nobelova nagrada 2019

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3264
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC

#901 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 13/12/2019 21:57

Hakiz wrote:
13/12/2019 21:41

:thumbup:

Jelena je postavila ozbiljna pitanja.
Gle...predugačak post, napisala ga Jelena - šanse su mnogo veće da će u svemu napisanom neko, tačnije većina, vidjeti nekakvu četničku odbranu Handkea, nego ozbiljna pitanja.

Tebi hvala što si vidio ovo drugo.


User avatar
Hajvan
Posts: 6349
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#902 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hajvan » 13/12/2019 22:00

¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:57
Hakiz wrote:
13/12/2019 21:41

:thumbup:

Jelena je postavila ozbiljna pitanja.
Gle...predugačak post, napisala ga Jelena - šanse su mnogo veće da će u svemu napisanom neko, tačnije većina, vidjeti nekakvu četničku odbranu Handkea, nego ozbiljna pitanja.

Tebi hvala što si vidio ovo drugo.
slazem se s vasim stavom iz podugackog posta…

ovaj sad je vec nebitan, al eto kad ste vec morali da ga napisete, nek’ ste

i ja sam svasta bulaznio po temi.
:lol:

User avatar
BHCluster
Posts: 17316
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#903 Re: nobelova nagrada 2019

Post by BHCluster » 13/12/2019 22:08

The International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia (ICTY) was a United Nations court of law that dealt with war crimes that took place during the conflicts in the Balkans in the 1990s.
...the Nobel Foundation was set up to carry out the provisions of his will and to administer his funds. In his will, he had stipulated that four different institutions—three Swedish and one Norwegian—should award the prizes. From Stockholm, the Royal Swedish Academy of Sciences confers the prizes for physics, chemistry, and economics, the Karolinska Institute confers the prize for physiology or medicine, and the Swedish Academy confers the prize for literature. The Norwegian Nobel Committee based in Oslo confers the prize for peace.
I pored javno dostupnih informacija pogresni zakljuci se prave kako u vezi gore navedenog tako i za Handkea. Cuj razdvojiti osobu od njegovog djela u kojem je univerzumu to moguce?

Hakiz
Posts: 17467
Joined: 30/07/2015 20:01

#904 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz » 13/12/2019 22:11

¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:57
Hakiz wrote:
13/12/2019 21:41

:thumbup:

Jelena je postavila ozbiljna pitanja.
Gle...predugačak post, napisala ga Jelena - šanse su mnogo veće da će u svemu napisanom neko, tačnije većina, vidjeti nekakvu četničku odbranu Handkea, nego ozbiljna pitanja.

Tebi hvala što si vidio ovo drugo.
Ako iko vidi nešto osim pitanja da li je konzument umjetničkog djela sposoban da konzumira djelo a da ga autorova moralna prljavština ne uprlja, dakle pitanje integriteta konzumenta umjetničkog djela, neka se lupa glavom od zid.

Imam li ja kao konzument djela pravo misliti svojom glavom ili moram slušati neki Centralni komitet?

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3264
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC

#905 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 13/12/2019 22:22

Hajvan wrote:
13/12/2019 22:00
¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:57
Hakiz wrote:
13/12/2019 21:41

:thumbup:

Jelena je postavila ozbiljna pitanja.
Gle...predugačak post, napisala ga Jelena - šanse su mnogo veće da će u svemu napisanom neko, tačnije većina, vidjeti nekakvu četničku odbranu Handkea, nego ozbiljna pitanja.

Tebi hvala što si vidio ovo drugo.
slazem se s vasim stavom iz podugackog posta…

ovaj sad je vec nebitan, al eto kad ste vec morali da ga napisete, nek’ ste

i ja sam svasta bulaznio po temi.
:lol:
Vjerujte mi da nisam mislila na vas kad sam ovo napisala, a čim sam napisala, morala sam...nema druge. :oops: :D

User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109722
Joined: 14/08/2009 14:51

#906 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Tomahawk11 » 13/12/2019 22:57

¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:19

Hoće on završiti na nekom bosanskohercegovačkom, hrvatskom, albanskom, turskom, kosovskom smetljištu, dakle, smetljištima na navedenim teritorijama, a u ostatku svijeta i Handkeu i njegovim djelima pogotovo, mjesto je u kulturi i umjetnosti svjetskih razmjera - svidjelo se to današnjim živima na ovim navedenim teritorijama ili ne. Handkeova književna djela će, kao što već rekoh, nadživjeti i autora i sve nas zajedno. Ona su već odavno u lektiri na njemačkom govornom području; na spisku obavezne literature fakulteta gdje se proučava njemački jezik i književnost; u kinematografiji i pozorišnoj umjetnosti bili su zastupljeni i cijenjeni još 60-tih, 70-tih, 80-tih, kao i 90-tih godina, a u dvijehiljaditim nagrađivani širom Evrope i svijeta...od Njemačke, Norveške, Češke, Austrije, Amerike...pa sve do Nobela danas.

Slično je, samo neuporedivo manjih razmjera, i sa ovom dvojicom...Balada o Pišonji i Žugi, Otac na službenom putu, film ...Doli Bel su i dalje kultni naslovi na ovim prostorima, koji se - između ostalih imena...Sidran, Sekson - vezuju i za Kusturicu i Karajlića.

Ako neko misli na Karajlića, Kusturicu i pritom ima nekakvu potrebu da brani svoj ili pljuje tuđi moralni integritet dok sluša hitove predratnog Pušenja ili gleda film Emira Kusturice, to je onda samo i isključivo problem tog nekog, što nikakve veze nema sa kvalitetom, vrijednošću tj. rokom trajanja pomenutih tekstova, muzike, sekvencija.

Ta djela će, ako su kvalitetna iliti vrijedna pažnje, što neosporno jesu, pronaći svoj put do publike u budućnosti - u istoj, originalnoj verziji ili nekoj drugoj formi.

Isto tako, ko misli da će naštetiti Handkeovim djelima, ili sačuvati svoj moralni integritet pljujući po piscu i po onima koji ne pljuju pisca, pokušavajući tako da iznude nekakvu osudu iliti verbalno kamenovanje tj. sankcionisanje tog nemoralnog čovjeka iliti velikog grešnika - i to je, opet naglašavam, samo i isključivo problem tog nekog ili tih nekih, ali i problem svih onih koji su primorani da u stvarnom životu trpe te uvrede i tu kvazimoralnu torturu. Na moju veliku sreću, ja nisam jedna od tih jer moja moralnost i mirnoća savjesti ne zavisi ni od takvog načina moralnog rasuđivanja drugih, niti od moralnosti ili nemoralnosti tamo nekog Handkea, Kusturice, Karajlića...

Neću kupiti Hitlerovu sliku samo zato jer je Hitlerova. Ova ponuđena mi se ne sviđa pa neću kupiti ni nju. Da je nešto apstraktno naslikano, da mi je slikarstvo veoma važno u životu i da imam mogućnosti, kupila bih i Hitlerovu sliku, jer moja moralnost ne može biti narušena kupovinom jedne slike, kao što ne može biti ni učvršćena, uvećana...šta li - iz prostog razloga što ni od toga ne zavisi. Čak i ako bi slika bila prodavana u humanitarne svrhe, recimo, ni tada ne mislim da bih kupovinom iste postala bolji čovjek, moralniji. Banalno je uplitati moral u priču o umjetnosti.
S druge strane, Adolf Hitler nije svjetski poznat i cijenjeni slikar, tako da je rasprava o njegovim umjetničkim djelima nešto što bez problema mogu zaobići, a vidjevši ipak ovu sliku talenat mu definitivno neću osporiti jer je očigledan (ako je ovo njegova slika) i sasvim jasno ga vidim. Ako pak slažem i kažem da ova slika nije djelo čovjeka talentovanog i sposobnog da naslika, uspješno realistično predstavi, nekakvu kolibu i pejzaž...e, to laganje je već nešto što bi moglo da dovede u pitanje moju moralnost, barem sa religijskog shvatanja iste, koja sasvim jasno nalaže da nije dobro lagati...Toliko o ovoj Hitlerovoj slici i mojoj hipotetičkoj kupovini iste.

A Handkeov roman ili zbirku dramskih testova ću svakako kupiti ako sam u mogućnosti i obavezno pročitati, kao i Hamsunov, Grasov itd. ...jer to je za mene važno kao nešto što se u mom svijetu realnosti i sistemu vrijednosti podrazumijeva da imam prvenstveno u svojoj svijesti, u kontekstu svog znanja i čitalačkog iskustva; ujedno je stvar opšte kulture i bilo prije Nobelove nagrade i daaavno prije devedesetih, a tako je i danas.
Ima nešto što se zove princip, crta ispod koje se ne ide ako hoćeš da sačuvaš svoje čojstvo.
Ja Handkea vidim kao čovjeka sa mrljom, štovaoca balkanskog butchera. Tako ga vidi i NY Times. Odjeknulo je ovo, USA, Njemačka su posebno osjetljive na ovakve stvari. Možeš ti njega opisivati iz kojeg hoćeš ugla, on je to što jeste. Ja neću biti siromašniji zato što neću poznavati njegov opus.
Itekako će ostati s tom etiketom. Slobodan je svijet, demokratija, koliko god to ironično zvučalo, Hitler i dan danas širom Sjedinjenih Država ima štovaoca. Njihova stvar kao i Handkeova šta rade među 4 zida.
Kad to iznesu van, dobiju po prstima.
Handke neće dobiti po prstima zbog male Bosne. Možda će biti i popularniji kod nekog soja ljudi. Neki će to objašnjavati kao i ti. Ne ulazim u to. Ne tražim ni da razumiješ moje lične razloge zašto prvo gledam njegovu ljudsku, pa onda stvaralački stranu.
Spomenuvši Kusturicu i Neleta sam mislio na ono šta su danas postali. To im je donio ovaj što ga nobelovac štuje. Jednim dijelom. Drugim su sami krivi. Postali su nebitni i za one koji su marili za ono što su stvarali.
Tako je, samo moj je problem što ne lajkam Handkea, ne vidim što bi bio i tvoj. To smo već par rečenica ranije apsolvirali.
Adolf Hitler je svakako na smetljištu.
Imaš pravo da isti kupiš kao što i ja imam pravo da ignorišem dotičnog i njegovo stvaralaštvo. Svako ima svoje razloge i svoje pravo na to.

User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109722
Joined: 14/08/2009 14:51

#907 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Tomahawk11 » 13/12/2019 23:02

Hakiz wrote:
13/12/2019 22:11
¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:57
Hakiz wrote:
13/12/2019 21:41

:thumbup:

Jelena je postavila ozbiljna pitanja.
Gle...predugačak post, napisala ga Jelena - šanse su mnogo veće da će u svemu napisanom neko, tačnije većina, vidjeti nekakvu četničku odbranu Handkea, nego ozbiljna pitanja.

Tebi hvala što si vidio ovo drugo.
Ako iko vidi nešto osim pitanja da li je konzument umjetničkog djela sposoban da konzumira djelo a da ga autorova moralna prljavština ne uprlja, dakle pitanje integriteta konzumenta umjetničkog djela, neka se lupa glavom od zid.

Imam li ja kao konzument djela pravo misliti svojom glavom ili moram slušati neki Centralni komitet?
Ja mislim svojom glavom i postavio sam prioritete tako kako sam postavio.
Ne optužujem nikoga nizašta.
Svi postavljamo prioritete kako nam je ćejf.

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#908 Re: nobelova nagrada 2019

Post by piupiu » 14/12/2019 00:31

geralt wrote:
13/12/2019 10:32
Mislim da primjer nije odgovarajuci. Ovi sto su kupili slike su ih kupili ili kao historijski artefakt, ili kao investiciju/spekulaciju (ocekuju da ce im vrijednost s vremenom porasti), ili zato sto im je Hitler idol i zele posjedovati njegovo djelo, tj. nemaju negativno misljenje o njemu koje ti i ja imamo. Niko ih nije kupio zbog umjetnicke vrijednosti, koja je objektivno u rangu djela prosjecnog studenta Likovne akademije koja se prodaje za 60 KM.
Škobo Habu wrote:
13/12/2019 12:32
Ovo je više pitanje koje implicira neki privatni osjećaj za moral, nego li ima veze sa Nobelovom nagradom.

Nobel je u svijetu stvar prestiža. Kruna civilizacijskog dosega na polju književnosti, ekonomije, politike...
Hendkeovu Nobelovu nagradu, kako što vidimo u najbližem komšiluku, doživljava svojom gotovo kompletna nacija, a politika se identificira sa samim njim. Baš kao i u slučaju Andrića...
Pitanje mi nije palo na um kako paralela, nego kao pitanje etičkih vs estetskih kriterija. Pokušavam shvatiti ove Švedjane, a zapravo sam došla do neočekivane okuke - od etike i estetike do pitanja umjetničke znatiželje i empatije Pa pitanje postane još komplikovanije...

User avatar
Hank Paldum
Posts: 895
Joined: 22/11/2019 14:14

#909 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hank Paldum » 14/12/2019 00:41

¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:19
.
Ja vidim tu veliki problem. Zamjera se nekim umjetnicima i intelektualcima što su šutjeli za vrijeme agresije na BiH. Na stranu što im se zamjera kao ljudima, Sarajlijama što su šutjeli, to je njihov lični izbor, ali ako šutiš kao umjetnik onda ne zauzmaš stranu i ispada građanski rat, svi smo krivi, ako se postavljaš na stranu agresora onda agresor postaje žrtva.
Kada se umjetnici oglašavaju (pismo, pjesma, intervju) kada se desi tragedija oni ne samo da upozoravaju nego se i odlučuju na kojoj su strani sukoba pa neko neupućen po intelektualnom nivou umjetnika određuje šta je dobro a šta zlo jer smatra da je umjetnik intelektualno na nivou da odredi šta je dobro a šta zlo. Pogotovo kod Handkea koji nije sa ex-Yu prostora pa mu emocije ne odlučuju koju je stranu izabrao.
Kada bradati koljač sa šajkačom podržava Miloševićevu politiku to još potvrđuje kakva su zvjerstva počinjena, kada to uradi Emir Kusturica u Cannesu to je možda izjava jedne eksentrične osobe željna kontroverzi ali kada izjavi Handke to već navodi razmišljanje.
Možda je vapaj naroda pod granatama 90ih jednostavo krik naroda koji nije bio u mogućnosti kao Handke iz daljine neutralno i objektivno sagledati kako stvarno stvari stoje a i da su mogli, nisu intelektualno na nivou jednog Petera Nobelovca da shvate zašto su se stvari desile kako su se desile.
A možda je i do nas što smatramo agresiju, genocid i etničko čišćenje nepravdom jer da nije mi bi bili Nobelovci a ne Handke.

Ti bi znači kupila Hitlerovu sliku ne zato što je Hitlerova nego zbog slike ako odgovara tvom ukusu i ako si zainteresovana za tu vrstu umjetnosti a i ne možeš demantovati ili lagati da je neko talentovan slikao? Idemo tom logikom, da sam ja na jednoj temi na ovom forumu postavio odličan komentar, recimo da bi 100% me citirala sa ovim smajlijem :thumbup:
Eh sada da li bi ti to isto uradila da sam ti prije par minuta na drugoj temi opsovao mater? Pošto već znamo da ne bi, zašto?
Last edited by Hank Paldum on 14/12/2019 01:07, edited 1 time in total.

User avatar
LBVIEW
Posts: 8114
Joined: 01/04/2010 22:35

#910 Re: nobelova nagrada 2019

Post by LBVIEW » 14/12/2019 01:07

Ma ja ba, onako slucajno ima razumevanja za svakog umetnika koji opravdava srpski fasizam, tako je branila i onog glumca kojem je Ratko bio 'eroj.
Btw., Srbi, onako generalno, na socijalnim medija se naprasno pretvorise u poznavoce knjizevnosti i umetnosti :mrgreen: Ne znam samo koga lazu, svima je jasno da Handkea podrzavaju jer se stavio na stranu "istine", one srpske - "zna svet, al' nece da prizna, borila se braca protiv terorizma", sto je im ministar Vulin neki dan potvrdi.

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3264
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC

#911 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 14/12/2019 01:19

Hakiz wrote:
13/12/2019 22:11
¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:57
Hakiz wrote:
13/12/2019 21:41

:thumbup:

Jelena je postavila ozbiljna pitanja.
Gle...predugačak post, napisala ga Jelena - šanse su mnogo veće da će u svemu napisanom neko, tačnije većina, vidjeti nekakvu četničku odbranu Handkea, nego ozbiljna pitanja.

Tebi hvala što si vidio ovo drugo.
Ako iko vidi nešto osim pitanja da li je konzument umjetničkog djela sposoban da konzumira djelo a da ga autorova moralna prljavština ne uprlja, dakle pitanje integriteta konzumenta umjetničkog djela, neka se lupa glavom od zid.

Imam li ja kao konzument djela pravo misliti svojom glavom ili moram slušati neki Centralni komitet?
To je osnovno pitanje...i sve se vrti oko toga.

Naravno da ću/ćeš misliti svojom glavom. Ne bih rekla ni da oni koji misle suprotno ili drugačije od mene, ne misle svojom glavom jer ne znam.

Samo znam da sve što sam pročitala, a dolazi od strane mojih neistomišljenika o ovoj temi, meni nije logično; samo je preplavljeno jakim, zasljepljujućim emocijama (mržnja, gnjev...) usmjerenim prema onima koji su mi niko i ništa i do apsurda redukovano pa mi je samim tim i neprihvatljivo. Ništa više od toga.

User avatar
LBVIEW
Posts: 8114
Joined: 01/04/2010 22:35

#912 Re: nobelova nagrada 2019

Post by LBVIEW » 14/12/2019 01:43

Nema tu nedoumica, niti je ista nejasno ni nelogicno - lik je ne samo u intervjuima, vec i u par djela, nedvosmisleno relativizarao i opravdavao srpske zlocine.
Sto znaci, da je nemoguce, a on sam je to dosta puta i potvrdii, odvojeno posmatrati djelo od politickog angazmana istog.
Sto se emocija tice, ljudski je ispoljiti iste, kad se priznanje dodjeljuje liku koji novinaru odgovara da "zrtve zabije sebi u zadnjicu". :oops:

User avatar
piupiu
Posts: 13239
Joined: 05/01/2008 05:08

#913 Re: nobelova nagrada 2019

Post by piupiu » 14/12/2019 01:57

¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:19
Banalno je uplitati moral u priču o umjetnosti.
Ja bih rekla da je banalno ne razmišljati o tome . Pitanje se, zapravo, odnosi na dvije stvari - subjektivni estetski i etički doživljaj umjetničkog djela (p.s. zašto bi za bilo koga umjetnost morala imati isključivo estetsku vrijednost?), a drugo je pitanje svrhe umjetnosti - čemu ona služi? Nije li svrha umjetnosti da isprovocira čovjeka na razmišljanje, a banalno ono iz čega je odsutna misao (Arent)? Umjetnost nije samo potraga za lijepim, ona je na neki način odgovorna i za naš odnos sa svijetom...
¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:19
Neću kupiti Hitlerovu sliku samo zato jer je Hitlerova.
Eh. Moje pitanje je bilo 'da li biste objesili na zid Hitlerovu sliku'. Pitanje koje na ovoj temi neko postavi sebi u 3 ujutro, jer razmišlja o etici i pretpostavljenoj ljepoti Hitlerove slike. Koja te natjera da njegovu sliku staviš na zid. Na kojem bi zidu ona stajala? Nekom po kojem ti oči frekventno šaraju? O čemu bi razmišljala da je vidiš svaki dan? O čemu li je mislio Herr Hitler dok je slikao? Kako je jedan slikar postao Hitler? O čemu bi razmišljale Hitlerove žrtve zagledane u Hitlerovu sliku na tvome zidu? Na bilo čijem zidu! O, kako lijepa slika? O, kako je božanstven slikar bio čovjek koji me je ugušio plinom? Razumijevanje umjetnosti zahtijeva empatiju. Da li Herr Hitler zaslužuje empatiju? Da li njegove slike zaslužuju zid? To mi je palo na um. U 3 ujutro.
Last edited by piupiu on 14/12/2019 04:23, edited 1 time in total.

John Cleese
Posts: 23812
Joined: 25/05/2010 18:30

#914 Re: nobelova nagrada 2019

Post by John Cleese » 14/12/2019 03:29

¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:19
Banalno je uplitati moral u priču o umjetnosti.
Jelo, priznaj...
Eto priznaj barem da je supak (onako k'o coJek) i sve cu ti oprostiti :D

John Cleese
Posts: 23812
Joined: 25/05/2010 18:30

#915 Re: nobelova nagrada 2019

Post by John Cleese » 14/12/2019 04:55

piupiu wrote:
14/12/2019 01:57
¤ jelena ¤ wrote:
13/12/2019 21:19
Neću kupiti Hitlerovu sliku samo zato jer je Hitlerova.
Eh. Moje pitanje je bilo 'da li biste objesili na zid Hitlerovu sliku'. Pitanje koje na ovoj temi neko postavi sebi u 3 ujutro, jer razmišlja o etici i pretpostavljenoj ljepoti Hitlerove slike. Koja te natjera da njegovu sliku staviš na zid. Na kojem bi zidu ona stajala? Nekom po kojem ti oči frekventno šaraju? O čemu bi razmišljala da je vidiš svaki dan? O čemu li je mislio Herr Hitler dok je slikao? Kako je jedan slikar postao Hitler? O čemu bi razmišljale Hitlerove žrtve zagledane u Hitlerovu sliku na tvome zidu? Na bilo čijem zidu! O, kako lijepa slika? O, kako je božanstven slikar bio čovjek koji me je ugušio plinom? Razumijevanje umjetnosti zahtijeva empatiju. Da li Herr Hitler zaslužuje empatiju? Da li njegove slike zaslužuju zid? To mi je palo na um. U 3 ujutro.
Hitlerove slike je trebalo kupovat dok su bile friske - da ga je tada krenulo, mozda ne bi napravio sav onaj belaj.

Sad je kasno :|

Uzgred, postoji ne tako malobrojna supkultura sakupljaca naci relikvija - njih valjda muce drugacije moralne dileme :|

User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109722
Joined: 14/08/2009 14:51

#916 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Tomahawk11 » 14/12/2019 07:27

¤ jelena ¤ wrote:
14/12/2019 01:19


Samo znam da sve što sam pročitala, a dolazi od strane mojih neistomišljenika o ovoj temi, meni nije logično; samo je preplavljeno jakim, zasljepljujućim emocijama (mržnja, gnjev...) usmjerenim prema onima koji su mi niko i ništa i do apsurda redukovano pa mi je samim tim i neprihvatljivo. Ništa više od toga.
Znači nejasno je da je meni nečovjek osoba koja podržava zlotvora koji mi je ukrao 4 godine djetinjstva, koji je pobio neke od članova moje porodice, neke prijatelje, komšije, poznanike? Da ja zanemarim to sve?
Ako je i zbog književnosti, umjetnosti, puno je.
Ja ne mrzim. Suvišan je to osjećaj u mom životu.
Samo ne želim da gore opisani ne budu u mom životu.
Daleko im svima kuća.

Možemo li tražiti od žrtve holokausta da kupi tu Hitlerovu sliku? Da zanemari šta je bilo?

User avatar
Gojeni H
Posts: 10207
Joined: 28/04/2012 09:54

#917 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Gojeni H » 14/12/2019 08:02

BHCluster wrote:
13/12/2019 22:08
The International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia (ICTY) was a United Nations court of law that dealt with war crimes that took place during the conflicts in the Balkans in the 1990s.
...the Nobel Foundation was set up to carry out the provisions of his will and to administer his funds. In his will, he had stipulated that four different institutions—three Swedish and one Norwegian—should award the prizes. From Stockholm, the Royal Swedish Academy of Sciences confers the prizes for physics, chemistry, and economics, the Karolinska Institute confers the prize for physiology or medicine, and the Swedish Academy confers the prize for literature. The Norwegian Nobel Committee based in Oslo confers the prize for peace.
I pored javno dostupnih informacija pogresni zakljuci se prave kako u vezi gore navedenog tako i za Handkea. Cuj razdvojiti osobu od njegovog djela u kojem je univerzumu to moguce?
:thumbup: To je pravo pitanje

User avatar
Point.
Posts: 18736
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#918 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Point. » 14/12/2019 08:32

Paul Gascoigne wrote:
13/12/2019 14:18
Point. wrote:
13/12/2019 12:41
Hakiz wrote:
13/12/2019 12:37


Handke bio na smetljištu?

Kada ti to kažeš...
Ti si, vjerujem, pročitao sva njegova djela prije ove hampe i dovoljno si prosvjetljen da razlikuješ pisca, njegova djela od privatne osobe.

Samoranio bih se hrđavim ekserom da u bilo kakvom smislu podržavam ovo ljudsko smeće od čovjeka.
Prijatelju, ne treba "samoranio", jer već u povratnom glagolu "raniti se" (sebe) imaš tu funkciju.
Hvala prijatelju na korisnom savjetu.

User avatar
Point.
Posts: 18736
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Castra

#919 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Point. » 14/12/2019 08:56

Baš me iznenađuje što nam Jela Jelena dolazi sa ovim stavom. Pa preko noći svaki žitelj Srbije i manjeg bh entiteta postade najveći znalac Handkeovih djela, pored ikone u svakom srpskom domaćinstvu prašinu skuplja neko njegovo štivo. Oni to doživljavaju kao poslije Andrića imamo još jednog Nobelovca. Njihove riječi.

Tako da me ne iznenađuje ovaj stav i kvazi filozofske šuplje tipa odvajanje pišćevih književnih djela od njegovih privatnih stajališta. Malo morgen, zbog tih i u ime tih stajališta i dan danas se traže i iskopavaju kosti pripadnika moga naroda. Jelena priča o moralu, a moj moral mi ne dopušta da na bilo koji način pozitivno mislim o ovom austrijskom ljudskom smeću. Zbog 100.000 razloga.

The 51st State
Posts: 15056
Joined: 12/01/2008 12:06

#920 Re: nobelova nagrada 2019

Post by The 51st State » 14/12/2019 10:06

Budaka, busuladzica u lektire, ipak ih je njihovo djelo nadzivjelo, kakva verbalna onanija jbt.

User avatar
uglavnomja
Posts: 15221
Joined: 28/07/2012 15:59

#921 Re: nobelova nagrada 2019

Post by uglavnomja » 14/12/2019 10:16

jelena, poredjenje ti je nije bas adekvatno

kao prvo - vezano za umjetnicka djela - i ja cu rado poslusati neku dobru stvar od corbe, olivera m., pusenja ... i pogledati neki stari kustin film, ali NIKADA necu ni pomisliti da bi trebali dobiti sokak, budzak ... u sarajevu sa svojim imenom, ili 6.aprilsku nagradu ... ma ni plaketu mz gorica.

'kao drugo - i nele i kusta su samo izvodjaci radova (pricamo o prijeratnom periodu), tvorci djela su neki drugi judi, kako je vec receno
naravno, kusta je tu milion svjetlosnih godina iznad neleta, ali i dalje - neko drugi je pisao, on to stavljao "u zivot" kao dobre filmove
tu ne racunam propale pokusaje koje je sam pokusao uraditi

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3264
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC

#922 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 14/12/2019 10:26

Hank Paldum wrote:
14/12/2019 00:41


Ti bi znači kupila Hitlerovu sliku ne zato što je Hitlerova nego zbog slike ako odgovara tvom ukusu i ako si zainteresovana za tu vrstu umjetnosti a i ne možeš demantovati ili lagati da je neko talentovan slikao? Idemo tom logikom, da sam ja na jednoj temi na ovom forumu postavio odličan komentar, recimo da bi 100% me citirala sa ovim smajlijem :thumbup:
Eh sada da li bi ti to isto uradila da sam ti prije par minuta na drugoj temi opsovao mater? Pošto već znamo da ne bi, zašto?
Naravno da te ne bih citirala i oduševljeno pohvalila tvoj post tampsapom, jer bih te u tom trenutku smatrala primitivcem i izbjegavala bih bilo kakvu komunikaciju s tobom, a ne bih ni lagala sebe da nisi u pravu i da nisi napisao dobar post. Jednostavno bih te izignorisala i napisala svoje mišljenje o datoj temi. Vrlo jednostavno. Lingvistika je svrhu psovke u jeziku odavno objasnila i pošto ja znam to objašnjenje i svrhu iste, uopšte nemam potrebu da se uznemiravam, što ipak ne mogu kontrolisati u sebi, niti da napisanim odgovorom reagujem na taj vid verbalnog izražavanja - što naravno mogu.

Tvoja psovka, po mom mišljenju, bila bi tvoj problem, a moja ljutnja ili burna reakcija, prezir, mržnja prema tebi, ispoljena ili ne, bila bi moj problem i time bih se pozabavila.

User avatar
salik79
Posts: 22722
Joined: 16/09/2013 13:15

#923 Re: nobelova nagrada 2019

Post by salik79 » 14/12/2019 10:29

Nemojte tako, siguran sam da bi Jeca imala isti stav i da je rijec o djelima dr. Mile Budaka, dr. Antuna Bonifacica,....

User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 3264
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BDC

#924 Re: nobelova nagrada 2019

Post by ¤ jelena ¤ » 14/12/2019 10:39

salik79 wrote:
14/12/2019 10:29
Nemojte tako, siguran sam da bi Jeca imala isti stav i da je rijec o djelima dr. Mile Budaka, dr. Antuna Bonifacica,....
Ako bi ta dvojica, za mene maltene anonimusa, podobijali raznorazne nagrade širom Evrope i svijeta za svoj književni rad, uključujući i Nobela - pročitala bih neka najznačajnija njihova djela i na osnovu toga formirala svoj stav o njihovom stvaralaštvu.

User avatar
salik79
Posts: 22722
Joined: 16/09/2013 13:15

#925 Re: nobelova nagrada 2019

Post by salik79 » 14/12/2019 11:05

¤ jelena ¤ wrote:
14/12/2019 10:39
salik79 wrote:
14/12/2019 10:29
Nemojte tako, siguran sam da bi Jeca imala isti stav i da je rijec o djelima dr. Mile Budaka, dr. Antuna Bonifacica,....
Ako bi ta dvojica, za mene maltene anonimusa, podobijali raznorazne nagrade širom Evrope i svijeta za svoj književni rad, uključujući i Nobela - pročitala bih neka najznačajnija njihova djela i na osnovu toga formirala svoj stav o njihovom stvaralaštvu.
Nije im data prilika, a siguran sam da bi. Nego, po tebi, kakav je Handke kao covjek? Pitam vis a vis njegovih stavova po pitanju rata na prostorima ex-Yu, s posebnim osvrtom na genocid u Srebrenici?

Post Reply