupam tezu da je svako trebao RAZMISLITI sta se desava i naci najbolje rjesenje za okolnosti u kojima se ON nalazi.
U onom balkanskom ludilu trebalo je samo biti malo manje lud.
Svi koji su u raspadu jugoslavije LOKALNO bili manjina ili vojno slabiji, ali su hrabro i nesmotreno usli u konflikt jer su racunali na "podrsku brace" i "medjunarodne zajednice" su na kraju najebali. I Srbi u hrvatskoj, i Bosnjaci u Srebrenici i Hrvati u Vukovaru...
A onih nekoliko mikro primjera gdje se manjina snalazila NA SVOJ NACIN, samo potvrdjuju pricu da, kad si manjina okruzena velikim zvjerima, jedini izlaz je da se pokusas izvuci pamecu. Zayebi kurchenje i kofrchenje.
Na "republickom nivou" najvise je nayebala BiH jer se nalazila u sredini srpsko-hrvatske tuce. Lijevo od BiH su se osamostalili puskom, jer su procjenili da tako mogu, ovi desno od BiH su to ucinili mirnim putem, jer su procjenili da puskom ne mogu.
Stvar je dakle u DOBROJ PROCJENI.
Cak i Kosovo, gdje su svi predvidjali najvece krvoprolice ispade da je na kraju bolje proslo. Bivsa pokrajina danas ima stabilniju poziciju od bivse republike BiH, a Albanci su kudikamo bolje prosli od Bosnjaka.
Sad ce neko od Bosnjaka reci - njima su Amerikanci vise pomogli i time ponovo skinuti sa sebe odgovornost i muku. Ima sigurno istine u tome, mada stalno zaboravljamo ko je i ovdje zaustavio rat, ali ostaje cinjenica da su u POLITICKOM i DIPLOMATSKOM smislu Bosnjaci bili najgore vodjeni.
Ovdje neko rece - nije kriv narod kriva je SDA koja ga je vodila... na tu cesto navodjenu nebulozu odgovor se zna, ali cak ako tom narodu i oprostimo "mladalacku naivnost" predavanja svoje sudbine jednoj stranci i jednom covjeku, ono sto se oprostiti ne moze i sto apsolutno jeste ODGOVORNOST NARODA je u tome sto NE ZELI da shvati i prizna da je bio pogresno vodjen. Cak ni kad je to vise nego jasno.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#44 Re: Odgovornost slabijih

Post by madner »

Postoji nesto sto se zove najbolji i najgori scenario te akcije drugih ucesnika. Izbor je nuzno suzen time.

Isto tako, tesko da bi CG i Kosovo bolje proslo da je RBiH odlucila da ostane u savezu sa Srbijom.
Ukraina nije puno pogrijesila, no zbog akcija Rusije se nalazi u ruznom polozaju gdje moze da bira izmedju losih opcija.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#45 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

madner wrote:Postoji nesto sto se zove najbolji i najgori scenario te akcije drugih ucesnika. Izbor je nuzno suzen time.
Isto tako, tesko da bi CG i Kosovo bolje proslo da je RBiH odlucila da ostane u savezu sa Srbijom.
Ukraina nije puno pogrijesila, no zbog akcija Rusije se nalazi u ruznom polozaju gdje moze da bira izmedju losih opcija.
Velis Ukrajina nije pogrijesila. Kako bolan nije kad je sad tamo haos. Sta su mislili da ce "ono malo ukrajinskih rusa" ostati mirno na Klickovo hajcanje (BTW gdje je taj dzuvegja sada?) i otcepljenje od susjedne rusije.
Kao sto su i bosanski srbi onomad listom glasali za nezavisnu BiH i granicu na Drini!

Nidze pameti...
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#46 Re: Odgovornost slabijih

Post by seln »

dustaban wrote:
seln wrote:
dustaban wrote: Ali... ima i onaj vic kad medo uzme zeku i njime obrise guzicu!
:mrgreen:
...
Kao Rusija srbijom? :wink:
duCCCCtaban, duCCCCtaban...ko te ne zna...
Evo otkri me covjek, a bas sam se bio dobro maskirao!
:skoljka:
Blago budalama, kad nekog ne skontaju proglase ga chetnikom, ustashom, fashistom...
Blago saloncima, zive u zabludi kako su praaavo dobro maskirani. A zapravo su budale.

hajd nam sad pisi o odgovornosti Jevreja za holokaust.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#47 Re: Odgovornost slabijih

Post by seln »

dustaban wrote:
madner wrote:Postoji nesto sto se zove najbolji i najgori scenario te akcije drugih ucesnika. Izbor je nuzno suzen time.
Isto tako, tesko da bi CG i Kosovo bolje proslo da je RBiH odlucila da ostane u savezu sa Srbijom.
Ukraina nije puno pogrijesila, no zbog akcija Rusije se nalazi u ruznom polozaju gdje moze da bira izmedju losih opcija.
Velis Ukrajina nije pogrijesila. Kako bolan nije kad je sad tamo haos. Sta su mislili da ce "ono malo ukrajinskih rusa" ostati mirno na Klickovo hajcanje (BTW gdje je taj dzuvegja sada?) i otcepljenje od susjedne rusije.
Kao sto su i bosanski srbi onomad listom glasali za nezavisnu BiH i granicu na Drini!

Nidze pameti...
Od svih ruskih protivnika, jedino nacisti nemaju moje simpatije.
Nije cudo da su rusi i srbi bliski, i jedni i drugi vjeruju samo u silu.
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#48 Re: Odgovornost slabijih

Post by It_is_a_Leclerc »

Znači, Bošnjaci čačkali mečku, uzvraćeno im genocidom i razaranjima, čime je namirena kosmička pravda, slabiji su snosili odgovornost.

:-)
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#49 Re: Odgovornost slabijih

Post by dustaban »

Boze mili sta da covjek kaze na ovakva izvrtanja teza, podmukle i niske udarce, imbecilne postove... ?!
Najbolje nista.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#50 Re: Odgovornost slabijih

Post by seln »

dustaban wrote:Boze mili sta da covjek kaze na ovakva izvrtanja teza, podmukle i niske udarce, imbecilne postove... ?!
Najbolje nista.
Boze mili, najbolje bi bilo da nas salonci zaobilaze.
Objasnis nam da smo krivi, jer smo "cackali mecku"...i ocekujes konstruktivnu diskusiju?
Gdje je odgovornost Crne Gore, u kojoj je procentualno bilo jos vise srba?
Zasto njih niste napali?
Istina je: Bosnu ste napali jer ste u to vrijeme bili (ili ste se takvim osjecali) jaki. Kad je na red dosla Crna Gora, vec ste bili povaljeni na ledja. I to je sva prica.
Post Reply