Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
djevojka bez imena
Posts: 3587
Joined: 14/10/2015 05:39

#526 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by djevojka bez imena »

Kad vidim izljev bijesa kod male djece, a takve epizode imaju sva djeca, ja se divim roditeljima koji u takvoj situaciji zadrza hladnu glavu i ne posustanu. Ja bih cini mi se lakse na kraj s pet tinejdzera nego s jednim dvogodisnjakom u tantrum fazi. :run:
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#527 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by wewa »

djevojka bez imena wrote:Kad vidim izljev bijesa kod male djece, a takve epizode imaju sva djeca, ja se divim roditeljima koji u takvoj situaciji zadrza hladnu glavu i ne posustanu. Ja bih cini mi se lakse na kraj s pet tinejdzera nego s jednim dvogodisnjakom u tantrum fazi. :run:
samo ti se cini :)
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#528 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Niemand »

Radio Sarajevo wrote:
Evo još jednom da kažem. Ne fajtam se s djecom, a ne fajtam se ni s roditeljima. Otvorio sam temu upravo zato što sam se uvijek suptilno izvlačio iz ovih situacija. Nikad se nisam posvađao ni s jednim roditeljem oko ovoga, ali su mi išli na živce.

Naravno da sam u toku Željine utakmice lijepo objasnio da se to u mojoj kući mora gledati. Naravno da se nisam svađao s djecom, pa nisam izgorio po glavi. Izvrćeš činjenice koje govorim, i kao da ne želiš pročitati šta pišem.

Ali okej, ako misliš da se svađam s djecom, evo po šesnaesti put. Ne svađam, i tema nije samo o djeci, nego prvenstveno o roditeljima koje boli kurac. A takvih ima mnogo oko svih nas. Ima i onih koji nisu takvi, i neki su se i javili na ovu temu.
Haj super. Procitaj svoj uvodni post jos jednom na miru pa malo razmisli sta je sve tu od napisanog nenormalno a sta normalno, a i ostale primjere.

Naravno da imas svega, i roditelja i djece, al da imas toliki omjer nenormalnih roditelja i neodgojene djece oko sebe je malo previse. Plus, primjere nekih stvari koje uopste nisu problem vec je problem tvoje razmisljanje, sto sam na pocetku teme i napisala, poput-njima se prilagodjava kad ces se vidjeti sa prijateljima.

Nebitno uostalom. Svejedno sta da napisem, ti ces reci isto i u krug. Pa eto, vatever.
User avatar
djevojka bez imena
Posts: 3587
Joined: 14/10/2015 05:39

#529 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by djevojka bez imena »

wewa wrote:
djevojka bez imena wrote:Kad vidim izljev bijesa kod male djece, a takve epizode imaju sva djeca, ja se divim roditeljima koji u takvoj situaciji zadrza hladnu glavu i ne posustanu. Ja bih cini mi se lakse na kraj s pet tinejdzera nego s jednim dvogodisnjakom u tantrum fazi. :run:
samo ti se cini :)
Sumnjam, neko ima zivce za malisane neko za ove vece. Ja mogu s ovim malo vecim da se 'nadmudrujem,' 24 h, s malim cim zaplacu ja izvlacim kandze :|
realna do boli
Posts: 1674
Joined: 08/06/2006 13:04
Location: na mjestu ...

#530 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by realna do boli »

Niemand wrote:
Radio Sarajevo wrote:
Evo još jednom da kažem. Ne fajtam se s djecom, a ne fajtam se ni s roditeljima. Otvorio sam temu upravo zato što sam se uvijek suptilno izvlačio iz ovih situacija. Nikad se nisam posvađao ni s jednim roditeljem oko ovoga, ali su mi išli na živce.

Naravno da sam u toku Željine utakmice lijepo objasnio da se to u mojoj kući mora gledati. Naravno da se nisam svađao s djecom, pa nisam izgorio po glavi. Izvrćeš činjenice koje govorim, i kao da ne želiš pročitati šta pišem.

Ali okej, ako misliš da se svađam s djecom, evo po šesnaesti put. Ne svađam, i tema nije samo o djeci, nego prvenstveno o roditeljima koje boli kurac. A takvih ima mnogo oko svih nas. Ima i onih koji nisu takvi, i neki su se i javili na ovu temu.
Haj super. Procitaj svoj uvodni post jos jednom na miru pa malo razmisli sta je sve tu od napisanog nenormalno a sta normalno, a i ostale primjere.

Naravno da imas svega, i roditelja i djece, al da imas toliki omjer nenormalnih roditelja i neodgojene djece oko sebe je malo previse. Plus, primjere nekih stvari koje uopste nisu problem vec je problem tvoje razmisljanje, sto sam na pocetku teme i napisala, poput-njima se prilagodjava kad ces se vidjeti sa prijateljima.

Nebitno uostalom. Svejedno sta da napisem, ti ces reci isto i u krug. Pa eto, vatever.
Ako prijatelj naglasi da tu vece gleda utakmicu..neces mu doci u goste sa malim djetemom i onda hladno traziti da se pusti crtani..jer se njemu eto..to gleda..je li do djeteta ili do bezobraznog roditelja..mozda se otac htio prislepati da pokusa pogledati utakmici.. jer kod kuce nesmije...
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#531 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Niemand »

realna do boli wrote:
Niemand wrote:

Haj super. Procitaj svoj uvodni post jos jednom na miru pa malo razmisli sta je sve tu od napisanog nenormalno a sta normalno, a i ostale primjere.

Naravno da imas svega, i roditelja i djece, al da imas toliki omjer nenormalnih roditelja i neodgojene djece oko sebe je malo previse. Plus, primjere nekih stvari koje uopste nisu problem vec je problem tvoje razmisljanje, sto sam na pocetku teme i napisala, poput-njima se prilagodjava kad ces se vidjeti sa prijateljima.

Nebitno uostalom. Svejedno sta da napisem, ti ces reci isto i u krug. Pa eto, vatever.
Ako prijatelj naglasi da tu vece gleda utakmicu..neces mu doci u goste sa malim djetemom i onda hladno traziti da se pusti crtani..jer se njemu eto..to gleda..je li do djeteta ili do bezobraznog roditelja..mozda se otac htio prislepati da pokusa pogledati utakmici.. jer kod kuce nesmije...
Sve je to super, al podvuceno nije primjer za prijatelja koji dolazi u goste gledati utakmicu. To je primjer iz uvodnog posta. Razumijem da se nesto treba i napisati na forumu, al nije zgoreg pratiti tok vec napisanog.
User avatar
Truba
Posts: 93519
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#532 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Truba »

da prokomentiramo malo naslov i tu riječ koju ne volim koristiti... posljednja riječ

jel takav muškarac sa 18 godina hiperaktivan, siguran u sebe, pun samopouzdanja, hoće se pobiti, poželjan, maltretira oko sebe sve :D
ili neki mirni tip koji sjedi kući i ne miče se s kauča... jes miran tih fin :D

kakvo biste dijete voljeli imati?


koji više guzi
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#533 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by wewa »

djevojka bez imena wrote:
wewa wrote:
djevojka bez imena wrote:Kad vidim izljev bijesa kod male djece, a takve epizode imaju sva djeca, ja se divim roditeljima koji u takvoj situaciji zadrza hladnu glavu i ne posustanu. Ja bih cini mi se lakse na kraj s pet tinejdzera nego s jednim dvogodisnjakom u tantrum fazi. :run:
samo ti se cini :)
Sumnjam, neko ima zivce za malisane neko za ove vece. Ja mogu s ovim malo vecim da se 'nadmudrujem,' 24 h, s malim cim zaplacu ja izvlacim kandze :|
ja imam oboje simultano - dvoje tinejdzera i tantrum curu. tako da, uvijek biram tantrum.
User avatar
djevojka bez imena
Posts: 3587
Joined: 14/10/2015 05:39

#534 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by djevojka bez imena »

wewa wrote: ja imam oboje simultano - dvoje tinejdzera i tantrum curu. tako da, uvijek biram tantrum.
covjeceeee! :lol: ti si superzena :thumbup:
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#535 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by wewa »

djevojka bez imena wrote:
wewa wrote: ja imam oboje simultano - dvoje tinejdzera i tantrum curu. tako da, uvijek biram tantrum.
covjeceeee! :lol: ti si superzena :thumbup:
jok ja, tako mi grah pao :)
realna do boli
Posts: 1674
Joined: 08/06/2006 13:04
Location: na mjestu ...

#536 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by realna do boli »

Pratim ja sta se pise...i zato komentarisem..pokusavam sto manje....ali ako napisem primjere koji ce pogoditi, ocito one koji su se prepoznali, i koji bezobrazno pokusavaju svoju nesposobnost vaspitanja djece, prebaciti na mrzitelje djece..onda je bolje da samo napisem par rijeci.
Prijatelje je lako i izgubiti kada si bezobrazan roditelj..znam, sada ce ona..to nije ni bio prijatelj..kako uvijek mora biti do drugih..kako to uvijek drugi nemaju razmijevanja..kako su to uvijek ta djeca divna, a drugi to nekontaju..
User avatar
Filter
Posts: 8661
Joined: 31/12/2010 11:42
Location: cirkus

#537 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Filter »

wewa wrote: jok ja, tako mi grah pao :)
:lol: :lol: :lol: :thumbup:
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#538 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Niemand »

Realna, pa ako pratis, ne znam sta podcrtavas primjer kad ces vidjeti prijatelja, da bi konstatovala kako nije uredu ako se dogovoris za utakmicu a gleda se crtani.

Ne moze sve uvijek biti do tebe, al ne moze sve uvijek biti ni do drugih.

Al kao sto rekoh, nebitno je uostalom.
realna do boli
Posts: 1674
Joined: 08/06/2006 13:04
Location: na mjestu ...

#539 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by realna do boli »

Niemand wrote:Realna, pa ako pratis, ne znam sta podcrtavas primjer kad ces vidjeti prijatelja, da bi konstatovala kako nije uredu ako se dogovoris za utakmicu a gleda se crtani.

Ne moze sve uvijek biti do tebe, al ne moze sve uvijek biti ni do drugih.

Al kao sto rekoh, nebitno je uostalom.

Pa..i jeste poenta u tome..kada ces vidjeti prijatelja...nisu ni prijatelji uvijek raspolozeni za druzenje..posebno ako to naglase..iz bilo kojeg razloga.
I lako je opet prebaciti lopticu..
Ovdje se pokusava objasniti da ima bezobzirnih roditelja..ima ih..ima stotinu primjera..i ljudi koji to napisu..jer im to smeta..ili im nije jasno takvo vaspitanje.. .budu proglaseni mrziteljima djece..imam djecu..tek toliko da se zna.
Ovdje ima i roditelja koji su objasnili da se dijete moze vaspitati i kako..i ima onih koji uporno svoje nevaspitavanje pokusavaju opravdati..pa djete je..istrazuje svijet...pustim ga da radi sta hoce..sam ce skontati..dok ja pije kaficu.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#540 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Niemand »

Haj fino.
User avatar
SmokingMan
Posts: 22327
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: α / β Geminorum

#541 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by SmokingMan »

dezurni_ucenik wrote:Roditelji previse razmaze, previse vole svoju djecu, njihova su najbolja, najveca zlata, dragulji, dijamanti. Nisu svi takvi, ali ovi ce se kajati za dijete kad udje u pubertet. Tada ce vidjeti posljedice odgajanje djeteta kao "maminog zlata". Da me se pogresno ne shvati, ne zalazem se za udaranje djece, jos kad se sjetim prica da su neke roditelji tukli sa vojnickim kaisom. :( .
To je rezultat idealizirana djece,podilazi im se u gotovo svakoj mogućoj situaciji,današnji moderni roditelji ne znaju prepoznati kako i na koji način svoje dijete treba vaspitati.Posljedice toga mogu se,a i siguno hoće,manifestovati tokom odrastanja,posebice tokom perioda puberteta,prvo neće poštovati svoje roditelje,a onda ni starije.Takva djeca su često izgubljena,kontraproduktivna.

Da budem direktniji,za takvo ponašanje djece jedini pravi krivci su roditelji,od kojih dobar dio njih jednostavno ne zna kako usmjeriti svoje djete,i često roditelji,što je velika greška,donose odluke u ime svoje djece,posebno kada su u pitanju njihova interesovanja za određene stvari,kao što je školovanje,posebno ono koje dolazi nakon osnovnog obrazovanja,jer od svoje djece očekuju da postanu ono što oni nisu uspjeli postati kada su bili mlađi.

Neki i dalje ne mogu da shvate da nakon ženidbe ili udaje ne mogu više raditi one stvari koje su radili dok su bili mlađi.A kada se na odgovarajući način ne preuzme odgovornost za brak,kao zajednicu,i pravilan odgoj djeteta,konačan rezultat je jedan loš i površan brak u koje niko nije zadovoljan,što je danas učestal slučaj kod mladih parova.
User avatar
al_akhisari
Posts: 1887
Joined: 25/07/2008 10:28

#542 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by al_akhisari »

...da bi obavljao skoro sve poslove, vozio automobil,...potrebno je ovladati nekim znanjima i vještinama i dobiti potvrdu, diplomu ili uvjerenje da ste sposobni i kadri za to; u isto vrijeme, da bi se bilo roditelj, ne morate imati nikakvo znanje, diplomu ili potvrdu; oni koji su roditelji, a vjerujem i veliki broj onih koji to nisu, znaju da je biti roditelj i odgajati dijete izuzetno složen i težak posao; izuzev naravno, ako tome ne pristupimo na način, bit će kako bude, samo će od sebe da se desi i da bude dobro; ponekad se zaista stvari i problemi sami riješe, ali samo ponekad; u ogromnoj većini drugih slučajeva, potrebno je znati šta se želi, a još potrebnije je znati kako to dobiti i doći do istog; problem je kada se zadržimo samo na tome da to želimo (što je često); ljudi uglavnom, kao mjerilo stvari i strategiju odgoja uzimaju vlastito iskustvo (najčešće nesvjesno); da ne duljim mnogo, djelić sadržine odgoja je i u tome da djeca nisu kriva za to šta rade i kako (ili veoma malo), već smo to mi, odrasli; može se odgoj malog čovjeka razumjeti kao vajarski posao, u kome dobijete "materijal" (ružno je dijete nazvati tako, ali), od koga svojim radom, pričom, postupcima, vlastitim PRIMJEROM i odnosom prema okolini, oblikujete ličnost; nije normalno da zdravo dijete sjedi i provodi vrijeme na takav način; ono ima potrebu da se kreće, istražuje i time upoznaje svijet i izgrađuje se; od nas i od toga kako uredimo prostor koji istražuje, zavisi u velikoj mjeri krajnji rezultat; da bismo razumjeli djecu, uticali na njihov razvoj i ponašanje, nije uvijek ispravno razmišljati kao odrastao; jednom je jedan pametan čovjek rekao da su djeca ono najbolje, ali i najgore od nas :)
safran
Posts: 2538
Joined: 19/08/2006 22:25

#543 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by safran »

HAVANA wrote:Jebe se vas.Moja polozila vozacki i ide ove godine prvi put sama sa autom i rajom na more.Vec sam se usro od straha.Druga sace 14.Probudila se jedno jutro,al bukvalno meni ko preko noci...Zena. :shock: Dje mi nesta maza moja. :(
Potpuno razumijem. Jučer moja beba traži veće gaće. Male mu. Naprijed.
User avatar
512MB
Posts: 11195
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#544 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by 512MB »

Bromazepam klepit i djeca su zlatna :D
User avatar
Truba
Posts: 93519
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#545 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Truba »

SmokingMan wrote:
dezurni_ucenik wrote:Roditelji previse razmaze, previse vole svoju djecu, njihova su najbolja, najveca zlata, dragulji, dijamanti. Nisu svi takvi, ali ovi ce se kajati za dijete kad udje u pubertet. Tada ce vidjeti posljedice odgajanje djeteta kao "maminog zlata". Da me se pogresno ne shvati, ne zalazem se za udaranje djece, jos kad se sjetim prica da su neke roditelji tukli sa vojnickim kaisom. :( .
To je rezultat idealizirana djece,podilazi im se u gotovo svakoj mogućoj situaciji,današnji moderni roditelji ne znaju prepoznati kako i na koji način svoje dijete treba vaspitati.Posljedice toga mogu se,a i siguno hoće,manifestovati tokom odrastanja,posebice tokom perioda puberteta,prvo neće poštovati svoje roditelje,a onda ni starije.Takva djeca su često izgubljena,kontraproduktivna.

Da budem direktniji,za takvo ponašanje djece jedini pravi krivci su roditelji,od kojih dobar dio njih jednostavno ne zna kako usmjeriti svoje djete,i često roditelji,što je velika greška,donose odluke u ime svoje djece,posebno kada su u pitanju njihova interesovanja za određene stvari,kao što je školovanje,posebno ono koje dolazi nakon osnovnog obrazovanja,jer od svoje djece očekuju da postanu ono što oni nisu uspjeli postati kada su bili mlađi.

Neki i dalje ne mogu da shvate da nakon ženidbe ili udaje ne mogu više raditi one stvari koje su radili dok su bili mlađi.A kada se na odgovarajući način ne preuzme odgovornost za brak,kao zajednicu,i pravilan odgoj djeteta,konačan rezultat je jedan loš i površan brak u koje niko nije zadovoljan,što je danas učestal slučaj kod mladih parova.
najbolje je naštancat 5-6 pa nek se međusobno odgajaju :D
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#546 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by insomnia78 »

safran wrote:
HAVANA wrote:Jebe se vas.Moja polozila vozacki i ide ove godine prvi put sama sa autom i rajom na more.Vec sam se usro od straha.Druga sace 14.Probudila se jedno jutro,al bukvalno meni ko preko noci...Zena. :shock: Dje mi nesta maza moja. :(
Potpuno razumijem. Jučer moja beba traži veće gaće. Male mu. Naprijed.
:lol:
User avatar
Toffee karamela
Posts: 3211
Joined: 25/03/2009 22:36
Location: SDAistan

#547 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by Toffee karamela »

realna do boli wrote:Rasprava na ovu temu je samo potvrdila cinjenicu..da takvi roditelji postoje.
Majke mi ova tema me vrati u poratne godine i prve izbore nakon rata:"Jel glasaš za SDA"? - "Ne" - Bježi ćetniku/ušo jedna".

Nevjerovatno kako od ljudi koji ukazaše na neke nelogičnosti u odgoju i na divljanje djece po tuđim kućama/javnim objektima napraviše hejtere djece.

Ili su se našli prozvanima ili ih pucaju hormoni nakon dobijanja djece pa im se čini da neko ugrožava njihov podmladak lično. ili se spremaju da ih dobiju pa se ovdje reklamiraju ko ljubitelji dječice. Ne znam fakat šta je istina.
boracha
Posts: 1353
Joined: 29/10/2006 05:18

#548 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by boracha »

insomnia78 wrote:Ako nema te ljubavi koja ce te sprijeciti da gledas nesto onda je i bolje sto ih nemas
zasto bi on volio tudju djecu koliko i njihovi roditelji? naravno ako je nesto prece u vezi s djetetom da neces gledat tv, ali ni vecina oceva ne bi prebacila s najdraze utakmice na crtane jer je djetetu naumpalo da gleda crtani. nije to bas isto ko da je bolesno, pa ti sad gledas utakmicu umjesto da se posvetis djetetu. naravno, ako si zaduzen za dvogodisnjaka, svakako je neces moc gledat, nek je upaljena do sutra. ja kad sam s djecom halalim sve, nije mi mrsko udovoljit im ili igrat se s njima, ali razumijem ljude koji to ne zele. svi kazu vidjecete kad dobijete djecu, nemate pojma kako je to, i opet se od ljudi koji nemaju pojma ocekuje da se ponasuju kao sto bi se ponasao roditelj. nit vole svi djecu, nit zele da se bakcu njima. niko ne kaze da nije tesko, koliko god pazio, sekunda je dovoljna za neki belaj, ali recimo u parku si, i ono odvaljuje nesto tek posadjeno a mama se kesla, ili ciljano suta loptu u prozor dok ga ne razbije, i roditelj opet opravdava, tu svakako niko i ne zivi. to mi nije u redu
ne zznam ubacit klip :D

https://www.youtube.com/watch?v=jfRRjRss7ME&t=98s
User avatar
DiA 2005
Posts: 322
Joined: 13/10/2012 19:03

#549 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by DiA 2005 »

moneta wrote:
DiA 2005 wrote: Bez uvrede, ali isto kao sto ti drobis protiv tudje djece i njihovog odgoja, isto tako postoji masa ljudi koji mogu nadrobiti tebi zasto u tim godinama jos nisi nasao nekog, skrasio se i dobio djecu. Nista licno, ne sudim drugima i daleko sam od super majke. Svi imamo pravo na svoje izbore. Ali #samokazem :roll:
Wooow, ovo je vrh! :lol: :lol: :lol:

Kakvi su rezoni roditelja, djeca su zlatna!
Sta sam to tako strasno napisala ? :lol:
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#550 Re: Novokomponovani roditelji koji od djece prave debile...

Post by supercali »

DiA 2005 wrote:
moneta wrote:
DiA 2005 wrote: Bez uvrede, ali isto kao sto ti drobis protiv tudje djece i njihovog odgoja, isto tako postoji masa ljudi koji mogu nadrobiti tebi zasto u tim godinama jos nisi nasao nekog, skrasio se i dobio djecu. Nista licno, ne sudim drugima i daleko sam od super majke. Svi imamo pravo na svoje izbore. Ali #samokazem :roll:
Wooow, ovo je vrh! :lol: :lol: :lol:

Kakvi su rezoni roditelja, djeca su zlatna!
Sta sam to tako strasno napisala ? :lol:
Strasno je to sto ti nekome govoris sta da radi sa svojim zivotom i to uporedjujes sa onima koji govore roditeljima vaspitaj dijete jer ometa druge na ovaj ili onaj nacin


Da odmah napisem da ne bude krivo shvaceno
Ne radi se o ometanju tipa prisao stolu nasmijao se i dalje nego po stolu uzima kasike secer kolace pocinje udarati i sl
Post Reply