Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Locked
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#551 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

_BataZiv_0809 wrote:
hAZNADAR wrote: Ne postoji bosanska nacija vec bosanskohercegovacka nacija. Ja samo podjecam kako jeste. A podudarne ideje sa velikosrbima konto odnosa prema Bosnjacima(dekretom izmisljeni, opasni hegemonisti,... i vjeciti fokus samo na Bosnjacima) je tesko ne primijetiti. Pogotovo kada se plasiraju identicni stereotipi o nepismenima, zaguljenima, skartu.

Vise od 20 godina je konstantno negiranje Bosnjastva, omalovazavanje, nepriznavanje, diskriminacija, negiranja prava na jezik,... i trebamo sad pricati o Bosancima koje za tih 20 god niko nije ni predlozio kao naciju a kamoli definisao.

Ma hajde,.. glupost je trositi vrijeme i na ovoj temi o tome. Imas averziju i to je to.
Mislim da si zadnja osoba koja treba nekome objasnjavati razlike izmedju naroda i nacije. Pride sto se to uopste ne spominje u i citiranom postu.

Opet ovaj odgovor je sve spisak tvojih zelja. Odnosno zeljenih osobina suparnika u diskusiji.

Ne kazem da takvih nema, ali kazem da iza takvih kvalifikacija uopste ne stojim, a averziju imam samo kada mi se iste imputiraju.

Svi mi na kraju vidimo ono sto zelimo vidjeti. Mnogi govore da je vjeciti fokus samo na Srbima, Hrvatima, jednako uvredljivim smatraju i prefiks "genocidni" kao sto ti smatras "dekretom izmisljeni", itd.. itd...

mislim svi ste vi po dijalektici kao jaje jajetu, samo je predznak razlicit.

I da ti kazem za kraj: iskljucivu tapiju na Bosnu i Hercegovinu nemate.
Naravno da tapiju nemamo. Niti je tapija kada se za nesto zalaze samo jedan.

Zamisli protiv desetorice Chuck Norris i ti.
Od koga ce zavisiti ishod borbe? Tebe ili Chucka? :lol:

Kada nadjes odgovor na to - znaces od koga zavisi zajednicka borba Bosnjaka i Bosanaca za cjelovitu i multietnicku BiH. :)
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#552 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

pemanapemani wrote:@haznadar

Nije etnički identitet, nego etničku matricu, još preciznije- etnički politički sistem.

Ne negiram etnije,posebno ne Bošnjake, ali etničko ne može biti isključivo Bogom dano ako želimo cjelovitu BiH.
To je zaključak.
To je jedino sto je preostalo.
Na svu srecu je bosnjacka etnicka matrica podudarna sa bosanskohercegovackom nacionalnom.
John Cleese
Posts: 42967
Joined: 25/05/2010 18:30

#553 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by John Cleese »

piupiu wrote:Eh, bravo, Cleese - makijavelizam! Okrutan, kratkovid, nemoralan - ne samo u kontekstu pravde, zločina i kazne; već posebno u kontekstu kasnijeg istoricirizanja i mitologiziranja dogadjaja u kojima se potencirala visokomoralna alegorija o 'strijeljanju partizana za ukradenu šljivu'. Pokušavala sam da se sjetim prave riječi za to i nisam mogla. Slažem se s tobom od riječi do riječi.

PItala sam, nakon ovog rata, jednog od starih partizana koji su se lomatali po bosanskim vrletima o Bleiburgu. I dobila sam odgovor - "ja jednostavno u to ne mogu vjerovati, za to mora postojati neko objašnjenje". I to je bila jedna izuzetno zanimljiva konverzacija koja me je puno naučila o psihologiji ideološke naracije, kad ista podrazumijeva neko subjektivno iskustvo. Ta 'nemogućnost' da se vjeruje da jedna suštinski pravedna i moralna ideja može imati (i jeste imala) svoje moralne crne rupe (i ne samo rupe, nego i ponore) je majka velikog broja naših problema.

U svemu je tome najveći problem ideološka primjena - ona je gotovo psihopatska, njom se okrutno udara po jednom subjektivnom iskustvu i otvaraju dodatne rane, da bi se zaštitio integritet drugog subjektivnog iskustva, a napose ideologije - bez koje ljudsko društvo ne zna ispričati bilo kakvu priču o sebi. I ja moram reći da mi se čini da je to odlika svih epskih, muških kultura 'herojstva' u kojima se žrtva (svoja ili tudja) uvijek pravda višim ciljem, bez obzira na cijenu. Ona je uvijek 'opravdana' i gotovo uvijek instrumentalizirana. A onaj koji plaća cijenu mora prihvatiti tu epsku naraciju o pravednosti žrtvovanja (sebe ili drugoga) ili biva izopćen.

U našoj (balkanskoj) naraciji istorije tu nikad nije bilo ni mudrosti, ni racionalnosti, ni empatije, ni balansiranja, ni nijansi, ni pristanka na pravo (i pravednost za) drugog subjektivnog iskustva. Totalitarnost se, na kraju, i temelji upravo na tom epskom, muškom principu. I zato kod nas i dan danas postoje samo suprotstavljene "herojske" istorije, a ne naša zajednička integrisana istorija u kojoj smo svi imali sjajne i crne i moralne i nemoralne trenutke. Svi mi na Balkanu (kao kolektivi) vrlo uporno odbijamo integrisati svoju 'tamnu' i 'pogrešivu' stranu u naš doživljaj sebe i još uvijek se odazivamo samo na ideju neumrljane 'časti', 'obraza', 'čojstva', 'herojstva'... Sad ga i ja zafilozofirah, al' eto, tu me misao odnese. Halalite.
:thumbup:

Galimatijas od "istina", istorija bescasca u kojoj su protagonisti uvijek oni drugi i fenomen selektivne dehumanizacije rezervirane za osjetljive teme od "vitalnog" znacaja... :|
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#554 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

exliberal-ex wrote:

Bosnjaci....kazes nosioci multikulture, ja osjetih na svojoj kozi tu multikulturu zato tu pricu ostavi nekom drugom.
Tu otvorenost sam mogao da iskusim tokom rata, od "ubjedjivanja" da ja nisam srbin nego bosanac pravoslavac, pokazivanjem dijagrama dok su me marisali u zatvoru koji objasnjavaju seobu srba iz bosne ( a sto si ti ostao u gradu sto nisi otisao sa svojima) do slucajeva gdje mi nisu htjeli odgovorit jer nisam nazvao selam kad sam ulazio u kancelariju ( ali je bilo ok dok sam popunjavao njihova mjesta na linij)....kad kazes bosnjaci se borili i ocuvali multikulturu ...jel pricamo o islamizacij armije koja se borila za "multietnicku", istoj onoj sto je vodala par srba ko mecke po pregovorima da pokazu da eto mi nismo ko anamo oni.....a onda dodje komadant na linij i kaze nemogu dva srbina zajedno u rov nije sigurno...pa nakraju nemogu srbi na liniju nego na ekonomiju...a meni srce ko planina kad mi to rekose...( sto to neuradise napocetku kad se najvise ginulo?....kad su se zauzimale pozicije po stabovima tad smo bili podobni za rova)

jel treba da pricam o multietnicnosti kad u mom naselju svi dobiju ustakljene prozore cak i oni sto su pobjegli tokom rata a moja kuca jedna od zadnjih ...i to je uradjeno tek kad sam otisao u mz da jebem povjereniku mater i da ga pitam gdje je on proveo rat, i on kasnije prica vidis ti ostao je cetnik poslije svega.....ili da mi govore da sam cetnik po opstini kad odem da trazim ono sto je moje, kad me gleda zena u oci i kaze mi smo poslali dopis ali vi niste bili u drzavi , neznamo mi vasu adresu u srbij...a ja joj izvadim vojnu knjizicu i kazem a znali ste kad ste me mobilisali 92? ...jel to multietnicnost...svi kazu vidi fatu nanu podigli joj crkvu u dvoristu i sad nece da sruse, jesu srbi stoka..., jebem ti drzavu nama oduzeli zemljiste u sred sarajeva, napravili objekte i svi se prave blesavi, nece da plate, djaba sudske presude niko nejebe pet posto,... sad spremamo tuzbu u evropskom sudu pa da vidimo sta ce onda da bude...jel to multietnicnost ...niko nedodje da nas snimi i da nas pita jesmo li mi ugrozeni zbog toga, niko da nas pita jeste li nasli familiju pobijenu u centru multietnickog sarajeva samo zato sto su bili cafiri......cuj kako ces to da kazes.....cetnik jedan

Sad sto se tice dekreta o imenu...naziv je donesen na sjednici u Holiday Inn-u i zna se ko je podnijeo i izglasao taj naziv, srbi i hrvati se nisu pitali sto je u sustini ok ali tu pricu to ime su glasali intelektualci svih svjetnozara....mislim koga farbas, ima nas ovdje na forumu koji smo bili zreli kad je rat krenuo nismo svi pelene nosili pa da vjerujemo u bajke.



Prosta matematika pokazuje da ja jesam za nezaisnost bosne mnogo vise nego mnogi ovdje koji se busaju u patriotska prsa, problem je sto se ja usudim kritikovat bosnjacku politiku a nisam bosnjak....nesikiraj se pljujem ja i po srbima i hrvatima ali to je ok, samo nediraj bosnjake
Nisam ni rekao da je bosnjacka politika bila uvijek savrsena u svom kosmopolitizmu i toleranciji.

Ali nije nikada imala program koji je podrazumijevao ono sto se tebi desilo i imala kao plan ono sto si dozivio. To sto si dozivio je ljudski faktor, zlocin, incident, izuzetak,.. jer mnogima drugima nebosnjacima nije falila dlaka sa glave.

Dokle god bosnjacka politika nije planski i sistematski etnicki cistila, rusila bogomolje, mijenjala imena gradova, vrsila genocid, propagirala cistocu i monolitnost,... ne mozes joj generalno oduzeti multietnicki karakter.

Samo ti kritikuj bosnjacku politiku, to je jako korisno i potrebno, a nazalost se ima i razloga.
Samo - uz sve mane, izuzetke,... ne mozes reci da je identicna agrsorskoj i da je imala isti cilj.

Zao mi je ali ne mozemo stvoriti idilicnu multietnicnu zajednicu gdje se svi vole i postuju i gdje su svi izmjesani. I gdje su svi za to.

Multietnicnost ce se u buducnosti moci svoditi samo na prava drugih na naciju, jezik, zastupljenost, objektivno tumacenje historije, izbjegavanje etnickog eksluziviteta u imenovanju, neutralnu simboliku,..
Bosnjaci su pored nabrojanog odbacili ljiljan i prihvatili vartinu zastavu, slave ZavnoBiH,..

Od multietnicnosti imamo sto imamo, i treba biti realan u ocekivanjima. Ne moze se postici vise.
Multietnicnost BiH ce biti moguca samo pod bosnjackim pokroviteljstvom jer jedini imaju volju i potencijal za to.

Ne svidja ti se - OK, postujem. Ali alternative nemas.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84554
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#555 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by _BataZiv_0809 »

hAZNADAR wrote: Naravno da tapiju nemamo. Niti je tapija kada se za nesto zalaze samo jedan.

Zamisli protiv desetorice Chuck Norris i ti.
Od koga ce zavisiti ishod borbe? Tebe ili Chucka? :lol:

Kada nadjes odgovor na to - znaces od koga zavisi zajednicka borba Bosnjaka i Bosanaca za cjelovitu i multietnicku BiH. :)
Samo sto mi ne pricamo o kafanskoj tuci nego o pluralistickom drustvu i potrebu jednakih prava za sve.

Mada dok ti te dvije stvari poistovjecujes, jasno je da nemamo bas puno o cemu pricati.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#556 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by arzuhal »

Sve je jasno u vezi s multietničnošću, samo treba imati malo čistog srca i dovoljno otvoren um, sve ljudi objasnili za onoga ko razumije...Ko neće da razumije, njegova stvar...


hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#557 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

_BataZiv_0809 wrote:
hAZNADAR wrote: Naravno da tapiju nemamo. Niti je tapija kada se za nesto zalaze samo jedan.

Zamisli protiv desetorice Chuck Norris i ti.
Od koga ce zavisiti ishod borbe? Tebe ili Chucka? :lol:

Kada nadjes odgovor na to - znaces od koga zavisi zajednicka borba Bosnjaka i Bosanaca za cjelovitu i multietnicku BiH. :)
Samo sto mi ne pricamo o kafanskoj tuci nego o pluralistickom drustvu i potrebu jednakih prava za sve.

Mada dok ti te dvije stvari poistovjecujes, jasno je da nemamo bas puno o cemu pricati.
Jasno je da si poentu shvatio.
Cim izbjegavas na taj nacin.

Norris moze i bez tebe ako odustanes a moze i ako se pridruzis desetorici.

Takav ti je omjer snaga i u pluralistickom drustvu.
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#558 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by KatarinaKosaca »

arzuhal wrote:Sve je jasno u vezi s multietničnošću, samo treba imati malo čistog srca i dovoljno otvoren um, sve ljudi objasnili za onoga ko razumije...Ko neće da razumije, njegova stvar...


od ovog klipa me stomak boli od smijeha bukvalno dva dana.... :pisnula: :pisnula: :pisnula: :pisnula: :pisnuo: :pisnula: :pisnuo: :pisnula: :pisnula: :pisnuo:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84554
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#559 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by _BataZiv_0809 »

hAZNADAR wrote: Jasno je da si poentu shvatio.
Cim izbjegavas na taj nacin.

Norris moze i bez tebe ako odustanes a moze i ako se pridruzis desetorici.

Takav ti je omjer snaga i u pluralistickom drustvu.
Haj sad to primijeni na Republiku Srpsku.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#560 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

_BataZiv_0809 wrote:
hAZNADAR wrote: Jasno je da si poentu shvatio.
Cim izbjegavas na taj nacin.

Norris moze i bez tebe ako odustanes a moze i ako se pridruzis desetorici.

Takav ti je omjer snaga i u pluralistickom drustvu.
Haj sad to primijeni na Republiku Srpsku.
Tesko, tamo nema Bosanaca. Bar u onom smislu kako tumacis.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84554
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#561 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by _BataZiv_0809 »

hAZNADAR wrote:
Tesko, tamo nema Bosanaca. Bar u onom smislu kako tumacis.
Haha nice try :D

Hoce li se Bosnjaci pridruziti Srbima u RS jer Čak Noris može bez tebe, a ti bez njega ne mozes, ili ovdje ipak predvidjas odstupanje od svoje logike?
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#562 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

_BataZiv_0809 wrote:
hAZNADAR wrote:
Tesko, tamo nema Bosanaca. Bar u onom smislu kako tumacis.
Haha nice try :D

Hoce li se Bosnjaci pridruziti Srbima u RS jer Čak Noris može bez tebe, a ti bez njega ne mozes, ili ovdje ipak predvidjas odstupanje od svoje logike?
:roll:
Bosnjaci i Bosanci u tvom tumacenju su za BiH.
Samo Srbi su za RS pa im se prema tome nema ko ni pridruziti. :sabur:
John Cleese
Posts: 42967
Joined: 25/05/2010 18:30

#563 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by John Cleese »

salik79 wrote:
John Cleese wrote:
salik79 wrote:Muhamedaga je jedan od najcasnijih i najuglednijih Tuzlaka (ovo pisem kao Tuzlak cija je kompletna sira i uza porodica bila aktivno ukljucena u NOB, za sta su bili odlikovani, a bilo je i nosilaca Spomenice), bez cije bezrezervne podrske i zalaganja ni muftija Sefket ef. Kurt ne bi uspio u svojoj covjekoljubnoj misiji spasavanja svojih sugradjana. Kasnije, nakon prvog oslobodjenja Tuzle, neko zeljan dokazivanja, a, Boga mi, i Muhamedagine imovine, odlucuje Prijekim sudom presuditi Muhamedagi, koji je do trenutka smaknuca vise od mjesec dana (od dana oslobodjenja) zivio i radio u svom gradu (nije okrvavio ruke, casno se boreci iskljucivo protiv cetnickih hordi, nikada nije dosao u sukob sa partizanskim jedinicama, te je iz tog razloga i smatrao da nema potrebe da napusta rodni grad). Falsifikovanjem historije se naknadno zeljelo opravdati njegovo smaknuce, ali mu i pored svih nastojanja nisu mogli pripisati niti jedan jedini ratni zlocin.
Nije mi bila poznata biografija Muhamedage Hadziefendica, pa sad citam...
Dobrovoljac u austrijskoj vojsci, iz rata se vratio s cinom porucnika, vanredno polagao ispite na Vojnoj akademiji u Beogradu, bio rezervni major u starojugoslovenskoj vojsci, u NDH bio domobranski bojnik, a potom i SS-Sturmbannführer - tu nije stigao aktivno ucestvovati u borbi, zbog bolesti, ali je stigao aktivno ucestvovati u formiranju jedinice i u tu svrhu (u martu i aprilu '43) obici nekoliko bosanskih gradova gdje je vrbovao dobrovoljce za Waffen SS...

Vjerojatno je da kao domobranski bojnik zaista nije pocinio nikakvo zlodjelo, da se nije sukobljavao s partizanima i da je bio motiviran zeljom da stiti civile od cetnika te da je u tome bio uspjesan, sto je za svaku pohvalu.

13. SS divizija, medjutim, jeste pocinila ratne zlocine i borila se protiv partizana... a Muhamedaga je vrbovao dobrovoljce za tu jedinicu...

Inace, po izvjestajima UNS (Ustaska nadzorna sluzba) o "protudrzavnom radu" bojnika Hadziefendica, on je pripadao grupi ljudi koji su se zalagali za izdvajanje BiH iz sastava NDH, pod protektoratom 3. Rajha - u svjetlu te informacije, mnogo je jasnija priroda njegove podrske i aktivnog ucesca u formiranju 13. SS divizije...
Odlicno zavrsno zapazanje. Uzevsi u obzir da je upravo uz pomoc njemacke komande i uprave Hadziefendic, zajedno sa muftijom Kurtom, uspio zaustaviti ustaski pokolj svojih sugradjana, jasno je i zasto je odlucio ici tom linijom otpora zlocinackoj politici NDH (na partizanski pokret nije mogao racunati posto su u to vrijeme jos uvijek bili isuvise slabi). Inace, samo kod nas se ljudima presudjuje i opravdava necije smaknuce pukom/formalnom pripadniscu nekoj vojsci, ili vojnoj formaciji, bez dokaza da je ikada pocinio bilo kakav zlocin, ili ga barem namjeravao ciniti (napomenuo bih da Hadziefendic nije imao internet, ili tv, pa da je mogao znati koje i kakve zlocine je SS pocinio tamo negdje, jer gdje je on djelovao te zlocine su cinile upravo ustase, odnosno crnokosuljasi, protiv kojih se borio koliko god je realno bio u mogucnosti, a to je postizao preko njemacke komande). Recimo, u jednoj Njemackoj nije taj slucaj, tako da bivsi pripadnici SS trupa, kao sto su Günther Grass, Otto Beisheim (bio cak pripadnik Hitlerove SS tjelohraniteljske garde), Hardy Krüger, Horst Tappert, Bernhard Heisig su mogli docekati da budu nobelovci i nositelji najvisih drzavnih odlicja SRNJ. A da ne spominjem da su vec odmah nakon zavrsetka 2. Svj. rata Francuzi u Legiju stranaca regrutovali i bivse pripadnike SS divizije, medju kojima i svoje Francuze iz SS "Charlemagne". Njemacki Bundeswehr je od 1961 u svoje redove, nakon provjera, aktivno ukljucio 159 bivsih oficira, 330 podoficira i 210 ostalih pripadnika Waffen SS...

Iz svega je vidljivo da jedino mi najvise "seremo" po svojim ljudima, koji to najmanje zasluzuju. Naprotiv, Muhamedaga bi u normalnim okolnostima trebao biti posthumno odlikovan, jer je najzasluzniji za opstanak bosnjackog, a i ostalog (bez obzira na vjersku, nacionalnu, ili bilo koju drugu pripadnost) nevinog puka SI Bosne.
Kako vec rekoh, o Muhamedagi Hadziefendicu nisam znao nista dok me vi, prepiskom o njemu, niste potakli da ponesto procitam.
Ne mislim da imam razloga da sumnjam u to sto ti o njemu, kao covjeku, kazes.

Najblazi moguci zakljucak (iz perspektive povrsno informiranog diskutanta i uzevsi u obzir to da ga, vjerujem s dobrim razlogom, hvalis ti koji imas informacije "iz prve ruke") bi bio da je Muhamedaga napravio pogresan, za njega fatalan izbor, jer vec i sama pripadnost (istina je) odredjenim oruzanim formacijama i organizacijama (Wafen SS, ustase, "crne trojke", "crnci", kojekakve "specijalne" sluzbe...) u tim zadnjim ratnim i prvim poratnim godinama u ovim krajevima smatrana je dovoljnim razlogom za smrtnu kaznu, a on je povth toga ucestvovao u formiranju jedne takve formacije...

A da je imao izbor - mislim da jeste.
Mogao je pristupiti partizanima i pozivati ljude koji su ga cijenili i na koje je mogao uticati da slijede njegov primjer, kao sto su ucinili drugi oficiri iz njegove jedinice (Mesa Selimovic, na primjer).
Mogao je ostati u domobranima i do oslobodjenja ciniti sto je i do tada cinio, a onda se (bez otpora naravno) predati partizanima.
Mogao se, zbog bolesti, demobilizirati... ali on je izabrao sta je izabrao i to ga je kostalo zivota.

P.S.
Procitah da u presudi Muhamedagi Hadziefendicu pominju i nekakvu kaznenu ekspediciju u Šibošnici '41 - nisam uspio naci detaljnije informacije o tome, a dalje necu ni traziti.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#564 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by salik79 »

John Cleese wrote:
salik79 wrote:
John Cleese wrote: Nije mi bila poznata biografija Muhamedage Hadziefendica, pa sad citam...
Dobrovoljac u austrijskoj vojsci, iz rata se vratio s cinom porucnika, vanredno polagao ispite na Vojnoj akademiji u Beogradu, bio rezervni major u starojugoslovenskoj vojsci, u NDH bio domobranski bojnik, a potom i SS-Sturmbannführer - tu nije stigao aktivno ucestvovati u borbi, zbog bolesti, ali je stigao aktivno ucestvovati u formiranju jedinice i u tu svrhu (u martu i aprilu '43) obici nekoliko bosanskih gradova gdje je vrbovao dobrovoljce za Waffen SS...

Vjerojatno je da kao domobranski bojnik zaista nije pocinio nikakvo zlodjelo, da se nije sukobljavao s partizanima i da je bio motiviran zeljom da stiti civile od cetnika te da je u tome bio uspjesan, sto je za svaku pohvalu.

13. SS divizija, medjutim, jeste pocinila ratne zlocine i borila se protiv partizana... a Muhamedaga je vrbovao dobrovoljce za tu jedinicu...

Inace, po izvjestajima UNS (Ustaska nadzorna sluzba) o "protudrzavnom radu" bojnika Hadziefendica, on je pripadao grupi ljudi koji su se zalagali za izdvajanje BiH iz sastava NDH, pod protektoratom 3. Rajha - u svjetlu te informacije, mnogo je jasnija priroda njegove podrske i aktivnog ucesca u formiranju 13. SS divizije...
Odlicno zavrsno zapazanje. Uzevsi u obzir da je upravo uz pomoc njemacke komande i uprave Hadziefendic, zajedno sa muftijom Kurtom, uspio zaustaviti ustaski pokolj svojih sugradjana, jasno je i zasto je odlucio ici tom linijom otpora zlocinackoj politici NDH (na partizanski pokret nije mogao racunati posto su u to vrijeme jos uvijek bili isuvise slabi). Inace, samo kod nas se ljudima presudjuje i opravdava necije smaknuce pukom/formalnom pripadniscu nekoj vojsci, ili vojnoj formaciji, bez dokaza da je ikada pocinio bilo kakav zlocin, ili ga barem namjeravao ciniti (napomenuo bih da Hadziefendic nije imao internet, ili tv, pa da je mogao znati koje i kakve zlocine je SS pocinio tamo negdje, jer gdje je on djelovao te zlocine su cinile upravo ustase, odnosno crnokosuljasi, protiv kojih se borio koliko god je realno bio u mogucnosti, a to je postizao preko njemacke komande). Recimo, u jednoj Njemackoj nije taj slucaj, tako da bivsi pripadnici SS trupa, kao sto su Günther Grass, Otto Beisheim (bio cak pripadnik Hitlerove SS tjelohraniteljske garde), Hardy Krüger, Horst Tappert, Bernhard Heisig su mogli docekati da budu nobelovci i nositelji najvisih drzavnih odlicja SRNJ. A da ne spominjem da su vec odmah nakon zavrsetka 2. Svj. rata Francuzi u Legiju stranaca regrutovali i bivse pripadnike SS divizije, medju kojima i svoje Francuze iz SS "Charlemagne". Njemacki Bundeswehr je od 1961 u svoje redove, nakon provjera, aktivno ukljucio 159 bivsih oficira, 330 podoficira i 210 ostalih pripadnika Waffen SS...

Iz svega je vidljivo da jedino mi najvise "seremo" po svojim ljudima, koji to najmanje zasluzuju. Naprotiv, Muhamedaga bi u normalnim okolnostima trebao biti posthumno odlikovan, jer je najzasluzniji za opstanak bosnjackog, a i ostalog (bez obzira na vjersku, nacionalnu, ili bilo koju drugu pripadnost) nevinog puka SI Bosne.
Kako vec rekoh, o Muhamedagi Hadziefendicu nisam znao nista dok me vi, prepiskom o njemu, niste potakli da ponesto procitam.
Ne mislim da imam razloga da sumnjam u to sto ti o njemu, kao covjeku, kazes.

Najblazi moguci zakljucak (iz perspektive povrsno informiranog diskutanta i uzevsi u obzir to da ga, vjerujem s dobrim razlogom, hvalis ti koji imas informacije "iz prve ruke") bi bio da je Muhamedaga napravio pogresan, za njega fatalan izbor, jer vec i sama pripadnost (istina je) odredjenim oruzanim formacijama i organizacijama (Wafen SS, ustase, "crne trojke", "crnci", kojekakve "specijalne" sluzbe...) u tim zadnjim ratnim i prvim poratnim godinama u ovim krajevima smatrana je dovoljnim razlogom za smrtnu kaznu, a on je povth toga ucestvovao u formiranju jedne takve formacije...

A da je imao izbor - mislim da jeste.
Mogao je pristupiti partizanima i pozivati ljude koji su ga cijenili i na koje je mogao uticati da slijede njegov primjer, kao sto su ucinili drugi oficiri iz njegove jedinice (Mesa Selimovic, na primjer).
Mogao je ostati u domobranima i do oslobodjenja ciniti sto je i do tada cinio, a onda se (bez otpora naravno) predati partizanima.
Mogao se, zbog bolesti, demobilizirati... ali on je izabrao sta je izabrao i to ga je kostalo zivota.

P.S.
Procitah da u presudi Muhamedagi Hadziefendicu pominju i nekakvu kaznenu ekspediciju u Šibošnici '41 - nisam uspio naci detaljnije informacije o tome, a dalje necu ni traziti.
Niti su to bili zadnji ratni, niti poratni dani, u jeku 2.Svj. rata. Pogubljen je '43. U tom vaktu, kada je on formirao odbranu tuzlanskog kraja i SI Bosne partizani su bili suvise slabi da bi mogao racunati na bilo kakvu pomoc sa te strane. Rahmetli djed mi je bio vojni komesar cete, koja je cesto prolazila tim krajevima, i ovo mi je on rekao, kao sto mi je ispricao da su imali tajni dogovor sa Legijom da kada bi se negdje miomoilazili (uglavnom po noci) da bi, ako su u blizini bile neke ustaske, ili nacisticke, poste ispalili i jedni i drugi po par metaka u zrak, da ne bi bilo sumnjivo i da apsolutno nikada nije doslo do sukoba izmedju njih. Upravo iz tog razloga, kada su prvi puta partizani usli u Tuzlu 1943., Muhamedaga nije imao potrebu da bjezi. Kao sto vec rekoh, u svom gradu je nastavio zivjeti sasvim normalno, gdje ga niko nije ni ruzno pogledao vise od mjesec dana (naprotiv, bio je omiljen medju sugradjanima)...

A sada procitaj sta sam napisao za bivse SS-ovce u Njemackoj i Francuskoj...
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#565 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

Impresivna je energija koju trose ovi sto pokusavaju rehabilitovati Busaldzica i imenovati skolu po njemu.
Do te mjere da se izucava i njemacka historija i traze izuzeci.

To znaci samo jedno. Naseg Busaldzica ipak moras prati u sedam voda da bi imenovao skolu po njemu. Ono bas maksuzija,..

A na drugoj stranu imamo dosta zasluznih koje ne moras prati. Tako je to kada stranacki podobni favoriti imaju prednost.


Moj prijedlog je Husaga Čišić. Impresivna biografija i rad na vjerskoj i kulturnoj autonomiji Bosnjaka, pokrenuo list, imao stranku, bio senator, zatvaran zbog slobodarskih stavova, dao dva sina u borbi protiv fasizma,.. i najvaznije;
Jedini istupio na trecem zasjedanju Avnoja protiv negiranja bosanskohercegovacke nacionalnosti i seste buktinje. Jedini koji je na glasanju ustavotvorne skupstine bio protiv Ustava.

Vise o njemu ovdje:
http://historija08.blogger.ba/arhiva/2008/04/27/1516049
:kakoste:

Ali takvi nisu po mjeri SDA
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#566 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by KatarinaKosaca »

Ponekad treba poslusati susjede i komsije. Jedan narod koji se nalazi izmedju «kurvinih sinova» i «pokvarenih kurvinih sinova», kojem se cijelo stoljece negirao nacionalni identitet. Koji je u tom «raju»od zemlje nosio ime vjerske skupine, koji je zrtva genocida, opsada, zlocina i raseljenosti, kojeg ne favorizira rastuca globalna islamofobija nema luksuz ni komociju da se dijeli na ustase i partizane, Srbe i Hrvate. To mu se podmece. Nije skola dobila ime po Mustafi, ne moramo ga sad satanizirati do gluposti napisane ovdje da je htio nekakvu Islamsku drzavu :mrgreen: Posebice sto komunisticki biografi i nisu neki relevantan neovisan izvor. Neka pociva taj covjek u miru, pa ce valjda doci momenat suocavanja sa svim komunistickim lazima, zlocinima i naravno, saradnicima propalog sistema
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#567 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by salik79 »

hAZNADAR wrote:Impresivna je energija koju trose ovi sto pokusavaju rehabilitovati Busaldzica i imenovati skolu po njemu.
Do te mjere da se izucava i njemacka historija i traze izuzeci.

To znaci samo jedno. Naseg Busaldzica ipak moras prati u sedam voda da bi imenovao skolu po njemu. Ono bas maksuzija,..

A na drugoj stranu imamo dosta zasluznih koje ne moras prati. Tako je to kada stranacki podobni favoriti imaju prednost.


Moj prijedlog je Husaga Čišić. Impresivna biografija i rad na vjerskoj i kulturnoj autonomiji Bosnjaka, pokrenuo list, imao stranku, bio senator, zatvaran zbog slobodarskih stavova, dao dva sina u borbi protiv fasizma,.. i najvaznije;
Jedini istupio na trecem zasjedanju Avnoja protiv negiranja bosanskohercegovacke nacionalnosti i seste buktinje. Jedini koji je na glasanju ustavotvorne skupstine bio protiv Ustava.

Vise o njemu ovdje:
http://historija08.blogger.ba/arhiva/2008/04/27/1516049
:kakoste:

Ali takvi nisu po mjeri SDA
Ako ovime aludiras na moje upise onda treba da znas da ja nista ne zagovaram, nego nabacujem materijal za razmisljanje onima koji bi ljude na bilo koji nacin povezane sa pogresnom stranom u 2.Svj. ratu stigmatizirali kao najgore zlocince, opravdavajuci cak i njihovo nicim opravdano (prijeki sudovi i presude bez ijednog dokaza) smaknuce, bez trunke sumnje u njihovu nevinost, a pogotovo ako je rijec o Bosnjacima muslimanima.

Ako su za tebe, recimo, "izuzeci" 159 bivsih oficira, 330 podoficira i 210 ostalih pripadnika Waffen SS stalno angazovanih u sluzbi njemackog Bundeswehra i masa ostalih pripadnika iste vojne jedinice koji su u daljnjem zivotu postali nobelovci i zasluzni gradjani SRNJ, onda ne vidim kako jedan Busuladzic, ili Hadziefendic, ne bi mogli spadati barem istu grupu sa njima, osim sto im nije pruzena prilika za to?! (Pogotovo u slucaju Hadziefendica koji je najzasluzniji za sprjecavanje masovnih pokolja stanovnistva SI Bosne).
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#568 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by VjecitiStudent »

salik79 wrote:
Ako ovime aludiras na moje upise onda treba da znas da ja nista ne zagovaram, nego nabacujem materijal za razmisljanje onima koji bi ljude na bilo koji nacin povezane sa pogresnom stranom u 2.Svj. ratu stigmatizirali kao najgore zlocince, opravdavajuci cak i njihovo nicim opravdano (prijeki sudovi i presude bez ijednog dokaza) smaknuce, bez trunke sumnje u njihovu nevinost, a pogotovo ako je rijec o Bosnjacima muslimanima.

...
:-)
Kad su tako ofrlje sve muslimansko, a bogami i sve ostalo poskidali mrski komunisti (kad sabereš ove hrvatske, srpske, bošnjačke žalosne narative, pitam se kako iko živ ostade nakon II svj. rata????), kako to da Hamdija Kresevljakovic, koji je takodjer povremeno pisao za taj isti Osvit i bio i u uredništvu, ne da nije ni streljan ni smaknut, no je poslije rata bio i odlikovan od nove vlasti i bio jedan od prvih članova novoformiranog Naučnog društva od kojeg će poslije nastati ANU BiH???
User avatar
KatarinaKosaca
Posts: 20066
Joined: 30/08/2008 17:28
Location: Izmedju kurvinih sinova i pokvarenih kurvinih sinova

#569 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by KatarinaKosaca »

Asli je bio saradnik :mrgreen: komunisticki omiljeni sport, ucjene za smekanje kolega, komsija, familije i prijatelja. Drugog objasnjenja nema. Nije sigurno tolerancija nove vlasti :mrgreen:
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#570 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by VjecitiStudent »

KatarinaKosaca wrote:Asli je bio saradnik :mrgreen: komunisticki omiljeni sport, ucjene za smekanje kolega, komsija, familije i prijatelja. Drugog objasnjenja nema. Nije sigurno tolerancija nove vlasti :mrgreen:
Bio je toliki komunistički saradnik, informator, itd. da je SDA njegovog sina odmah po dobivenim izborima postavila za gradonačelnika Sarajeva.
pemanapemani
Posts: 6228
Joined: 09/09/2008 15:12

#571 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by pemanapemani »

hAZNADAR wrote:
pemanapemani wrote:@haznadar

Nije etnički identitet, nego etničku matricu, još preciznije- etnički politički sistem.

Ne negiram etnije,posebno ne Bošnjake, ali etničko ne može biti isključivo Bogom dano ako želimo cjelovitu BiH.
To je zaključak.
To je jedino sto je preostalo.
Na svu srecu je bosnjacka etnicka matrica podudarna sa bosanskohercegovackom nacionalnom.
Ne postoji bošnjačka etnička matrica nego bošnjački narodni identitet.

Etnička matrica je prožela politički sistem u BiH i istoj je podložan svaki stanovnik.

To je bio cilj prvenstveno velikosrpske agresije na BiH. Svesti politički sistem isključivo na etničko, od etnija stvarati nacije i na sve moguće načine pokazivati kako je BiH nefunkcionalna država koju treba razjebati radi mira u svijetu.

Cilj velikosrpske politike danas jeste da se Bošnjaci zabave oko svojih posebnosti i ostave BiH na miru. Različitim podmulkim podvalama kroz 20 godina se uporno radi na razvodnjavanju probosanskohercegovačkog bloka.
Ono malo Srba i malo više Hrvata koji smatraju BiH svojom jedinom domovinom raznim metodama utjerati u suru sa "svojima". Ostale obesmisliti do te granice da ih natjeraš da se opredjele ili emigriraju iz države.
Jedna od tih metoda je, recimo, svaki oblik bosanskohercegovačkog stava proglašavati forsiranjem izumrle ideologije bratstva i jedinstva.

Ako se svi uhvate u tu igru, BiH u današnjim granicama postaje besmislena.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#572 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

salik79 wrote:
hAZNADAR wrote:Impresivna je energija koju trose ovi sto pokusavaju rehabilitovati Busaldzica i imenovati skolu po njemu.
Do te mjere da se izucava i njemacka historija i traze izuzeci.

To znaci samo jedno. Naseg Busaldzica ipak moras prati u sedam voda da bi imenovao skolu po njemu. Ono bas maksuzija,..

A na drugoj stranu imamo dosta zasluznih koje ne moras prati. Tako je to kada stranacki podobni favoriti imaju prednost.


Moj prijedlog je Husaga Čišić. Impresivna biografija i rad na vjerskoj i kulturnoj autonomiji Bosnjaka, pokrenuo list, imao stranku, bio senator, zatvaran zbog slobodarskih stavova, dao dva sina u borbi protiv fasizma,.. i najvaznije;
Jedini istupio na trecem zasjedanju Avnoja protiv negiranja bosanskohercegovacke nacionalnosti i seste buktinje. Jedini koji je na glasanju ustavotvorne skupstine bio protiv Ustava.

Vise o njemu ovdje:
http://historija08.blogger.ba/arhiva/2008/04/27/1516049
:kakoste:

Ali takvi nisu po mjeri SDA
Ako ovime aludiras na moje upise onda treba da znas da ja nista ne zagovaram, nego nabacujem materijal za razmisljanje onima koji bi ljude na bilo koji nacin povezane sa pogresnom stranom u 2.Svj. ratu stigmatizirali kao najgore zlocince, opravdavajuci cak i njihovo nicim opravdano (prijeki sudovi i presude bez ijednog dokaza) smaknuce, bez trunke sumnje u njihovu nevinost, a pogotovo ako je rijec o Bosnjacima muslimanima.

Ako su za tebe, recimo, "izuzeci" 159 bivsih oficira, 330 podoficira i 210 ostalih pripadnika Waffen SS stalno angazovanih u sluzbi njemackog Bundeswehra i masa ostalih pripadnika iste vojne jedinice koji su u daljnjem zivotu postali nobelovci i zasluzni gradjani SRNJ, onda ne vidim kako jedan Busuladzic, ili Hadziefendic, ne bi mogli spadati barem istu grupu sa njima, osim sto im nije pruzena prilika za to?! (Pogotovo u slucaju Hadziefendica koji je najzasluzniji za sprjecavanje masovnih pokolja stanovnistva SI Bosne).
Da, to su izuzeci za naciju od 80 miliona. Gdje je 99,9% milom ili silom bilo ukljuceno u Rajh. Cak i djecaci.

Medjutim - Nijemci su svoje skole, institucije,.. u vecini slucajeva imenovali po imenima koje su zrtve nacizma.
Bilo je tu ideologa, intelektualaca, komunista, aktivista, koji se nisu slagali sa nacizmom i koji su pogubljeni. Dobili su svoje mjesto. Plus sto se u Njemackoj desila katarza i generalno ogradjivanje od nacistickih zlocina. Nisu sansu dobili poslije rata cuvari logora smrti, ideolozi rasne cistoce, komandanti odreda smrti i kaznenih jedinica, dokazane ubice, uzurpatori tudje imovine, gestapovci,.. vec obicni vojnici koji nisu mogli izbjeci obavezu i da su htjeli i kojima nije dokazan nijedan zlocin.

Docim niti jedan nacista koji je pogubljen od strane saveznika nije dobio svoje mjesto. Na hiljade ih je ubijeno po kratkom postupku bez suda i niko ih danas u Njemackoj ne zali i ne pravi od njih mucenike. Za razliku od Stauffenberga koji je nacionalni heroj ne zato sto je ratovao na dva kontinenta za Rajh, dobio odlikovanja,.. vec zato sto je pokusao atentat na Hitlera.

I u tome je velicina Njemacke. Oni su rascistili sa nacizmom dok se kod nas gleda kroz prste.

A SDA nastoji naturiti svoj standard podobnosti i da to budu bosnjacki velikani. Mogu dobiti 4 godine mandata na izborima ali ne mogu u ime naroda odluciti ko je velikan a ko ne.

Husagu Cisica sam naveo zato sto je bio daleko uticajniji od Busaldzica, daleko znacajniji u svoje vrijeme i na uticajnijim mjestima,... ali se covjek ogradio od NDH na svaki moguc nacin. Takodjer predani borac za vjerska prava Bosnjaka,... ali nije bio mladomusliman i zato nije SDA favorit. Paradoksalno je da najveci danasnji kriticari komunizma i komunistickog sistema - ustvari prave iste greske i na drugaciji nacin pakuju stvari. Sit sam bivsih strnackih disidenata i politicki podobnih heroja.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#573 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by hAZNADAR »

KatarinaKosaca wrote:Ponekad treba poslusati susjede i komsije. Jedan narod koji se nalazi izmedju «kurvinih sinova» i «pokvarenih kurvinih sinova», kojem se cijelo stoljece negirao nacionalni identitet. Koji je u tom «raju»od zemlje nosio ime vjerske skupine, koji je zrtva genocida, opsada, zlocina i raseljenosti, kojeg ne favorizira rastuca globalna islamofobija nema luksuz ni komociju da se dijeli na ustase i partizane, Srbe i Hrvate. To mu se podmece. Nije skola dobila ime po Mustafi, ne moramo ga sad satanizirati do gluposti napisane ovdje da je htio nekakvu Islamsku drzavu :mrgreen: Posebice sto komunisticki biografi i nisu neki relevantan neovisan izvor. Neka pociva taj covjek u miru, pa ce valjda doci momenat suocavanja sa svim komunistickim lazima, zlocinima i naravno, saradnicima propalog sistema
A po cemu su to antikomunisti pametniji danas? Po cemu se vidi da su prevazisli komunisticki nacin pisanja historije i favoritiziranja licnosti?
Ja samo vidim drugacije upakovanu politicku i ideolosku podobnost.

Toliko velikana nije dobilo svoje mjesto a mi maksuz moramo prati jednog mladomuslimana zato sto je bio mladomusliman i zrtva komunizma.
Ja mu halalim, moze dobiti status zrtve, moze dobiti svoje mjesto u kulturi,.. ali ne moze skola biti po njemu i time rasprava zavrsena.
U demokratskom svijetu o velikanima i imenovanjima odlucuju vanstranacka tijela i na to se moramo navici.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#574 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by salik79 »

hAZNADAR wrote:
salik79 wrote:
hAZNADAR wrote:Impresivna je energija koju trose ovi sto pokusavaju rehabilitovati Busaldzica i imenovati skolu po njemu.
Do te mjere da se izucava i njemacka historija i traze izuzeci.

To znaci samo jedno. Naseg Busaldzica ipak moras prati u sedam voda da bi imenovao skolu po njemu. Ono bas maksuzija,..

A na drugoj stranu imamo dosta zasluznih koje ne moras prati. Tako je to kada stranacki podobni favoriti imaju prednost.


Moj prijedlog je Husaga Čišić. Impresivna biografija i rad na vjerskoj i kulturnoj autonomiji Bosnjaka, pokrenuo list, imao stranku, bio senator, zatvaran zbog slobodarskih stavova, dao dva sina u borbi protiv fasizma,.. i najvaznije;
Jedini istupio na trecem zasjedanju Avnoja protiv negiranja bosanskohercegovacke nacionalnosti i seste buktinje. Jedini koji je na glasanju ustavotvorne skupstine bio protiv Ustava.

Vise o njemu ovdje:
http://historija08.blogger.ba/arhiva/2008/04/27/1516049
:kakoste:

Ali takvi nisu po mjeri SDA
Ako ovime aludiras na moje upise onda treba da znas da ja nista ne zagovaram, nego nabacujem materijal za razmisljanje onima koji bi ljude na bilo koji nacin povezane sa pogresnom stranom u 2.Svj. ratu stigmatizirali kao najgore zlocince, opravdavajuci cak i njihovo nicim opravdano (prijeki sudovi i presude bez ijednog dokaza) smaknuce, bez trunke sumnje u njihovu nevinost, a pogotovo ako je rijec o Bosnjacima muslimanima.

Ako su za tebe, recimo, "izuzeci" 159 bivsih oficira, 330 podoficira i 210 ostalih pripadnika Waffen SS stalno angazovanih u sluzbi njemackog Bundeswehra i masa ostalih pripadnika iste vojne jedinice koji su u daljnjem zivotu postali nobelovci i zasluzni gradjani SRNJ, onda ne vidim kako jedan Busuladzic, ili Hadziefendic, ne bi mogli spadati barem istu grupu sa njima, osim sto im nije pruzena prilika za to?! (Pogotovo u slucaju Hadziefendica koji je najzasluzniji za sprjecavanje masovnih pokolja stanovnistva SI Bosne).
Da, to su izuzeci za naciju od 80 miliona. Gdje je 99,9% milom ili silom bilo ukljuceno u Rajh. Cak i djecaci.

Medjutim - Nijemci su svoje skole, institucije,.. u vecini slucajeva imenovali po imenima koje su zrtve nacizma.
Bilo je tu ideologa, intelektualaca, komunista, aktivista, koji se nisu slagali sa nacizmom i koji su pogubljeni. Dobili su svoje mjesto. Plus sto se u Njemackoj desila katarza i generalno ogradjivanje od nacistickih zlocina. Nisu sansu dobili poslije rata cuvari logora smrti, ideolozi rasne cistoce, komandanti odreda smrti i kaznenih jedinica, dokazane ubice, uzurpatori tudje imovine, gestapovci,.. vec obicni vojnici koji nisu mogli izbjeci obavezu i da su htjeli i kojima nije dokazan nijedan zlocin.

Docim niti jedan nacista koji je pogubljen od strane saveznika nije dobio svoje mjesto. Na hiljade ih je ubijeno po kratkom postupku bez suda i niko ih danas u Njemackoj ne zali i ne pravi od njih mucenike. Za razliku od Stauffenberga koji je nacionalni heroj ne zato sto je ratovao na dva kontinenta za Rajh, dobio odlikovanja,.. vec zato sto je pokusao atentat na Hitlera.

I u tome je velicina Njemacke. Oni su rascistili sa nacizmom dok se kod nas gleda kroz prste.

A SDA nastoji naturiti svoj standard podobnosti i da to budu bosnjacki velikani. Mogu dobiti 4 godine mandata na izborima ali ne mogu u ime naroda odluciti ko je velikan a ko ne.

Husagu Cisica sam naveo zato sto je bio daleko uticajniji od Busaldzica, daleko znacajniji u svoje vrijeme i na uticajnijim mjestima,... ali se covjek ogradio od NDH na svaki moguc nacin. Takodjer predani borac za vjerska prava Bosnjaka,... ali nije bio mladomusliman i zato nije SDA favorit. Paradoksalno je da najveci danasnji kriticari komunizma i komunistickog sistema - ustvari prave iste greske i na drugaciji nacin pakuju stvari. Sit sam bivsih strnackih disidenata i politicki podobnih heroja.
Oprosti, ti oficire i podoficire SS Waffena (ne govorimo o citavom Wehrmachtu, da mi spominjes procente, nego o SS Waffenu) nazivas:"obicni vojnici koji nisu mogli izbjeci obavezu i da su htjeli i kojima nije dokazan nijedan zlocin.", dok je Muhamedaga upravo kriv zbog formalnog vezivanja za tu istu formaciju, iako bez ijedne mrlje u njegovom dosjeu, a Busuladzic sto je uopce (dakle, ne vojno) djelovao u takvom okruzenju!?? Pomalo mi to lici na dupli arsin, al' et'...
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#575 Re: Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

Post by salik79 »

VjecitiStudent wrote:
salik79 wrote:
Ako ovime aludiras na moje upise onda treba da znas da ja nista ne zagovaram, nego nabacujem materijal za razmisljanje onima koji bi ljude na bilo koji nacin povezane sa pogresnom stranom u 2.Svj. ratu stigmatizirali kao najgore zlocince, opravdavajuci cak i njihovo nicim opravdano (prijeki sudovi i presude bez ijednog dokaza) smaknuce, bez trunke sumnje u njihovu nevinost, a pogotovo ako je rijec o Bosnjacima muslimanima.

...
:-)
Kad su tako ofrlje sve muslimansko, a bogami i sve ostalo poskidali mrski komunisti (kad sabereš ove hrvatske, srpske, bošnjačke žalosne narative, pitam se kako iko živ ostade nakon II svj. rata????), kako to da Hamdija Kresevljakovic, koji je takodjer povremeno pisao za taj isti Osvit i bio i u uredništvu, ne da nije ni streljan ni smaknut, no je poslije rata bio i odlikovan od nove vlasti i bio jedan od prvih članova novoformiranog Naučnog društva od kojeg će poslije nastati ANU BiH???
Pretpostavljam na isti nacin na koji je Husein Djozo postavljen na mjesto licnog prevodioca druga Tita. :roll:
Locked