Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post Reply
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#351 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Bodkin »

sinuhe wrote:Moze se i tako reci samo koliko nadarene djece moze stati u jednu Bosnu i Hercegovinu i uopste kakvu bi veliku nauku trebali izucavati u osnovnim i srednjim skolama. Jesi li ti nadaren?
previse sam star da budem nadaren :D
User avatar
raoul duke
Posts: 1677
Joined: 02/04/2011 20:41

#352 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by raoul duke »

Zasto postoje:
Medrese- upravitelji muslimani
KŠC- upravitelji katolici
Mjesovite Srednje Skole- vecinski upravitelji Bosnjaci (uglavnom muslimani)

Zasto franjevacko drustvo , tj. katolici nisu upravitelji Mjesovitih Srednjih Skola, vec svaka njihova skola nosi dodatak ''Katolicki'' ?
Mozda nisam upravu, ali takav je slucaj u Travniku.

Ko tu stvara segregaciju onda? Da se onda preimenuju sve MSŠ u BŠC?
Last edited by raoul duke on 13/05/2012 12:51, edited 1 time in total.
User avatar
Skijaš
Posts: 13919
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#353 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Skijaš »

Bodkin wrote:
sinuhe wrote:Moze se i tako reci samo koliko nadarene djece moze stati u jednu Bosnu i Hercegovinu i uopste kakvu bi veliku nauku trebali izucavati u osnovnim i srednjim skolama. Jesi li ti nadaren?
previse sam star da budem nadaren :D
:-D
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#354 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

Infidel666 wrote:Zasto postoje:
Medrese- upravitelji muslimani
KŠC- upravitelji katolici
Mjesovite Srednje Skole- vecinski upravitilji Bosnjaci (uglavnom muslimani)

Zasto franjevacko drustvo , tj. katolici nisu upravitelji Mjesovitih Srednjih Skola, vec svaka njihova skola nosi dodatak ''Katolicki'' ?
Mozda nisam upravu, ali takav je slucaj u Travniku.
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#355 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Bodkin »

poznanik wrote:
Infidel666 wrote:Zasto postoje:
Medrese- upravitelji muslimani
KŠC- upravitelji katolici
Mjesovite Srednje Skole- vecinski upravitilji Bosnjaci (uglavnom muslimani)

Zasto franjevacko drustvo , tj. katolici nisu upravitelji Mjesovitih Srednjih Skola, vec svaka njihova skola nosi dodatak ''Katolicki'' ?
Mozda nisam upravu, ali takav je slucaj u Travniku.
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
zasto je bitno kakav je naziv? ako se tamo uci kao u svakoj drugoj gimnaziji zasto je bitno kako se zove?
palermo
Posts: 25493
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#356 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by palermo »

poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#357 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

palermo wrote:
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
User avatar
Warashii
Posts: 4282
Joined: 13/09/2011 12:55

#358 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Warashii »

poznanik wrote: Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
A opet imaju i islamski vjeronauk.
TEska je tema KSC, kao skole bez daljneg su jako kvalitetne, malo me smeta plan i program i ne spominjanje bosanskog jezika, a sve ostalo ja im dajem podrsku, osim za zid naravno.
Opet kazem, treba sacekati, vidjeti, a i cuti i drugu stranu ako uopste se i oglase.
Za ogradu, imaju pravo, za zid i ne bas.
Citav KSC u Zenici je ogradjen ali obicnom ogradom, zicom, sa tri strane dok je jedna strana, sa ulice, u potpunosti otvorena a to opet simbolizira i pokazuje neku otvorenost.
palermo
Posts: 25493
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#359 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by palermo »

poznanik wrote:

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
Nažalost, nemam vremena da ti odgovorim u ovom trenutku, iako bih imao štošta reći na ovo tvoje. Zbog tog izvinjenje. Kad budem mogao, ako još bude potrebe će iskažem svoje mišljenje.
User avatar
Skijaš
Posts: 13919
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#360 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Skijaš »

poznanik wrote:
palermo wrote:
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_school
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#361 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Bodkin »

poznanik wrote:
palermo wrote:
poznanik wrote:
Juče sam pitao i nisam dobio odgovor: Da li je Katolički školski centar vjerska ili svjetovna obrazovna ustanova?

Zašto nosi naziv "katolički"?
Valjda je osnivač neko ko ima veze sa katoličanstvom ?? Nekako mi logično. šta znam

Ta logika onda odobrava formiranje i muslimanskog školskog centra, pravoslavnog školskog centra, itd. Ne bi bilo ništa sporno da se u takvim školskim centrima obrazuju vjerski službenici, ali je sporno što se školama, u prefiksu, daju religiozni nazivi, što se tim nazivima škole klasificiraju i što se djeca već u začetku svog života dijele prema religioznom opredjeljenju, neovisno od činjenice da u pojedinim takvim školama ima učenika i drugih vjeroispovjesti.

Želim reći da, ako je škola Katolički školski centar, onda ona treba da obrazuje vjerske službenike, a ne na jedan vrlo perfidan način, kroz školovanje djece, uz svjetovno nastavno osoblje i civilni nastavni plan i program, zagovara i provlači religijsko opredjeljenje. Po meni, radi se o klasičnoj indoktrinaciji, u nas sasvim svejedno kome konkretno pripada, sve tri glavne su iste.
jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#362 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

Bodkin wrote:jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

Ubjeđenja sam da se djeca, ali i odrasli ljudi, treba da dijele po svojim ljudskim osobinama, sposobnosti, stručnim kvalifikacijama, raznoraznim vještinama, humanizmom, itd., itd.

Dijeliti djecu prema religioznim opredjeljenjima ili prema etničkim pripadnostima jednako je šovinističkoj, pa i rasističkoj ideologiji.
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#363 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Bodkin »

poznanik wrote:
Bodkin wrote:jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

Ubjeđenja sam da se djeca, ali i odrasli ljudi, treba da dijele po svojim ljudskim osobinama, sposobnosti, stručnim kvalifikacijama, raznoraznim vještinama, humanizmom, itd., itd.

Dijeliti djecu prema religioznim opredjeljenjima ili prema etničkim pripadnostima jednako je šovinističkoj, pa i rasističkoj ideologiji.
dakle bosnjacka gimnazija?
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#364 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

Bodkin wrote:dakle bosnjacka gimnazija?
Koliko "nebošnjaka" pohađa sarajevsku Bošnjačku gimnaziju (vjerovatno na nju misliš)?
User avatar
Skijaš
Posts: 13919
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#365 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Skijaš »

poznanik wrote:
Bodkin wrote:jel bolje da se dijele po nacijama-narodima (nazovi kako hoces) kao npr. bosnjaci, srbi ili hrvati?

Ubjeđenja sam da se djeca, ali i odrasli ljudi, treba da dijele po svojim ljudskim osobinama, sposobnosti, stručnim kvalifikacijama, raznoraznim vještinama, humanizmom, itd., itd.

Dijeliti djecu prema religioznim opredjeljenjima ili prema etničkim pripadnostima jednako je šovinističkoj, pa i rasističkoj ideologiji.
Pa poenta je upravo u tom što se ovdje djecu ne dijeli, kao što se to ne radi ni u svijetu. U australijskim katoličkim školama recimo pola učenika nisu katolici. Kako će vlasnik zvati školu, KŠC, Sveti Ante ili šta već, to je njegov izbor jer se tu radi o privatnoj inicijativi. Ako je nastavni program usklađen, kadar prihvatljiv, problema nema jer još jednom, radi se o privatnoj inicijativi. Njihovo je pravo da stave ogradu gdje žele, njihovo je pravo da svoju školu nazovu kako žele itd
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#366 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Bodkin »

poznanik wrote:
Bodkin wrote:dakle bosnjacka gimnazija?
Koliko "nebošnjaka" pohađa sarajevsku Bošnjačku gimnaziju (vjerovatno na nju misliš)?
moja procjena je ne vise od 10% a i to je nategnuto. nemoj mi samo reci da ces koristiti obrnutu agrumentaciju i da ces mi reci da je to ok jer je gimnazija bosnjacka
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#367 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

Infidel666 wrote:Ucenici KŠC-a Travnik ( plava boja na slici ) imaju tokom nastave odmore 30 minuta pomjerene u odnosu na ucenike MSŠ Travnik ( žuta boja na slici ) kako se nacionalna pripadnost i religijska uvjerenja ne bi kojim slucajem pomjesala tokom odlaska do obliznje pekare.

Image

I onda prica o buducnosti BiH i mentalnom sazrijevanju, dok sa druge strane djeca odrastaju uz segregaciju :S
Da, ovdje se radi o klasičnoj segregaciji.


Dva pitanja, za one koji znaju odgovor:

1. Koje, čije, nastavne planove i programe primjenjuju ove dvije škole? Da li postoji elaborat o društveno-ekonomskoj opravdanosti osnivanja ove dvije srednje škole?

2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
User avatar
Warashii
Posts: 4282
Joined: 13/09/2011 12:55

#368 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Warashii »

poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
User avatar
suzzy_q
Posts: 222
Joined: 21/04/2012 09:51

#369 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by suzzy_q »

Warashii wrote:
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
Katastrofa.
User avatar
Warashii
Posts: 4282
Joined: 13/09/2011 12:55

#370 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by Warashii »

suzzy_q wrote: Katastrofa.
? Katastrofa, zasto?
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59518
Joined: 15/12/2008 16:53

#371 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by ultima_palabra »

I ja sam bivši učenik, neke od najboljih godina života proveo u oronulom žutom dijelu zgrade :)

Ima tu malo više slojeva... mi smo počeli ići u školu kada KŠC još nije postojao. Odjednom se počeo renovirati desni dio zgrade i postavljati ograda... dovoljno da izazove podozrenje u dječijim umovima, jedno vrijeme smo mislili da u tu školu idu vanzemaljci, a vjerovatno isto i oni za nas :-) Sada vjerujem da je drukčije, ali političari se trude da se ta nit segregacije održi kroz sve ove godine.

Eh sad, još kad sam ja išao u školu govorilo se svake godine da ćemo onu sljedeću pohađati u novim prostorijama :-) I nakon skoro 15 godina opština nije našla za shodno da izmjesti djecu iz katastrofalno neuslovnih prostorija. KŠC treba biti pohvaljen zbog toga što toleriše uzurpiranje svog prostora sve ove godine, ali cijena za to je održavanje segregacije... postojanje ograde, razlika od 15 minuta u održavanju časova, itd...

Niko u ovoj priči nije čist.
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#372 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

Warashii wrote:
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
Iz Okvirnog zakona o srednjem obrazovanju BiH: "Privatna škola ne može se osnovati u svrhu promoviranja rasnih, nacionalnih, vjerskih, spolnih i drugih predrasuda, niti svoje uloge smije vršiti na način protivan zakonu, odnosno na način kojim se navedene predrasude promoviraju".
ivannn
Posts: 932
Joined: 14/06/2008 19:25

#373 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by ivannn »

poznanik wrote:
Warashii wrote:
poznanik wrote: 2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
Iz Okvirnog zakona o srednjem obrazovanju BiH: "Privatna škola ne može se osnovati u svrhu promoviranja rasnih, nacionalnih, vjerskih, spolnih i drugih predrasuda, niti svoje uloge smije vršiti na način protivan zakonu, odnosno na način kojim se navedene predrasude promoviraju".
a KŠC to promovira? :-)
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#374 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by veljaca »

ultima_palabra wrote:I ja sam bivši učenik, neke od najboljih godina života proveo u oronulom žutom dijelu zgrade :)

Ima tu malo više slojeva... mi smo počeli ići u školu kada KŠC još nije postojao. Odjednom se počeo renovirati desni dio zgrade i postavljati ograda... dovoljno da izazove podozrenje u dječijim umovima, jedno vrijeme smo mislili da u tu školu idu vanzemaljci, a vjerovatno isto i oni za nas :-) Sada vjerujem da je drukčije, ali političari se trude da se ta nit segregacije održi kroz sve ove godine.

Eh sad, još kad sam ja išao u školu govorilo se svake godine da ćemo onu sljedeću pohađati u novim prostorijama :-) I nakon skoro 15 godina opština nije našla za shodno da izmjesti djecu iz katastrofalno neuslovnih prostorija. KŠC treba biti pohvaljen zbog toga što toleriše uzurpiranje svog prostora sve ove godine, ali cijena za to je održavanje segregacije... postojanje ograde, razlika od 15 minuta u održavanju časova, itd...

Niko u ovoj priči nije čist
.
:thumbup:

Znaci Travnicanin .... :thumbup:

U svim diskusijama najbolje zakljucke daju oni koji najvise znaju o tome, tj. koji su prozivili tu temu ....
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#375 Re: Nova ograda za "jabuke i kruške"!

Post by poznanik »

poznanik wrote:2.- Zašto se na plavom dijelu školske zgrade, na KŠC, nalazi izgrađeno i postavljeno vjersko obilježje - križ?
Warashii wrote:Za prvo ne znam, a za drugo je da cijela zgrada zapravo pripada crkvi.
poznanik wrote:Iz Okvirnog zakona o srednjem obrazovanju BiH: "Privatna škola ne može se osnovati u svrhu promoviranja rasnih, nacionalnih, vjerskih, spolnih i drugih predrasuda, niti svoje uloge smije vršiti na način protivan zakonu, odnosno na način kojim se navedene predrasude promoviraju".
ivannn wrote:a KŠC to promovira? :-)
Čemu služi vjersko obilježje na zgradi škole - križ?
Post Reply