Oboren ruski bombarder SU-24!?

[insomnia78]

Jedno su u pravu, Kasim je najopasniji covjek BI
Ko god se uslik'o sa njim ost'o je baz glOve

[Drvenija87]

U arapskom svijetu i u njihovim medijima ,Putin je vec prikazan kao veliki neprijatelj i ubica arapskih civila- djece.
Bush je vec zaboravljen.

[155_mm]

U arapskom svijetu i u njihovim medijima ,Putin je vec prikazan kao veliki neprijatelj i ubica arapskih civila- djece.
Bush je vec zaboravljen.

pa niko njie vjecan. po tvom razmisljanju bi se danas tamo izvjestavalo na dnevnicima o masakru krstasa u jerusalimu u srednjem vijeku.

[155_mm]

Jedno su u pravu, Kasim je najopasniji covjek BI
Ko god se uslik'o sa njim ost'o je baz glOve

ma meni je zapelo za oko ovo objasnjenje zasto svjetska sila nije bila u stanju da spase svog pilota. a ovamo neki sanjaju o kostantinopolju i aja sofiji.



mislim da je hezbolah dole br 1 sto se tice kopnenog ratovanja.

[Grean]

Complicating matters further, Turkey and Syria have a longstanding border dispute in exactly the area where the Russian plane, a Sukhoi Su-24, was shot down, and Russia has sometimes voiced support for Syria’s claim. It is a narrow strip of territory, the Hatay Province of Turkey, that runs south along the Mediterranean Sea, deep into Syria.

The province is a melting point of ethnic Turks and Arabs. It is also a religious mélange, with many Muslims but also a large Christian population, as Hatay includes the biblical city of Antioch. And the province has an acrimonious history.

The League of Nations granted Hatay Province to France after World War I as part of France’s legal mandate over Syria. Ethnic Turks led the province’s secession from Syria and declaration of an independent republic in 1938, and that republic then joined Turkey the next year — much as Texas seceded from Mexico a century earlier, became a republic and soon joined the United States.

Turkey has strong ethnic ties to the Turkmen villages Russia has been bombing lately in Syria
Syria has periodically questioned the loss of Hatay over the years. “If you look at Syrian maps, that province, that chunk of territory, is shown as belonging to Syria,” said Altay Atli, an international relations specialist at Bogazici University.

When Hatay seceded from the French mandate of Syria, Hatay’s borders did not encompass all of the ethnic Turks in the area; many Turkmens remained just across the border in what is now northernmost Syria. For decades, it was difficult for families divided on either side of the border by the secession of Hatay to even visit one another. Tensions finally began to ease during the years immediately before the Arab Spring, but they have resumed in the last several years as Turkey has led calls for the removal of Mr. Assad.


The fact that Russia has over the years expressed sympathy for Syria’s claim to Hatay makes the province even more delicate for Turkey, and Tuesday’s incident with the Russian jet even more important, said James F. Jeffrey, a former American ambassador to Turkey who is now a fellow at the Washington Institute for Near East Policy.

He questioned whether the Russian jet had strayed into Hatay Province’s airspace accidentally or whether Russia might have been deliberately allowing incursions by its jets during military activities in Syria because of Hatay’s tangled history.

“Turkey was tired of Russia’s intimidating Turkey,” he said.

The Russian and Ottoman Empires battled for centuries for control over the area from the Balkans to the Black Sea, and vestiges of that bloody rivalry keep arising. One of those is reflected in Turkey’s deep concern about Russia’s annexation of Crimea from Ukraine, said Murat Yesiltas, the director of security studies at the Foundation for Political, Economic and Social Research, a large research group in Ankara with close government links.

Turkey now faces across the Black Sea a much wider arc of territory occupied by Russian forces. Many in Turkey are further upset by Russia’s treatment of the Crimean Tatars, who speak a Turkic language and have opposed the Russian annexation. Most of the Crimean Tatars’ leaders have been forced into exile by Russia, and this week Tatars have been blocking repair crews from restringing crucial power lines to Crimea that were mysteriously blown up over the weekend, producing a nearly total blackout on the peninsula.

“Turkey wants to protect the territorial integrity of Ukraine,” Mr. Yesiltas said. Turkey has already provided economic assistance to Ukraine, but it has been reluctant to confront Moscow more publicly because Russia is one of Turkey’s biggest export markets and supplies three-fifths of Turkey’s natural gas.

http://www.nytimes.com/2015/11/26/world ... eeast&_r=0

Evo jos malo svjetla na istorijsku pozadinu sukoba. Uglavnom u pitanju je dio Turske na koji Sirija polaze pravo, provincija Hataj koja je nakon I svjetskog rata bila dodijeljena Francuskoj kao dio kolonijalnog kolaca koji se danas zove Sirija. Rusija naravno podrzava Siriju u svojatanju Hataja.

Etnicki Turci su pokrenuli borbu za odvajanje od kolonije u cemu su uspjeli 1938 kad su se pripojili Turskoj.

Jos ima i o vezama Turske i Krimskih Tatara, naroda bliskog Turcima, koji kao i Turkmeni govore turskim i opstepoznatom ugnjetavanju ove etnicke grupe na Krimu od strane Rusa.

Na kraju se kaze da je Turska vec odavno umorna od provokacija Kremlja i da je ovo bilo pitanje vremena.

I sad ovi nasi analiticari pocnu supljiati o prijateljstvu Turskog i Ruskog naroda koji je Erdogan ugrozio, ili o Turskoj koja podrzava terorizam. Kad pricaju o Rusiji onda je to odbrana ruskih interesa a kad je u pitanju Turska e onda bi da to karakterisu kao terorizam

[vivaldi]

nema nikad prijateljstava, samo interesi

[Grean]

Kao sto ranije napisah, rezultat I svjetskog rata je najveci uzrok problema od Balkana do Blsikog istoka, od nastanka Kraljevine SHS pa do iscrtavanja granica na Bliskom istoku, Africi.

I onda se opet vracamo na nase prostore, do bosanskog Srbina Gavrila, sjeme mu se zatrlo

[Sanjarko]

Svim tim poraženim okupatorskim snagama kao Turska, Njemačka, Japan
neće nikada biti dozvoljeno da posjeduju nuklearni arsenal, osim ako se
trenutni raspored snaga u svijetu ne promjeni. A to je jako teško vjerovati.

Jesi se proso ko riža,grah, ili bombone.
Zadnji rat koji je Turska vodila je bio okupacija Turskog dijela Kipra.

[155_mm]

po internetu se prica da su i amerikanci obustavili svoje letove iznad sirije kad i turci. meni ovo sve vise i vise lici na to da su putka navukli na tanak led.

[155_mm]

inace na terenu se pravo zakuhava. evo nekoliko aktuelni stvari:

"Minobacačka paljba sa brda u Turskoj po Siriji"
Sirijska armija napadnuta je iz minobacača s planine Džebel el Akra koja se nalazi na turskoj teritoriji, navodi brigadni general sirijske vojske Ali Majhub.

"Turska pojačala snabdevanje terorista oružjem"
Sirijska vojska saopštila je da je Turska nedavno pojačala snabdevanje oružjem, municijom i opremom, kako je navela, “terorista u Siriji”.
izvor u sirijskoj armiji je rekao Rojtersu ranije ove sedmice da pobunjenici masovno koriste antitenkovske rakete američke proizvodnje koje je platila Saudijska Arabija, a isporučene su preko Turske proteklih nedelja, kao i da to oružje utiče na stanje na bojnom polju.

Sirija: Pao Tal Badžer, pobunjenici sada u njemu

Sirijski pobunjenici, među kojma su pripadnici Nusra fronta povezanog sa Al Kaidom, preuzeli su kontrolu nad gradom Tal Badžer u provinciji Alep.

Opozicione snage su zadale težak udarac sirijskim snagama i njihovim saveznicima u oblasti i uspešno napreduju uprkos napadima ruskih snaga iz vazduha.

[Martinez_]

Kao sto ranije napisah, rezultat I svjetskog rata je najveci uzrok problema od Balkana do Blsikog istoka, od nastanka Kraljevine SHS pa do iscrtavanja granica na Bliskom istoku, Africi.

I onda se opet vracamo na nase prostore, do bosanskog Srbina Gavrila, sjeme mu se zatrlo

Uglavnom, šteta što je propalo Osmansko carstvo, ha ja.

[Grean]

Kao sto ranije napisah, rezultat I svjetskog rata je najveci uzrok problema od Balkana do Blsikog istoka, od nastanka Kraljevine SHS pa do iscrtavanja granica na Bliskom istoku, Africi.

I onda se opet vracamo na nase prostore, do bosanskog Srbina Gavrila, sjeme mu se zatrlo

Uglavnom, šteta što je propalo Osmansko carstvo, ha ja.

Ne nego Austro-Ugasko

Od njih bi se bezbolnije oslobodili nego od onih koji su dosli nakon njih, ovako po prvi put je Srbija prekoracila Drinu znamo kako je to na kraju zavrsilo.

[SA 071]

Nitko osim Turaka i možda još nekog nebitnog ne misli
da je došlo do oružanog napada.

a koji je to turcin ili ti nebitni izjavio da je doslo do oruzanog napada na njih od strane rusije?
evo pitam i tebe gdje u ovom clanu 51 stoji da rusi imaju pravo da bez ikakve najave ili upozorenja ulaze u turski zracni prostor i da turci to moraju prihvatiti. i gdje se pominju "kaznjavanje" diplomatskim notama? hvala u naprijed!

Ti ni sam ne znaš što želiš da dokažeš.
Nije došlo do oružanog napada a član 51 upravo kaže da u
slučaju oružanog napada Turska može da reagira oružano.

Boli me k za diplomatske note.
Rusi nemaju pravo povrijediti zračni prostor i to stoji
a reakcija na minimalni prelet granice je ovdje neprimjerena.

Turska se još od kada je tenkovima izišla na granicu kod Kobanea
i mirno promatrala kako IS gazi Kurde prestala biti pozitivan
faktor u očima svijeta.

Ma pusti tinejdžera ba, vidiš da nema pojma o čemu priča. Član 51. govori o pravu na odbranu od oružanog napada kojeg nije bilo, a on pita gdje tu piše da mogu Rusi narušavati tuđi zračni prostor. Nikako da shvati suštinu, tj. da mora postojati oružani napad na Tursku da bi oni uzvratili silom. Ali toliko je ograničen da to nema veze ni sa kakvim padom, jednostavno se takav rodio i to treba prihvatiti tako kako je

Eno Grci su objavili da je Turska avijacija (6 turskih aviona od kojih su dva bila naoružana) narušila grčki zračni prostor i da ih je grčka avijacija "potjerala" i ispratila iz grčkog zračnog prostora. Ovo malo Grci da ga šuknu Turcima i da pokažu kako se u skladu sa međunarodnim pravom postupa u ovakvim slučajevima.

[Martinez_]

Ne nego Austro-Ugasko

Od njih bi se bezbolnije oslobodili nego od onih koji su dosli nakon njih, ovako po prvi put je Srbija prekoracila Drinu znamo kako je to na kraju zavrsilo.

Pa ne bi se oslobodio, bilo bi ti lepo i postao bi Švabo je li.

[japin_mutapi]

Ne nego Austro-Ugasko

Od njih bi se bezbolnije oslobodili nego od onih koji su dosli nakon njih, ovako po prvi put je Srbija prekoracila Drinu znamo kako je to na kraju zavrsilo.

Pa ne bi se oslobodio, bilo bi ti lepo i postao bi Švabo je li.

taman ... i bili bi u EU i NATO paktu, SANU bi se bavila pametnim i korisnim stvarima, ruski utjecaj bi bio iza urala, rata ne bi bilo i svi bi mirno spavali

[Martinez_]

Čuj bio bi u EU i NATO. Pa čekaj prvo da preguraš Hitlera. Korak po korak, ne preskači decenije...


Ah da sorry, Srbin Gavrilo je kriv i za Hitlera.

[Grean]

Ne nego Austro-Ugasko

Od njih bi se bezbolnije oslobodili nego od onih koji su dosli nakon njih, ovako po prvi put je Srbija prekoracila Drinu znamo kako je to na kraju zavrsilo.

Pa ne bi se oslobodio, bilo bi ti lepo i postao bi Švabo je li.

U svakom slucaju bolje nego u zajednici sa onima koji su unistili ovaj prostor i unazadili ga sto godina.

Svabo sigurno ne bih postao, nismo postali ni za vrijeme vladavine Austro-Ugara niti su ti osvajaci pokusavali da prave od nas ono sto nismo, to je specijalnost prekodrisnkih agresora. Da vas je zamijeniti za kakve normalnije komsije gdje bi nam kraj bio.

I da, da ne bi I svjetskog ne bi bilo ni Hitlera. On je samo posljedica.

[SA 071]

Kojih Turskih interesa na ruskom Krimu? Krim je Ukrajini u bivšem sovjetskom savezu dodijeljen dektretom 50-tih godina, a prije toga bar 100-150 godina bio u sastavu carske Rusije za koji je izginulo Boga pitaj koliko Rusa zadnjih 200 godina. Vjerovatno više nego za bilo koji drugi dio ruske teritorije. Pričaš o područjima gdje Turci i Rusi imaju suprotstavljene interese. I na čiju stranu bi Rusi trebali stati? Daj ba, ovo je smiješna priča.

Bili su prijateljske zemlje do obaranja aviona i to je fakt koji su vrlo rado i Erdogan i Davutoglu isticali. Dokaz za to je i najveća robna razmjena Turske ostvarena upravo sa Rusima. Što sa Iranom i Sirijom nemaju Turci gotovo nikakve razmejne? Zato što su neprijateljske zemlje. Imaju Turci i sa Nijemcima veliku razmjenu, a Nijemci su im takođe prijateljska zemlja. Smiješno je pokušavati sada dokazati da su Turci i Rusi bili neprijateljske zemlje i prije obaranja aviona a Rusi im grade jedinu nuklearku, s Rusima prave Turski tok, Rusima prodaju glavninu poljoprivredne i voćarske proizvodnje, u Rusiji su njihove građevinske kompanije bile dobrodošle... Gube ovdje i Rusi i Turci, ali Turci neuporedivo više, a sami izazvali...

Na zalost pokazujes malo onaj podanicki mentalitet. Otprilike ti prica ide, posto su Rusi mudonje onda Turci treba da sute kad ovi gaze Tatare, Turkmene, Bosnjake, Azare ili bilo koga. Ja to ne zovem prijateljstvom nego podanistvom.

Slazes se sa @martinezom, naravno nije se tesko sloziti sa njima, samo podrzavaj sve sto Rusija radi, napravi od njih svece i borce za svjetski mir a ocrni sve ostale i eto slaganja. Oni su procvjetali kako je Rusija digla glavu, jos malo pa ce Putinove slike biti izvjesene po pekarama ko' Miloseviceve 90'tih i ja ih razumijem. Njihov prijatelj pokazuje misice a od tog i oni imaju makar neke koristi.

Sto se Turaka tice u interesu Bosnjaka je jaka Turska, kao sto je u interesu Srba jaka Rusija. Mozda se Turci jesu zajebali ekonomski a po tom smo se mozda i mi zajebali sto se nismo sageli 92', ispusili Milosevicu pa ne bi bilo stradanja. Ali ne mozes uvijek pred silom saginjati glavu, ima valjda i drugih interesa od pukog prezivljavanja. Ako nista, nasa satisfakcija je da su i oni jebali jeza u ledja napadom na nas, ekonomski, teritorijalno svemu tome je doprinijela nasa borba. Danasnja Turska treba da uradi vise za ugrozene prijateljske narode nego sto je radila njihova ondasnja vlast za nas a ti narodi su najcesce ugrozeni od Rusa i ruskih interesa. To ce mozda da kosta ali nekad moraju poceti.

Kakav ba podanički mentalitet? Ti sada kažeš da se Turci trebaju ponašati kao Srbija 90-tih kada je "pomagala" svojoj braći Srbima u drugim državama, jer je onomad mislila da je velika sila, baš kao što Turci sada misle o sebi. To se Turci brinu o Tatarima, Turkmenima, Azarima ili ne daj Bože Bošnjacima? Brinu oni o svojim interesima i resursima zemalja gdje ovi narodi žive. A o Tatarima, Turkmenima, Azarima i drugim brinu koliko i Rusi o Srbima, Crnogorcima i drugim. Dok ima interesa i "brinu". Više Turci u toj svojoj brizi Srbiji dadoše para nego Bosni.

[bingov buraz]

Jedno su u pravu, Kasim je najopasniji covjek BI
Ko god se uslik'o sa njim ost'o je baz glOve

Da ne spominjemo da je i sam Kasim vec 5-6 puta poginuo

[SA 071]

I zanimljivo, taman kada je Erdogan procijedio kroz zube izvinjenje i rekao da mu je žao, Rusi objavili sankcije Turcima. Znači zabrana letova preko Rusije i u Rusiju, "preporuka" da se ne prodaju turistički aranžmani u Tursku (samo 3-4 miliona turista pomnoženo sa koliko $ daje pozamašnu sumu), zabrana rada Turcima u Rusiji (nekih 90000 radnika iz Turske će do Nove Godine kući), zabrana uvoza određenih proizvoda... Bilo bi dobro da Turci sada uvedu kontramjere i zabrane uvoz plina i nafte iz Rusije. Naftu svakako kupuju od ISIL-a. Više boli Turke ovo nego da im je izginula komplet eskadrila sa pilotima...

[sinuhe]

Znaci nikakve protumjere. Nekad se za ovo islo u rat
Preporuka da se ne ljetuje u Turskoj

[SA 071]

...postoji i izmedju americkih i ruskih...ali ameri kazu da im rusi nista ne govore, npr ni amerima nisu najavili let oborenog Su 24.
Izrael nije u direktoj borbenoj borbenoj liniji sa rusima...vidjet cemo hoce li rusi isto tako govorit dok izrael ne uprati opet neki hezbolahov konvoj u siriji...

Zapravo Rusi samo sa Amerima i komuniciraju putem tog kanala, a ovi su u obavezi obavjestiti svoje saveznike. Zato su Rusi i optužili Amere da su oni bili dužni ili zaštititi Ruse od ispada svojih saveznika ili obezbijediti da informacije ne cure ako nisu u stanju kontrolisati svoje saveznike, jer su amerikanci jedini znali tačnu poziciju djelovanja ruskih aviona.

Evo malo i druge strane priče, a ne samo zapadnih medija verzije...
https://www.rt.com/news/323651-turkey-s ... ing-syria/

[General War]

Jedno su u pravu, Kasim je najopasniji covjek BI
Ko god se uslik'o sa njim ost'o je baz glOve

Da ne spominjemo da je i sam Kasim vec 5-6 puta poginuo

[General War]

...postoji i izmedju americkih i ruskih...ali ameri kazu da im rusi nista ne govore, npr ni amerima nisu najavili let oborenog Su 24.
Izrael nije u direktoj borbenoj borbenoj liniji sa rusima...vidjet cemo hoce li rusi isto tako govorit dok izrael ne uprati opet neki hezbolahov konvoj u siriji...

Zapravo Rusi samo sa Amerima i komuniciraju putem tog kanala, a ovi su u obavezi obavjestiti svoje saveznike. Zato su Rusi i optužili Amere da su oni bili dužni ili zaštititi Ruse od ispada svojih saveznika ili obezbijediti da informacije ne cure ako nisu u stanju kontrolisati svoje saveznike, jer su amerikanci jedini znali tačnu poziciju djelovanja ruskih aviona.

Evo malo i druge strane priče, a ne samo zapadnih medija verzije...
https://www.rt.com/news/323651-turkey-s ... ing-syria/

...totalno nebitno vise...rusi su mislili da turska blefira...i eto.

[pici]

a koliko su se Hameri i EU trudili da Turci uvedu sankcije Rusiji vidjaj šHejtana šHa uradi s jednim HaviJonom