O PODJELI BOSNE PO STOTI PUT

[kakotakonikako]

Kakvih je tema otvarano, ova i ima smisla, jer ideja o onome sto je u naslovu ove teme je od davnina i jos nije izumrla ta ideja.

Ali dok god je u Drzavi Bosni i Hercegovini vise onih koju su protiv podjele od onih u Drzavi Bosni i Hercegovini koji zele podjele - to se nikada nece desiti. Jer kljuc je u nama unutar Drzave Bosne i Hercegovine.

ovo su stvari od prije 31 godinu koje se nisu dogodile sasvim bespotrebna tema u vezi stvari koje su davna prošlost, a i to onih koji su protiv istinske podjele drzave ima nekih 5% u ovoj državi, svi ostali su za podjelu i oni koji se deklarativno kunu u Bosnu bi sutra potpisali da imaju svoj trokutistan od 23% u kojem bi samo oni da suvereno vladaju

Kakve gluposti ti pises.

Doduse, imas pravo ( a i mogucnost ovdje ) da pises ono sto zelis.

Realnost je sasvim drugacija, ma koliko ti to zelio.

[Benjaminsky]

Rijetko vidjen primjer intelektualnog plichaka.

Blago tebi. Talasaj u svojim intelektualnim "dubinama".

[piupiu]

ovo su stvari od prije 31 godinu koje se nisu dogodile sasvim bespotrebna tema u vezi stvari koje su davna prošlost, a i to onih koji su protiv istinske podjele drzave ima nekih 5% u ovoj državi, svi ostali su za podjelu i oni koji se deklarativno kunu u Bosnu bi sutra potpisali da imaju svoj trokutistan od 23% u kojem bi samo oni da suvereno vladaju

Gdje se radila anketa? Ili je, ono, čista projekcija, svojstvena ljudima koji misle da su svi oko njih makro-projekcija njihove svijesti?

[mishic]

Pa nije valjda da je tih 5% pobijedilo tri susjedne agresorske države i 95% domaćih izdajnika koji su bili za podjelu?
I to u vrijeme kada je višegodišnje lobiranje za tu ideju i u svijetu pribavilo određenu podršku.

Pa ako je sve to tako onda je ovih 5% uistinu velesila!

[mehoxy]

Ko ovo nakon 363626271 dokaza nije skontao nije ni zasluzio da shvati.

Nema se tu sta skontati, dokazi su cisti ko dan. Radi se o tome da hrvati nece da se suoce sa cinjenicom da su poput srba bili agresori u proslom ratu.

[mishic]

I po stoti put na kvadrat i stoti put na treću ti pokušaji uspjeti neće jer kada bi se tih 5% i raspolovilo obzirom na to koga su pobijedili njih i 2,5% bi je odbranili. Kada su goloruki oteli dobar dio arsenala oružja JNA armade pa ih onda tim oružjem dobro naprašili ovaj put bi i daleko žešći bili i ne bi stali dok ne bi završili.

[PreWiBa]

Ko ovo nakon 363626271 dokaza nije skontao nije ni zasluzio da shvati.

Nema se tu sta skontati, dokazi su cisti ko dan. Radi se o tome da hrvati nece da se suoce sa cinjenicom da su poput srba bili agresori u proslom ratu.

Mogu se oni itekako suočiti s tim.
Da ne mogu, ne bi bilo Dretelja, Ahmića, rušenja gradova po srednjoj Bosni i Hercegovini...
nego jednostavno ne žele da nose konsekvence koje bi iz toga proistekle.

Ako su i Hrvati agresori, onda je RSK isto što i HB, onda je zapadni Mostar ekvivalent Kninu, onda su petljanja u unutrašnje stvari BiH u istoj mjeri neprihvatljiva koliko i one stvari koje Srbija danas radi po drugim zemljama ex-Yu.




Prihvatanje činjenice da su ove dvije slike iste značilo bi i da bi i jedna i druga strana morala završiti na isti način.

[mishic]

Bravo, sjajno objašnjenje...

[mishic]

Koliko god u ovome trenutku sve izgledalo složeno i teško od Ukrajine preko Balkana ipak demokratska građanska društva su jedina opcija i izlaz koji ima perspektivu. Nacionalizmi i sve njihove varijacije i karakteristike su recidivi prošlosti i u fazi su odumiranja. A upravo ta njihova odumiranja i svijest o tome da odumiru čine ih "ranjenim zvijerima" koje posljednjim trzajima i borbom za opstanak stvaraju privid svoga jačanja.
No ne treba ih zanemariti, jer ti trzaji još uvijek mogu nanijeti priličnu štetu sredinama i društvima u kojima ih ima.

[mishic]

O podjeli Bosne i Hercegovine kao posljednjem pokušaju koji se više nikada neće moći ni približno ponoviti vidjeti:

Amir Kliko, Rat u srednjoj Bosni 1992-1994.

[mishic]

https://www.google.com/search?q=rat+u+s ... 3hDchO2GoM

[mishic]

Samo da ne bude opet da se neki ne mogu odmaknuti od rata i da je konačno vrijeme da se misli o budućnosti moram reči da svi marifetluci, spinovi, podvale, prevare, pritisci i prijetnje koje su postojale tada postoje i danas. Čak i savezništva iako su druga imena institucinalna saradnja iz devedesetih na istim ciljevima, planovima i zadacima funkcionira sto-postotno. Istina okolnosti su malo drugačije i brojne prednosti koje su djelitelji imali nad braniteljima istopile su se i nestale.

Ta zadnja šansa i zadnji voz je prošao. Međutim ne treba biti naivan. Zbog toga i treba sve to sagledati da se vidi kakva čuda su djelitelji pravili, kako su sarađivali, šta je bilo javno i pojavno a šta se krilo i tajilo... I samo u svemu tome napraviti paralelu Dodik - Čović.

[Jordan1961]

Nije Tuđman oponašao Miloševića, paralelno su bili iste džukele.

Razlika između srpskog i hrvatskog velikodržavnog degenerizma je samo u tome što ovi prvi žele teritorij uz posrbljavanje stanovništva, a ovi drugi ga žele bez ikoga.

Ne bas paralelno nego je Tudjman kasnio u fazi. Ono....k'o hijena. Mada su bili ko-ordinirani i imali isti cilj. Prve poteze je vukao Milosevic jer Tudjman nije imao snage da sam nanese veliku stetu. Prava hinja. I nista se do danas promijenilo nije osim sredstava kojima se sluze da postignu iste ciljeve.

[Bosna_ponosna]

Nema se tu sta skontati, dokazi su cisti ko dan. Radi se o tome da hrvati nece da se suoce sa cinjenicom da su poput srba bili agresori u proslom ratu.

Mogu se oni itekako suočiti s tim.
Da ne mogu, ne bi bilo Dretelja, Ahmića, rušenja gradova po srednjoj Bosni i Hercegovini...
nego jednostavno ne žele da nose konsekvence koje bi iz toga proistekle.

Ako su i Hrvati agresori, onda je RSK isto što i HB, onda je zapadni Mostar ekvivalent Kninu, onda su petljanja u unutrašnje stvari BiH u istoj mjeri neprihvatljiva koliko i one stvari koje Srbija danas radi po drugim zemljama ex-Yu.




Prihvatanje činjenice da su ove dvije slike iste značilo bi i da bi i jedna i druga strana morala završiti na isti način.

Očekivati od Hrvata neku principijelnost u tim pitanjima znači ne razumjeti temeljnu misao hrvatskog nacionalnog projekta kojom su se vodili od devedesetih nadalje.

To da su Srbi u HR agresori je mantra kojom nastoje legitimizirati svoj animozitet prema njima, a plan je bio počistiti ih etnički (tj. svesti sa 12% na nekih 2-3%, sve više od toga se smatra remetilačkim faktorom). Narativ o srpskoj agresiji i hrvatskoj obrani i konačnom oslobođenju je tu samo da opravda težnju za etničkim čišćenjem koja je od početka postojala.

Što se tiče BiH, Hrvati su je vidjeli kao etnički neraspodjeljeni dio Jugoslavije koji treba "sortirati", odnosno provesti prisilnu razmjenu stanovništva etničkim čišćenjem, pripojiti dijelove Hrvatskoj, pomoći Srbima da oni sa "svojim" dijelom naprave isto, a Bošnjake potrpati kao Palestince u neki geto.

Hrvatima su bosanski Srbi od početka bili strateški saveznik. Njihova politka prema BiH je bila "quod licet Iovi non licet bovi", odnosno u prijevodu, BiH nije jednonacionalna država i kao takva ne zaslužuje da ju se tretira vrijednom postojanja. Hrvati Srbe, koliko god ih ne podnosili, smatraju državotvornim narodom i za njih je RS legitimna tvorevina dokle god ne dira u njihove nacionalne interese.

[Jordan1961]

Mogu se oni itekako suočiti s tim.
Da ne mogu, ne bi bilo Dretelja, Ahmića, rušenja gradova po srednjoj Bosni i Hercegovini...
nego jednostavno ne žele da nose konsekvence koje bi iz toga proistekle.

Ako su i Hrvati agresori, onda je RSK isto što i HB, onda je zapadni Mostar ekvivalent Kninu, onda su petljanja u unutrašnje stvari BiH u istoj mjeri neprihvatljiva koliko i one stvari koje Srbija danas radi po drugim zemljama ex-Yu.




Prihvatanje činjenice da su ove dvije slike iste značilo bi i da bi i jedna i druga strana morala završiti na isti način.

Očekivati od Hrvata neku principijelnost u tim pitanjima znači ne razumjeti temeljnu misao hrvatskog nacionalnog projekta kojom su se vodili od devedesetih nadalje.

To da su Srbi u HR agresori je mantra kojom nastoje legitimizirati svoj animozitet prema njima, a plan je bio počistiti ih etnički (tj. svesti sa 12% na nekih 2-3%, sve više od toga se smatra remetilačkim faktorom). Narativ o srpskoj agresiji i hrvatskoj obrani i konačnom oslobođenju je tu samo da opravda težnju za etničkim čišćenjem koja je od početka postojala.

Što se tiče BiH, Hrvati su je vidjeli kao etnički neraspodjeljeni dio Jugoslavije koji treba "sortirati", odnosno provesti prisilnu razmjenu stanovništva etničkim čišćenjem, pripojiti dijelove Hrvatskoj, pomoći Srbima da oni sa "svojim" dijelom naprave isto, a Bošnjake potrpati kao Palestince u neki geto.

Hrvatima su bosanski Srbi od početka bili strateški saveznik. Njihova politka prema BiH je bila "quod licet Iovi non licet bovi", odnosno u prijevodu, BiH nije jednonacionalna država i kao takva ne zaslužuje da ju se tretira vrijednom postojanja. Hrvati Srbe, koliko god ih ne podnosili, smatraju državotvornim narodom i za njih je RS legitimna tvorevina dokle god ne dira u njihove nacionalne interese.

Sve ovo sto se navodi sprovodi se i nakon Daytona. Ne topovima i tenkovima nego paragrafima. Ciljevi su nepromjenjeni i pobrojani gore.
Evo Milanovica danas opet, jasno i glasno. 9. Jan nije sporan, Dodik saveznik itd. Ovo navodim cisto da ne bude da smo mi sebi nesto umislili.

[mishic]

a Bošnjake potrpati kao Palestince u neki geto.

Prije trpanja Bošnjaka u geto plan je predviđao boriti se protiv one druge strane do posljednjg Bošnjaka. Tek kada se vidjelo da su Bošnjaci došli do pameti i da im nije ni na kraj pameti da postanu roblje jedne ili druge strane rodila se ta ideja o GETU. No ove nove generacije koje sada pametuju o tome a rođeni su znatno kasnije a ni na kraj pameti im nije da šta malo prelistaju i pogledaju jednostavno bulazne i ni slučajno ne žele da saznaju šta to krije "čudo bosanskog otpora"!

[mishic]

Najnoviju podjelu BiH vrši KLIX koji je sve teme vezane za entitet rs i tamošnje aktere zaključao. Tako se sada čini da tamo teće med i mlijeko. Čini mi se da će se i oni uključiti u Dodikov ZAJB (čitaj ZAJeB) jer je to najnovija ideja kako da se iz rs sve učini privatnim ili privatizuje. Sada će i doslovno Dodikovi Srbi biti Dodikovo vlasništvo.

[Dupli_skalp]

nesporno je da su sve probosanske ili bolje rečeno probošnjačke političke kvazielite od negdje 2005-te godine, pa naovamo u svojoj suštini izdajničke, podaničke, politički i ekonomski potkapacitirane spram velikosrpskih i velikohrvatskih kvazielita, apsolutno nebitno ko od probosanskih/probošnjačkih predstavnika da je bio na vlasti. sve konce državne i entitetske vlasti su dali osovini čović - dodik za šačicu ministarskih fotelja, upravnih odbora, agencija, zavoda. i tome izgleda kraja nema do konačne propasti.

ovoj zemlji i probosanski orjentisanim građanima treba jedna radikalna politička snaga ili pokret, a koji će znati i neće se plašiti ničega da se odupre i vrati sve ono izdato, prodato i poklonjeno rušiteljima ove zemlje u zadnjih skoro 20 godina.

[Novi_Nick]

nesporno je da su sve probosanske ili bolje rečeno probošnjačke političke kvazielite od negdje 2005-te godine, pa naovamo u svojoj suštini izdajničke, podaničke, politički i ekonomski potkapacitirane spram velikosrpskih i velikohrvatskih kvazielita, apsolutno nebitno ko od probosanskih/probošnjačkih predstavnika da je bio na vlasti. sve konce državne i entitetske vlasti su dali osovini čović - dodik za šačicu ministarskih fotelja, upravnih odbora, agencija, zavoda. i tome izgleda kraja nema do konačne propasti.

ovoj zemlji i probosanski orjentisanim građanima treba jedna radikalna politička snaga ili pokret, a koji će znati i neće se plašiti ničega da se odupre i vrati sve ono izdato, prodato i poklonjeno rušiteljima ove zemlje u zadnjih skoro 20 godina.

Slazem se.

[vernes81]

nesporno je da su sve probosanske ili bolje rečeno probošnjačke političke kvazielite od negdje 2005-te godine, pa naovamo u svojoj suštini izdajničke, podaničke, politički i ekonomski potkapacitirane spram velikosrpskih i velikohrvatskih kvazielita, apsolutno nebitno ko od probosanskih/probošnjačkih predstavnika da je bio na vlasti. sve konce državne i entitetske vlasti su dali osovini čović - dodik za šačicu ministarskih fotelja, upravnih odbora, agencija, zavoda. i tome izgleda kraja nema do konačne propasti.

ovoj zemlji i probosanski orjentisanim građanima treba jedna radikalna politička snaga ili pokret, a koji će znati i neće se plašiti ničega da se odupre i vrati sve ono izdato, prodato i poklonjeno rušiteljima ove zemlje u zadnjih skoro 20 godina.

Nama treba Albin Kurti.

[Skijaš]

nesporno je da su sve probosanske ili bolje rečeno probošnjačke političke kvazielite od negdje 2005-te godine, pa naovamo u svojoj suštini izdajničke, podaničke, politički i ekonomski potkapacitirane spram velikosrpskih i velikohrvatskih kvazielita, apsolutno nebitno ko od probosanskih/probošnjačkih predstavnika da je bio na vlasti. sve konce državne i entitetske vlasti su dali osovini čović - dodik za šačicu ministarskih fotelja, upravnih odbora, agencija, zavoda. i tome izgleda kraja nema do konačne propasti.

ovoj zemlji i probosanski orjentisanim građanima treba jedna radikalna politička snaga ili pokret, a koji će znati i neće se plašiti ničega da se odupre i vrati sve ono izdato, prodato i poklonjeno rušiteljima ove zemlje u zadnjih skoro 20 godina.

1. prihvatiti cinjenicu da stvarnog i trajnog dogovora sa velikosrpskom ekipom i HDZ-om ne moze biti jer se radi o dijametralno suprostavljenim vizijama uredjenja drustva. Bilo kakav dogovor s njima moze biti samo tehnicke prirode i nikakva relaksacija odnosa jer se, kako rekoh, radi o dijametralno suprostavljenim ciljevima

2. lobirati za nametanje modernih rjesenja kojim se suzbija etnoteritorijalizaciju. Saveznike za to se moze naci a medjunarodna zajednica ima i aparate za implementaciju tih rjesenja. Problem su naravno oni koji tvrde da medjunarodna zajednica nece vise intervenisati a to nekad djeluje i zalosno ako dolazi od onih koji su na vlast dosli tek nakon intervencije medjunarodne zajednice

[anelsol]

Ovi otkrivaju toplu vodu, ali nek se još jednom zna da je Tuđman 1991. prije Karađorđeva htio podijeliti Bosnu. Sad je to objelodanio i Frankfurter Allgemeine Zeitung na osnovu svog dopisnika za Balkan; Michaela Martensa: prvo je mjesecima nastojao doći do Kohla, a onda je već u prvom susretu s Kohlom i njegovim ministrom vanjskih poslova Hans-Dietrichom Genscherom zagovarao podjelu Bosne i Hercegovine:



...Eto, da nije patio za velikom Hrvatskom i oponašao Miloševića, danas ne bi bilo četniteta RS.

Tuđman je prihvatio dogmu koju je propagrirala hrvatska emigracija, a ona se svodila na pripajanje zapadne Hercegovine Hrvatskoj. Šušak je tu bio glavni jastreb i zagovornik te ideje, ali spektar aktera je proprilično širok.

Oni u stvari nikada nisu ni računali na Srednju Bosnu, jer su znali da je to teško održivo. Posavina je otpisana u samom početku i na nju se nikada nije ni računalo. Rezultati i posljedice takve politike su katastrofalni na više nivoa, a xugoročno ponajviše za same Hrvate u BiH.

Zbog takve politike trajno je raskinuto političko savezništvo i bilo kakvo povjerenje između Bošnjaka i Hrvata. Većina Hrvata danas nažalost ne doživljava BiH kao svoju domovinu, a mnogi je otvoreno ili prikriveno i mrze. Gdje god imaš naselja u BiH sa veĉinskim Hrvatskim stanovništvom, vidiš obješene šahovnice, i to mnogo govori. To do zadnjeg rata nikada nije bio slučaj. Bosanski Franjevci koji su dobrim dijelom zaslužni da se kroz historiju održi ideja Bosne su gurnuti na marginu.

A rezultate takvog odnosa političkog estališmenta Hrvatske i BH Hrvata prema svojoj zemlji svi znamo. Sa popisa 1991. godine, kada je u BiH popisano 760.852 Hrvata, broj se prema popisu Katoličke crkve smanjio na 325.000.

Konačno Herceg Bosnu nije ugasio ni Milošević, ni Alija, već sam Tuđman koji ju je i osmislio. To svi prešućuju i prave se mutavi.