Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Moderator: anex
-
Pirija
- Posts: 2138
- Joined: 07/08/2013 16:37
#1 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
ma treba vas sve pobit da nas ne zarazite...
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#2 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Zato sto vas masoni i gusterovi na celu sa Obamom i engleskom kraljicom zele otrovati


#fotosneumedalaze
PS: imas li ti svoje djece?


#fotosneumedalaze
PS: imas li ti svoje djece?
- drunken tiger
- Posts: 1426
- Joined: 27/04/2008 21:24
#3 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
https://www.google.ba/search?q=children ... FAodO0ABgQ
Pogledaj slike koliko je dječice bilo bolesno prije nego je pronađena vakcina protiv dječije paralize, mamlaze. Ne znam kako da drugačije nazovem ove što pogledaju slajd na netu pa misle da su pametniji od doktora koji po 40 godina uče o medicini...
Pogledaj slike koliko je dječice bilo bolesno prije nego je pronađena vakcina protiv dječije paralize, mamlaze. Ne znam kako da drugačije nazovem ove što pogledaju slajd na netu pa misle da su pametniji od doktora koji po 40 godina uče o medicini...
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#4 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Nema sumnje, Sarajevo je pravo mjesto za Torabija i njemu slične.reomir007 wrote:Zasto je vakcinacija kod nas obavezna a u mnogim zemljama Evrope nije?
Pogledajte gostovanje Dr Sladjane Velkov u Sarajevu, jedne od rijetkih doktora koji je spreman da ukaze na opasnost vakcinacije.
http://youtu.be/shtovK1y_Bk
Doktor Zoran Radovanović, jedan od poznatih srpskih epidemiologa, kaže da bi Srbija trebala da zabrani rad Slađane Velkov, kao što je to uradila Crna Gora. Po njemu, Slađana Velkov nema kredibilitet jer "osim besmislica koje propagira", nije ni sigurno da ima diplomu medicine. Naime, na njenom Fejsbuk nalogu stoji da je studirala u Nišu i Skoplju. Na fakultetu Nišu o njoj nema podataka, dakle tamo nije studirala. Radovanović dalje kaže da Velkov nije bila menadžer za razvoj medicine u Kuvajtu, kao što tvrdi, jer u Kuvajtu stranci ne mogu da drže tu poziciju.
"Nekoliko puta je u poslednjih nekoliko godina postojala želja naših lekara da je tuže zbog obmanjivanja javnosti, ali se uvek dolazio do toga da nije bilo njene adrese", kaže Radovanović.
http://www.srbijadanas.com/clanak/tuzil ... 31-01-2015
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#5 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Otjerat vas prvo u Afganistan, pa tamo debatirajte sa srodnim dušama.reomir007 wrote:Tema je da li vakcinacija treba da bude obavezna.
CBS - falsifikovana dokumenta o stetnosti vakcina
http://--- no links ---/planet-x/skandalozno-znanstvenik-iz-cdc-ja-priznao-unistio-sam-dokumente-koji-dokazuju-da-cjepivo-uzrokuje-autizam-850704
Rasprava u pred kongresnom komisijom o vakcinaciji
https://www.youtube.com/watch?v=RvcSktD9o3c
Americki odsjek za federalne tuzbe odsjek vakcine
https://www.uscfc.uscourts.gov/vaccine- ... al-masters
U USA je isplaceno preko 3 milijarde dolara djeci ostecenoj vakcinama.
Potrebna je debata o ovoj temi, jer debata postoji u svakoj normalnoj zemlji.
- drunken tiger
- Posts: 1426
- Joined: 27/04/2008 21:24
#6 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Još malo pa možemo očekivati temu "Je li Zemlja zaista okrugla i trebamo li vjerovati onima koji kažu da nije ravna ploča?" E tako meni djeluje ovo s vakcinama. Na istom intelektualnom nivou ovi što su protiv vakcine i ovi koji vjeruju da je Zemlja ravna ploča.
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#7 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Horovic, po zanimanju zubarreomir007 wrote:Da Radovanovic je poznat po tome sto je napisao clanak protiv Dr VelkovTo je jedino po cemu je poznat. I da po tome sto je na platnom spisku poznate farmaceutske kompanije, kao i Dr Djukic-Dejanovic...
Uopste nije bitna Dr Velkov, evo i Harvardskog Dr, Leonarda Horowitz-a
https://www.youtube.com/watch?v=HgiMqgjS-zM
on je objavio mnogo materijala koje mozete pronaci na netu o porjeklu nekih vakcina i dokumenata o laboratorijama gdje su proizvedeni.
Ali zaboravimo i Horowitza, odakle Americki program za kompenzaciju ostecenima od vakcina
https://www.hrsa.gov/vaccinecompesation ... report.pdf
preko 3 milijarde dolara isplaceno do Marta 2015???
Da li je i Torabi u vašim redovima?
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#8 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Iznenadio bi se koliko ljudi zaista vjeruje u todrunken tiger wrote:Još malo pa možemo očekivati temu "Je li Zemlja zaista okrugla i trebamo li vjerovati onima koji kažu da nije ravna ploča?" E tako meni djeluje ovo s vakcinama. Na istom intelektualnom nivou ovi što su protiv vakcine i ovi koji vjeruju da je Zemlja ravna ploča.
- Svemirco
- Posts: 534
- Joined: 06/10/2008 16:06
- Location: U LOL bunkeru.
#9 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Reomire, Reomire, otkud ti više volja i snaga, praviš religiju od ovoga

Svaki organizam je kosmos za sebe i svaki reaguje na svoj način na bilo šta što se unese u njega.
Ima ljudi koji mogu umrijeti kad poližu jedan mali kikiriki što samo ide u prilog kompleksnosti odgovora imunološkog sistema na vanjske faktore.
Ovdje ti se sve svodi na prostu matematiku:
Koliko je ljudi ostalo živo i nije se nikada razbolilo zahvaljujući vakcinama sa jedne strane i onog promila ljudi koji su imali komplikacije bilo koje vrste kao reakciju na vakcinu?
Mislim da je računica vrlo jednostavna jer kao i kod bilo koje vrste, interes i korist većine je bitniji od onoga pojedinca.
Oni koji odluče na ime paranoičnog straha ne vakcinisati svoje dijete ne rizikuju samo život svog djeteta već i djece i ljudi koji bilo kada u životu dođu u kontakt sa vašom djecom. Da li zaista možete mirne duše biti toliko egoistični?
Edit: Molim te prestani otvarati nove topike na ovu temu jer si fejk i nebitan si

Svaki organizam je kosmos za sebe i svaki reaguje na svoj način na bilo šta što se unese u njega.
Ima ljudi koji mogu umrijeti kad poližu jedan mali kikiriki što samo ide u prilog kompleksnosti odgovora imunološkog sistema na vanjske faktore.
Ovdje ti se sve svodi na prostu matematiku:
Koliko je ljudi ostalo živo i nije se nikada razbolilo zahvaljujući vakcinama sa jedne strane i onog promila ljudi koji su imali komplikacije bilo koje vrste kao reakciju na vakcinu?
Mislim da je računica vrlo jednostavna jer kao i kod bilo koje vrste, interes i korist većine je bitniji od onoga pojedinca.
Oni koji odluče na ime paranoičnog straha ne vakcinisati svoje dijete ne rizikuju samo život svog djeteta već i djece i ljudi koji bilo kada u životu dođu u kontakt sa vašom djecom. Da li zaista možete mirne duše biti toliko egoistični?
Edit: Molim te prestani otvarati nove topike na ovu temu jer si fejk i nebitan si
-
lacrima
- Posts: 959
- Joined: 29/07/2012 18:12
#10 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Vakcina, pored toga što služi da se jedan pojedinac zaštiti od neke bolesti (npr. zaušnjaci), ona je zamišljena prvenstveno kao zaštita za kompletnu populaciju. Kao što postoje ljudi koji su alergični na polen, med, ubod pčele, mlijeko, čak i vodu ili sunčevu svjetlost, tako postoje ljudi koji su alergični na neki od sastojaka vakcine, ili ljudi kod kojih će neki od sastojaka vakcine izazvati neko patološko stanje. Taj broj, međutim, je toliko mali i zanemariv da opšti populacioni benefit od vakcina nadilazi rizik za tog pojedinca.
Uzmimo za primjer polio, ili dječiju paralizu: od 400000 slučajeva 1980ih, došli smo na manje od 100 slučajeva 2015. godine (51 do 4. novembra), od čega je najviše u Pakistanu i Afganistanu, gdje su Talibani fetvom zabranili vakcinu. U ostatku svijeta, uključujući BiH, polio je eradiciran.
Koliko je samo retardirano to što antivakceri zagovaraju, pokazuje činjenica o koštanju jedne vakcine, u odnosu na koštanje tretmana za neku od bolesti protiv koje vakcine štite. Uzmimo ponovo za primjer polio vakcinu. Cijena jedne polio vakcine je 10 dolarskih centi (0,1$, oko 16-17 feninga). Zamislite samo cijenu izdržavanja djeteta sa dječijom paralizom. To je, ako preživi, doživotni invalid. Prema članku "Retrospective cost-effectiveness analyses for polio vaccination in the United States", Thompson KM, Tebbens RJ, indeksiranom u PubMed, Sjedinjene Američke Države su od početka vakcinacije protiv polia vakcinisale 1,7 milijardi djece, spriječile 1,1 milion slučajeva polia, i 160.000 smrti. SAD su ovime ZARADILE 180 milijardi dolara, koje bi otišle u ruke farmaceutskih, ortopedskih i pogrebnih kuća da nije bilo vakcina ("...bez uračunatih neizbježnih troškova koji bi nastupili usljed patnji i straha od smrti...").
Čak i da je bila pokoja smrt ili pojava neke patologije uzrokovana nekim od sastojaka vakcine, očito je da se takvo nešto nažalost isplati. Ne postoji supstanca koja će zaštititi cjelokupnu populaciju. Penicilin je jedan od najboljih i najjačih lijekova koje su ljudi izmislili pa opet postoje ljudi koji su alergični na njega. Treba li ga možda zabraniti radi toga?
Uzmimo za primjer polio, ili dječiju paralizu: od 400000 slučajeva 1980ih, došli smo na manje od 100 slučajeva 2015. godine (51 do 4. novembra), od čega je najviše u Pakistanu i Afganistanu, gdje su Talibani fetvom zabranili vakcinu. U ostatku svijeta, uključujući BiH, polio je eradiciran.
Koliko je samo retardirano to što antivakceri zagovaraju, pokazuje činjenica o koštanju jedne vakcine, u odnosu na koštanje tretmana za neku od bolesti protiv koje vakcine štite. Uzmimo ponovo za primjer polio vakcinu. Cijena jedne polio vakcine je 10 dolarskih centi (0,1$, oko 16-17 feninga). Zamislite samo cijenu izdržavanja djeteta sa dječijom paralizom. To je, ako preživi, doživotni invalid. Prema članku "Retrospective cost-effectiveness analyses for polio vaccination in the United States", Thompson KM, Tebbens RJ, indeksiranom u PubMed, Sjedinjene Američke Države su od početka vakcinacije protiv polia vakcinisale 1,7 milijardi djece, spriječile 1,1 milion slučajeva polia, i 160.000 smrti. SAD su ovime ZARADILE 180 milijardi dolara, koje bi otišle u ruke farmaceutskih, ortopedskih i pogrebnih kuća da nije bilo vakcina ("...bez uračunatih neizbježnih troškova koji bi nastupili usljed patnji i straha od smrti...").
Čak i da je bila pokoja smrt ili pojava neke patologije uzrokovana nekim od sastojaka vakcine, očito je da se takvo nešto nažalost isplati. Ne postoji supstanca koja će zaštititi cjelokupnu populaciju. Penicilin je jedan od najboljih i najjačih lijekova koje su ljudi izmislili pa opet postoje ljudi koji su alergični na njega. Treba li ga možda zabraniti radi toga?
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#11 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Ne vrijedi njima objašnjavati, evo šta psiholog koji je knjigu napisao o ovakvima kaže:
Jedino rješenje protjerati u Afganistan, pa nek tamo isprobavaju svoj "prirodni imunitet" na dječijoj paralizi.I talk about confirmation bias and the backfire effect, and what it shows is that even presenting conclusive, compelling evidence that a conspiracy theory is wrong, for people who believe it, it can cause them to believe it even more strongly.
http://www.theguardian.com/science/2015 ... lieve-them
-
lacrima
- Posts: 959
- Joined: 29/07/2012 18:12
#13 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Nema prirodnog toka, neću ja da moja djeca sutra umiru i obolijevaju zbog budala. Zakonom nametnuti vakcinaciju i tačka. Kome se ne sviđa, marš u Afganistan.jOFLA wrote:Nemojte se raspravljati sa ovim koji su protiv vakcinisanja. Svi smo učili, svi su informisani, a onda kako ko odluči za sebe i svoje potomstvo.
Nastojanje da se anti-vakcinaši urazume, da im se otvore oči, je uplitanje u prirodnu selekciju. Pustite neka sve ide svojim prirodnim tokom.
-
The Realist
- Posts: 6776
- Joined: 31/03/2006 11:46
- Location: Sarajevo
#14 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Znaš li kako ovaj program funkcioniše uopšte? Znaš li kako se dodjeljuju kompenzacije? I znaš li općenito kako sistem odštete funkcioniše u SAD-u i zašto se tolike cifre isplaćuju?reomir007 wrote: Ali zaboravimo i Horowitza, odakle Americki program za kompenzaciju ostecenima od vakcina
https://www.hrsa.gov/vaccinecompesation ... report.pdf
preko 3 milijarde dolara isplaceno do Marta 2015???
Znaš li da su milijarde isplaćene radi povrede na trotoarima? Trebamo li i njih zabraniti?
Za razliku tebe i tebi sličnih koji se kunete u svakakve gluposti i kojima su glavni izvori pjevači, glumci, ljekari koji nisu ljekari, stomatolozi i mnogi drugi koji ogroman novac zarađuju na osnovu prodaje suplemenata koje će vas kao zaštiti, iako nikada nisu bili testirani (ali tu vam to ne smata), niko iz akademske zajednice nikada nije tvrdio da vakcine nikome nikada neće izazvati neki problem, takvo nešto ne postoji.
-
The Realist
- Posts: 6776
- Joined: 31/03/2006 11:46
- Location: Sarajevo
#16 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
A šta je sa mojim djetetom koje dugo nije moglo vakcinisano, sa djecom koja možda nikada neće moći biti vakcinisana?jOFLA wrote: Tvoja djeca sutra ti neće umirati i ništa im loše biti ako su vakcinisana, svejedno što su među drugom djecom koja nisu vakcinisana i koja će oboliti zato što nisu. Ne radi se o zabrani vakcinacije, već o ukidanju obaveze. Vakcinišeš svoju djecu i njima ništa, bez brige. A anti-vakcinaši i njihovoj djeci... prirodna selekcija.
I na kraju, šta je sa tom djecom, kojoj roditelji ne dozvoljavaju da se vakcinišu? Te osobe ne donose odluke samo za sebe, nego i za svoju djecu i iz nekog razloga misle da samim time što su rodili/napravili tu djecu odjednom imaju i doktorat iz imunologoje, infektologije i čega još sve ne.
Zakon je isto naredio da djeca moraju biti u autosjedalici i nema tu hoćeš, nećeš, niti prirodne selekcije, nego se zna šta se mora uraditi, a "ti" možeš misliti šta hoćeš o tome.
-
lacrima
- Posts: 959
- Joined: 29/07/2012 18:12
#17 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Nije tačno.jOFLA wrote:Tvoja djeca sutra ti neće umirati i ništa im loše biti ako su vakcinisana, svejedno što su među drugom djecom koja nisu vakcinisana i koja će oboliti zato što nisu. Ne radi se o zabrani vakcinacije, već o ukidanju obaveze. Vakcinišeš svoju djecu i njima ništa, bez brige. A anti-vakcinaši i njihovoj djeci... prirodna selekcija.lacrima wrote:Nema prirodnog toka, neću ja da moja djeca sutra umiru i obolijevaju zbog budala. Zakonom nametnuti vakcinaciju i tačka. Kome se ne sviđa, marš u Afganistan.jOFLA wrote:Nemojte se raspravljati sa ovim koji su protiv vakcinisanja. Svi smo učili, svi su informisani, a onda kako ko odluči za sebe i svoje potomstvo.
Nastojanje da se anti-vakcinaši urazume, da im se otvore oči, je uplitanje u prirodnu selekciju. Pustite neka sve ide svojim prirodnim tokom.
Vakcinisano dijete ne može biti zaštićeno od bilo kojeg titra uzročnika, tako da što više dolazi u kontakt sa bolesnom djecom povećava mu se šansa da oboli.
-
lacrima
- Posts: 959
- Joined: 29/07/2012 18:12
#18 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
U idealnoj državi bi djeca koja ne mogu da budu vakcinisana (nikako npr. zbog nekih autoimunih bolesti, uzimanja nekih lijekova ili privremeno zbog nekih akutnih bolesti) bila izdvojena od ostale vakcinisane djece zbog razloga koje sam naveo ranije u temi, pa bi se priključila ostalim kad se stvore uvjeti za vakcinaciju.The Realist wrote:A šta je sa mojim djetetom koje dugo nije moglo vakcinisano, sa djecom koja možda nikada neće moći biti vakcinisana?jOFLA wrote: Tvoja djeca sutra ti neće umirati i ništa im loše biti ako su vakcinisana, svejedno što su među drugom djecom koja nisu vakcinisana i koja će oboliti zato što nisu. Ne radi se o zabrani vakcinacije, već o ukidanju obaveze. Vakcinišeš svoju djecu i njima ništa, bez brige. A anti-vakcinaši i njihovoj djeci... prirodna selekcija.
I na kraju, šta je sa tom djecom, kojoj roditelji ne dozvoljavaju da se vakcinišu? Te osobe ne donose odluke samo za sebe, nego i za svoju djecu i iz nekog razloga misle da samim time što su rodili/napravili tu djecu odjednom imaju i doktorat iz imunologoje, infektologije i čega još sve ne.
Zakon je isto naredio da djeca moraju biti u autosjedalici i nema tu hoćeš, nećeš, niti prirodne selekcije, nego se zna šta se mora uraditi, a "ti" možeš misliti šta hoćeš o tome.
-
The Realist
- Posts: 6776
- Joined: 31/03/2006 11:46
- Location: Sarajevo
#19 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Ali to nije moguće, naravno, a uz to šta uraditi sa djecom koja su zdrava, ali su premlada da bi bila vakcinisana (znamo kako se određuje kalendar vakcinacije, nije to neko onako sastavio).lacrima wrote: U idealnoj državi bi djeca koja ne mogu da budu vakcinisana (nikako npr. zbog nekih autoimunih bolesti, uzimanja nekih lijekova ili privremeno zbog nekih akutnih bolesti) bila izdvojena od ostale vakcinisane djece zbog razloga koje sam naveo ranije u temi, pa bi se priključila ostalim kad se stvore uvjeti za vakcinaciju.
Moja kćerka podugo nije mogla biti vakcinisana, a nisam ju mogao skoro dvije godine držati u kući.
-
lacrima
- Posts: 959
- Joined: 29/07/2012 18:12
#20 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Naravno, koja nisu mogla biti vakcinisana a imaju dovoljno godina za to. Ne mislim na držanje u kući, nego na druge prostorije u vrtiću, školama itd, čisto da je barem većinu vremena izdvojena od druge djece.The Realist wrote:Ali to nije moguće, naravno, a uz to šta uraditi sa djecom koja su zdrava, ali su premlada da bi bila vakcinisana (znamo kako se određuje kalendar vakcinacije, nije to neko onako sastavio).lacrima wrote: U idealnoj državi bi djeca koja ne mogu da budu vakcinisana (nikako npr. zbog nekih autoimunih bolesti, uzimanja nekih lijekova ili privremeno zbog nekih akutnih bolesti) bila izdvojena od ostale vakcinisane djece zbog razloga koje sam naveo ranije u temi, pa bi se priključila ostalim kad se stvore uvjeti za vakcinaciju.
Moja kćerka podugo nije mogla biti vakcinisana, a nisam ju mogao skoro dvije godine držati u kući.
- greatful_and_dead
- Posts: 422
- Joined: 15/07/2015 13:17
#21 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Neki dan si pokrenuo/la istu temu. Nadam se da te ova Slađana dovoljno plaća za promovisanje njenih ubleha.reomir007 wrote:Zasto je vakcinacija kod nas obavezna a u mnogim zemljama Evrope nije?
Pogledajte gostovanje Dr Sladjane Velkov u Sarajevu, jedne od rijetkih doktora koji je spreman da ukaze na opasnost vakcinacije.
http://youtu.be/shtovK1y_Bk
-
lacrima
- Posts: 959
- Joined: 29/07/2012 18:12
#22 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Reomir007 ima 37 postova na sljedećim temama:
Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Vakcinacija djece i novorodjencadi u BiH
Teorija zavjere
Bosanske piramide
Nevjerovatno otkriće u Bosanskoj piramidi Sunca
Kladionica- vol 2
Koja online kladionica?
Siguran dobitak na kliadionici za 6.9.
Bonusi na online klađenju
I onda ono krene u raspravu o akademskim temama. I kao nas zdravstvene radnike neko nešto plaća. Veća sam ja budala što ovo čitam i ulazim u diskusiju.
Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Vakcinacija djece i novorodjencadi u BiH
Teorija zavjere
Bosanske piramide
Nevjerovatno otkriće u Bosanskoj piramidi Sunca
Kladionica- vol 2
Koja online kladionica?
Siguran dobitak na kliadionici za 6.9.
Bonusi na online klađenju
I onda ono krene u raspravu o akademskim temama. I kao nas zdravstvene radnike neko nešto plaća. Veća sam ja budala što ovo čitam i ulazim u diskusiju.
- greatful_and_dead
- Posts: 422
- Joined: 15/07/2015 13:17
#23 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Neki dan istu temu pokrenuo, koja je na kraju zaključana. Isto promovisanje ovog nadriljekara. Šatro, da nam otvori on vidike. Šupljak.lacrima wrote:Reomir007 ima 37 postova na sljedećim temama:
Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Vakcinacija djece i novorodjencadi u BiH
Teorija zavjere
Bosanske piramide
Nevjerovatno otkriće u Bosanskoj piramidi Sunca
Kladionica- vol 2
Koja online kladionica?
Siguran dobitak na kliadionici za 6.9.
Bonusi na online klađenju
I onda ono krene u raspravu o akademskim temama. I kao nas zdravstvene radnike neko nešto plaća. Veća sam ja budala što ovo čitam i ulazim u diskusiju.
-
The Realist
- Posts: 6776
- Joined: 31/03/2006 11:46
- Location: Sarajevo
#24 Re: Obavezna vakcinacija, za i protiv?
Naravno, nažalost kod nas nema ni teorije za takve stvari. Samo što opet ostaje onaj problem prevoza (ko nema automobil pogotovo), odlazaka u trgovinu sa djecom, u park....lacrima wrote: Naravno, koja nisu mogla biti vakcinisana a imaju dovoljno godina za to. Ne mislim na držanje u kući, nego na druge prostorije u vrtiću, školama itd, čisto da je barem većinu vremena izdvojena od druge djece.
Ali teško je to nekima dokazati.
