O NACIONALNIM IDENTITETIMA, NA DRUGI NAČIN

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#1 O NACIONALNIM IDENTITETIMA, NA DRUGI NAČIN

Post by Fair Life »

[img]http://www.monitor.cg.yu/images/backh.jpg[/img] [size=150]Piše: Predrag MATVEJEVIĆ[/size] wrote:Marginalije o pripadnostima

Malo koja kultura ili književnost ima toliko dvojnih porijekla i pripadnosti kao hrvatska. Uvijek sam to shvaćao kao prednost a ne kao nedostatak. Ponosio sam se time: Šenoa, Strossmayer, Demeter, Šulek, P. Stoos, Gavella, Vatroslav Lisinski (alias Ignacij Fuchs). Obitelj Ljudevita Gaja starinom je iz Burgundije (Gay), a Stanka Vraza iz Slovenije. Ivan Zajc, autor nacionalne opere Nikola Šubić Zrinski, Čeh je porijeklom, a skladatelj Boris Papandopulo ruski Grk. Nikola Firentinac, kako ga mi zovemo (tj. Niccolo' Fiorentino), sljedbenik Donetellov, rođen je i kršten u Firenci, po kojoj je i dobio nadimak - dakle nije "našijenac", to se ne bi smjelo zaboravljati.

Hrvatski Preporod u Hrvatskom narodnom kazalištu oslikao je Vlaho Bukovac, kojem je pravo ime Biagio Faggioni. Kukuljević je preimenovao romanjolskoga slikara Andrea Meldolu u Andriju Medulića, kojeg nikad nitko nije tako zvao. Goran Kovačić je po majci Židov (majka mu se prezivala Klein), te naš pjesnik Otpora, po židovskom zakonu, pripada više majčinoj strani. Starčevićeva je majka bila pravoslavne vjere. Sorkoćevićeva obitelj (Sorgo) došla je iz Albanije preko Boke, trgovala je žitaricama i po tom dobila prezime (sorgo= sijerak). Dubrovački pjesnik Vetranović, za života poznatiji kao Vetrani, spjevao je odu Italiji. Juraj Dalmatinac, sin Mateja, po venecijanski se zvao Zorzi Matto, pravo mu je ime i prezime Giorgio Orsini, to se zaboravlja ili prešućuje. Ruđeru Boškoviću djed bijaše pravoslavac s Popova polja, a mati Talijanka. I Marulićeva je majka Talijanka. I Matošu i Cesarcu majke su stranoga podrijetla.

Zlato Zadra izrađivale su manje ruke domaćih majstora negoli njihovih učitelja, stranaca. Radovi po dalmatinskim oltarima pretežito su djela naših susjeda. Za izgradnju dubrovačkih "mira" i zidina dugujemo harnost, u prvom redu, talijanskim arhitektima. Ima još mnogo sličnih primjera, ne mogu ih ovdje sve nabrojiti. I ne mislim da je to osobito važno.

Uostalom i u drugim, susjednim kulturama ima sličnih pojava, na primjer u srpskoj: Nušić i Sterija, najznačajniji dramski pisci u srpskoj književnosti, cincarskog su porijekla, kao i dio loze Branka Radićevića. Među beogradskim nadrealistima, Vučo i Koča Popović su također iz cincarskih obitelji, a Marko Ristić, premda je dubokoga srpskog korijena, bijaše integralni Jugoslaven - što je možda jedan od razloga omraze spram njega u nekim književnom krugovima. Njegoš je, unatoč svemu, više crnogorski nego srpski pjesnik, bez obzira na to kako vidimo veze i razlike srpsko-crnogorske. Kišu je otac Židov, Daviču su i otac i majka. Vasko Popa je svoje rane pjesme pisao na materinskom rumunjskom jeziku. Branko Miljković se ponosio majkom Hrvaticom. Milorad Pavić je također mješanac, mislim da mu je otac bio Hrvat. I konačno najveći od njih, Ivo Andrić, rodom je Hrvat a krštenjem katolik.

Studenicu su sazidali majstori iz Dalmacije. Najljepše freske i ikone po manastirima i bogomoljama Južne Srbije oslikali su bizantski živopisci, mnogo više nego srpski. Što se pak naših Srba iz Hrvatske tiče, svi znamo otkud potječu Petar Preradović ili Vladan Desnica, kako su se izjašnjavali za života Ivo Ćipiko ili braća Vojnović, Ivo i Lujo, što su po porijeklu, među inim, Simo Matavulj ili Đuro Daničić, Novak Simić, Vojin Jelić, Drago Kekanović ili Branislav Glumac.

Od srpske i pravoslavne loze vuku korijen Stjepan Miletić, pravaš i starčevičanac, utemeljitelj "hrvatskoga glumišta", i pravaški tribun August Harambašić, po Matošu "najbolji pjesnik hrvatskoga nacionalizma i hrvatske slobode" - što danas, s obzirom na porijeklo, izgleda nezamislivo. Srbin iz Hrvatske i bečki đak Sava Mrkalj suprotstavio se pravoslavnoj varijanti slavjanoserpskoga jezika i otvorio put Vukovoj reformi - a samoga Karadžića Zagreb je proglasio svojim "počasnim građaninom" dok su ga srpski knjaz i velikodostojnici pravoslavne Crkve napadali i osporavali (njegova je reforma prihvaćena u Srbiji tek nakon smrti mu, zahvaljujući uz ostalo nedvosmislenoj podršci koju su mu pružili Hrvati). Josip Jelačić otišao je pravoslavnome mitropolitu u Karlovac da potvrdi njegov izbor za hrvatskoga bana, jer sa zagrebačkim prelatima nije bio u dobrim odnosima.

O tome, naravno, nema spomena u našim školskim programima i udžbenicima. Mogao bih navesti još mnogo primjera, ali nisam siguran da bi to pomoglo onima koji razmišljaju u "etnički čistim" kategorijama. Navest ću još jednom Matoša, da podsjetim one koji slabo poznaju nacionalnu kulturu u koju se inače zaklinju, kako je najveći hrvatski kritičar gledao na to: "Nacionalne kulture su po svome postanku i izvoru plod tuđinskog utjecaja. Ono što je u narodu najbolje plod je tuđih kalemova (...) Kakve bi svrhe imala nacionalna kultura da se njom može koristiti samo jedan narod. One vrijednosti koje vrijede tek jednoj rasi inferiorne su vrijednosti. Snaga narodne kultura nije u sposobnosti odbacivanja, eliminacije, već u moći primanja, apsorbiranja što više tuđih kulturnih elemenata".

I još ovo, iz istoga pera, vrlo aktualno u današnjem času, barem za one koji misle da su Evropljani ili bi željeli da to budu a ne znaju kako: "Naša umjetnost će samo onda biti nacionalna, kada bude evropska" (Sabrana djela, sv. IV, str. 268, izd. Zagreb 1973).

Svakom je jasno što stoji iza stavova onih koji se ne mogu pomiriti s različitim pripadnostima nacionalnoj kulturi ili književnosti: jedan stari, zaostali nacionalizam, u našim prilikama obilježen srbofobijom i anti-slavenstvom (ili pak kroatofobijom na drugoj strani), spreman, kao što smo vidjeli, da nas radije proglasi Irancima (ili Sorabima) nego potomcima starih Slavena.
Rasimm
Posts: 23
Joined: 29/10/2004 21:56

#2

Post by Rasimm »

svoju nacionalnu identitet gubim iz dana u dan.rodjeni bosanac(Bosnjak) koji se rodio u NAJ NAJPRIMITIVNIJOJ drzavi evrope.
kad danas gledam u sve ono sto se zove Bosna,onda mi se povraca.iz dna duse.s jedne strane mi je zao sto jedan narod,ili bolje receno,jedan skup juznih slavena,toliko pretrpio.mnogo vise mi je zao,sto oni,koji znaju malo razmisljati o svemu,MORAJU napustiti ono sto se zove BiH jer im se ne da NISTA,ama bas nista.
ja se sa ovakvom BOSNOM ne mogu nikako identificirati,jer jer je nicija a svaki bih htio da vlada po onim brdima.svaka cast Hrvatskoj i Srbiju da se oni polako izvlacu iz te BOSANSKE nacionalisticke diskusije.svaki ko zna racionalnu razmisljati,taj zna da nije srpski niti hrvatski interes da se bilo ko iz BiH pridruzi njihovim zemljama,jer pridruzio bi im se samo skup seljaka za koje ne postoji svijet izvan HERCEG-BOSNE ili RS-a.BiH,RS ili HERCEG BOSNA su samo mrlja na evropskom ekranu.nista vise.
onaj ko hoce da podijeli ovu zemlju,taj ce valjda na kraju pobijediti,jer je BiH ovakva kakva je,totalno besperspektivna.
ja da se identificiram sa ovakvom zemljom,morao bih se spustati na najnize grane.tako svakog razumijem koji bjezi iz ove zemlje.jer to je jedini spas.kakva Evropa,joj,nama na Balkanu.
Nek neka veca instanca sacuva Evropu od te Bosne i Hercegovine i od nespokoja koji ona nosi u sebi.
po tom...nemam nacionalnog identiteta...jer ne zelim da pripadam,ili da spadam medju BOSANCIMA/HRVATIMA ili bilo sta sa tog prostora.
bjezat cu iz ove zemlje.kao i svi.neka ostaju oni medju sebe.neka im bude RS..neka im bude VELIKA HRVATSKA..ali ostat ce sami,izolirani...ali neka su samo medju sebe...jer toliko primitiviteta treba izolirati,granice zatvoriti i nek se kolju medju sebe.mozda ce se onda stvoriti neki nacionalni integritet...jedan specifican narod,koji ce prezivjeti i bez kulture,putovanja,napredka..eto.sve vam je na izvoli:)
User avatar
pape
Posts: 6832
Joined: 21/08/2003 00:00
Location: Od jedne zene te boli jedna glava, ... od dvije zene, dvije glave.

#3

Post by pape »

:roll: Moj Rasimme, .... znas li ti onu: Jebes Bosnu koja zemlje nema. :roll:
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#4

Post by digger »

Rasimm wrote:svoju nacionalnu identitet gubim iz dana u dan.rodjeni bosanac(Bosnjak) koji se rodio u NAJ NAJPRIMITIVNIJOJ drzavi evrope.
kad danas gledam u sve ono sto se zove Bosna,onda mi se povraca.iz dna duse.s jedne strane mi je zao sto jedan narod,ili bolje receno,jedan skup juznih slavena,toliko pretrpio.....
Dobar si Rasimm-e: pravo iz srca.
(...a kad bi jos stavio razmake izmjedju tacaka i zapeta... :D )
neutralac
Posts: 266
Joined: 30/06/2003 00:00

#5

Post by neutralac »

Digger, pusti gramatiku i sitnicarenja.Vidis da covjek govori ono sto mu je na dusi a tada to obicno i bude najbolji govor.
Ja u zivotu nisam bolji engleski govorio dok me jedan supak nije pitao kako smo mi cuvali granicu prema Rusiji. Tada sam mu ocitao bukvicu od vremena kad mu je mama zatrudnila pa do dana kad je htio ispasti sveznajuci zapadnjak.
Da,da -mi smo svi sisli sa drveta i bjezali iz kuce kad se svjetlo upali...
rajvosa
Posts: 738
Joined: 06/10/2002 00:00

#6

Post by rajvosa »

Za Rasima

Rasime prijatelju ,
sto se budes vise udaljavao od "svoje" Bosne to ces biti veci bosanac.

Zapamti sta sam ti rekao.
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#7

Post by Fair Life »

neutralac wrote:...Da,da -mi smo svi sisli sa drveta i bjezali iz kuce kad se svjetlo upali...
Bolje bi mi bilo da ga ne upalise... taman se privikoh na zivot u "mraku".

Ma, ko ga upali ?
User avatar
bosan
Posts: 1581
Joined: 15/05/2005 21:34

#8

Post by bosan »

Rasime , bice ba sve bolje samo dok te mahmurluk prodje. I mani sahranjivanja Bosne i Hercegovine . Samo Rasime ima jedan problem u ovom tvom oprostaju od Bosne. Problem je Rasime sto nece svi moci otici iz nje . Neki nece moci a neki nece htjeti . Za mnoge ce bit il Bosna il pod zemlju. I bogati mani cestitanja nasim komsijama(susjedima) vec cestitaj onima koji se izborise za njen opstanak. I zapamti gdje god odes samo ces se sa svojom domovinom moci identifikovat pa makar se ona i Bosna zvala. Takav nam grah pao.
Rasime sretan ti put.
gavrilo
Posts: 5378
Joined: 15/10/2004 18:37
Location: Zürich

#9

Post by gavrilo »

rajvosa wrote:Za Rasima

Rasime prijatelju ,
sto se budes vise udaljavao od "svoje" Bosne to ces biti veci bosanac.

Zapamti sta sam ti rekao.
to mogu samo da potvrdim... :roll: isto kao da smo ukleti, pa nam bosna neda mira.

fair... hvala na tekstu
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#10

Post by Fair Life »

gavrilo wrote:fair... hvala na tekstu
Na usluzi...

Vazno je sta sam o sebi mislis... batali druge.
reaktor
Posts: 477
Joined: 19/05/2004 12:34

#11

Post by reaktor »

Rasimm wrote:svoju nacionalnu identitet gubim iz dana u dan.rodjeni bosanac(Bosnjak) koji se rodio u NAJ NAJPRIMITIVNIJOJ drzavi evrope.
kad danas gledam u sve ono sto se zove Bosna,onda mi se povraca.iz dna duse.s jedne strane mi je zao sto jedan narod,ili bolje receno,jedan skup juznih slavena,toliko pretrpio.mnogo vise mi je zao,sto oni,koji znaju malo razmisljati o svemu,MORAJU napustiti ono sto se zove BiH jer im se ne da NISTA,ama bas nista.
ja se sa ovakvom BOSNOM ne mogu nikako identificirati,jer jer je nicija a svaki bih htio da vlada po onim brdima.svaka cast Hrvatskoj i Srbiju da se oni polako izvlacu iz te BOSANSKE nacionalisticke diskusije.svaki ko zna racionalnu razmisljati,taj zna da nije srpski niti hrvatski interes da se bilo ko iz BiH pridruzi njihovim zemljama,jer pridruzio bi im se samo skup seljaka za koje ne postoji svijet izvan HERCEG-BOSNE ili RS-a.BiH,RS ili HERCEG BOSNA su samo mrlja na evropskom ekranu.nista vise.
onaj ko hoce da podijeli ovu zemlju,taj ce valjda na kraju pobijediti,jer je BiH ovakva kakva je,totalno besperspektivna.
ja da se identificiram sa ovakvom zemljom,morao bih se spustati na najnize grane.tako svakog razumijem koji bjezi iz ove zemlje.jer to je jedini spas.kakva Evropa,joj,nama na Balkanu.
Nek neka veca instanca sacuva Evropu od te Bosne i Hercegovine i od nespokoja koji ona nosi u sebi.
po tom...nemam nacionalnog identiteta...jer ne zelim da pripadam,ili da spadam medju BOSANCIMA/HRVATIMA ili bilo sta sa tog prostora.
bjezat cu iz ove zemlje.kao i svi.neka ostaju oni medju sebe.neka im bude RS..neka im bude VELIKA HRVATSKA..ali ostat ce sami,izolirani...ali neka su samo medju sebe...jer toliko primitiviteta treba izolirati,granice zatvoriti i nek se kolju medju sebe.mozda ce se onda stvoriti neki nacionalni integritet...jedan specifican narod,koji ce prezivjeti i bez kulture,putovanja,napredka..eto.sve vam je na izvoli:)
meni se cini da si ti peder :-)
Lojo_Hasanovic
Posts: 453
Joined: 25/04/2005 16:03

#12

Post by Lojo_Hasanovic »

Nego narode nama je profesorica u srednjoj skoli pricala za Andrica da je on vanbracno dijete nekog travnickog bega i njegove sluzavke... a kasnije je tu sluzavku ozenio neki odbjegli fratar!!! Sto se kaze nasla krpa zakrpu, ni ona nije imala kud sa vanbracnim dijetom a ni on se nije mogao ozenit jer je pobjegao iz samostana!Kaze da je osamdesetih godina bila osnovana specijalna komisija da ustanovi tacno porodicno stablo Ive Andrica....valjda rezultate nikad nisu objavili! :roll:
Post Reply