Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

[travnik]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

[Student Exchange]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

Pogleda li se karta "banovine" moze se lako zakljucit da su to bile granice koje je Tudjman/HVO forsirao. Tudjman je imao prost cilj u okviru SFRJ-ovske Hrvatske: manje od 3% Srba. I ostvario. U okviru BiH imao je cilj "spojit" liniju Jajce/Travnik - Kiseljak/Kresevo sa zap. Hercegovinom. I mada su mu sugerirali da bi u ostvarenju plana trebalo napravit "kompromis" sa Bosnjacima on to iz razloga licne nepodnosljivosti prema "muslimancima" glat odbio vise puta. Tek je vojnickim porazima u Bogojnu i G. Vakufu (pa i Mostar, Vitez...) bio satjeran u kut.
U proslom ratu prosto teritorija na koju su bili zbijeni Bosnjaci '96. nije omogucavala odrzivost. Tudjman je i to potpiso nadajuci se da ce moci ostvarit dominaciju u srednjoj Bosni spoljsnim uticajem (nesto sto nikad nije bilo realno). I danas imamo ovakvu situaciju.....
Ovo je down-to-earth opis sta se desilo. E sad da je srpska politika u BiH imala neki uticaj na Hrvate, jeste, ali sporedni, stvar je vise hrvatske globalne politike i bosnjacke ugrozenosti 94 i 95 na potezu SA-ZE. Medj. zajednica bas skoro nikakav uticaj nije imala osim sto je posredovala u zaustavljanju ludila. Sa su trebali da otcijepe zap. Hercegovinu pa da se nastavite medju sobom tuci?

[lupp]

Ukratko, Rep Hrvatska je prodala BH Hrvate za medjunarodnu potporu za oluju te daljnjem napretku HR, Bosnjacima je to super sjelo i forsiraju svim legalnim sredstvima iseljavanje Hrvata iz BiH sto ni samoj Hrvatskoj ne steti, natalitet je na jako niskom nivou i za 20ak godina bit ce manjka radno sposobnog stanovnistva pri cemu ce Hrvati pridoslice dobro doci da to ublaze, a ne donose skoro nikakvu kulturolosku razliku sa sobom(za razluiku od npr. Turaka Njemackoj). Tko je dobitnik u ovom procesu?
1.-Bosnjaci, dobivaju teritorj i svoj dio BiH gdje su "glavni"
2.-Rep. Hrvatska, kao sto sam naveo natalitet im je na niskom nivou, narode navali. To sto ce izgubiti bilo kakvu sansu za ostvarivanje granica iz Banovine nije bitno sto vise pozitivno je sve pretenzije prema BiH sklonit na stranu i vodit pozitivne trgovinske odnose sa BiH

Jedini gubitnik su BH Hrvati jer moraju napustiti svoja ognjista i vazda biti stranac u nekoj zapadnoj zemlji, mnogo ce ih naravno u Hrvatsku ali budimo iskreni i tamo kada si iz BiH gledaju te kao stranca tako da ce tek iduce generacije biti potpuno ravnopravne.

Inace u normalnoj drzavi kada bi neki politicar izjavio da zna gdje se zlocinac skriva koji je "kriv" za smrt 41 covjeka ali da ne zeli da kaze ne da bi ga izbacili sa svog politickog polozaja nego bi ga policija odvela na ispitivanje, ukinuli bi mu sva primanja, javno bi unistili i njega i njegovu stranku, a ne bi se tek tako presutilo o zlocinu nad 41 dusom..

Sta je to zena slagala sto je ovaj tekst napisala? Zasto je u ovoj temi u kojoj se prica o zlocinu Bosnjaka nad Hrvatima skrenulo toliko jako na zlocine podcinjene nad Bosnjacima koje nitko nije negirao? Da li ova 41 covjeka nisu zasluzila da se njihov pocinitelj pronadje i zakonito kazni? Po mom misljenju jesu.

[travnik]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

Pogleda li se karta "banovine" moze se lako zakljucit da su to bile granice koje je Tudjman/HVO forsirao. Tudjman je imao prost cilj u okviru SFRJ-ovske Hrvatske: manje od 3% Srba. I ostvario. U okviru BiH imao je cilj "spojit" liniju Jajce/Travnik - Kiseljak/Kresevo sa zap. Hercegovinom. I mada su mu sugerirali da bi u ostvarenju plana trebalo napravit "kompromis" sa Bosnjacima on to iz razloga licne nepodnosljivosti prema "muslimancima" glat odbio vise puta. Tek je vojnickim porazima u Bogojnu i G. Vakufu (pa i Mostar, Vitez...) bio satjeran u kut.
U proslom ratu prosto teritorija na koju su bili zbijeni Bosnjaci '96. nije omogucavala odrzivost. Tudjman je i to potpiso nadajuci se da ce moci ostvarit dominaciju u srednjoj Bosni spoljsnim uticajem (nesto sto nikad nije bilo realno). I danas imamo ovakvu situaciju.....
Ovo je down-to-earth opis sta se desilo. E sad da je srpska politika u BiH imala neki uticaj na Hrvate, jeste, ali sporedni, stvar je vise hrvatske globalne politike i bosnjacke ugrozenosti 94 i 95 na potezu SA-ZE. Medj. zajednica bas skoro nikakav uticaj nije imala osim sto je posredovala u zaustavljanju ludila. Sa su trebali da otcijepe zap. Hercegovinu pa da se nastavite medju sobom tuci?

Ja sam se bazirao na posljednjih desetak godina. Naravno, rat je je u velikoj mjeri odredio današnje stanje, ali mislio sam uglavnom na odluke, stavove, djelovanja i težnje navedenih "krivaca" u posljednjem desetljeću.
MZ? Itekako su krojili mnoge stvari u BiH, donosili odluke, vršili pritiske, smjenjivali funkcionere i itd., pa shodno tome su i mogli napraviti normalniju i pravedniju državu.

[osa]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

krivca uvijek i jedino treba tražiti u sebi, priča o krivnji drugih je šuplja i iz nje se nikad neće izvući nikakve pouke, mi svojim postupcima utičemo na to kako će se drugi ponašati prema nama, barem dobrim dijelom....

[zonbirile]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

krivca uvijek i jedino treba tražiti u sebi, priča o krivnji drugih je šuplja i iz nje se nikad neće izvući nikakve pouke, mi svojim postupcima utičemo na to kako će se drugi ponašati prema nama, barem dobrim dijelom....

---------------------------------------
sva četri faktora,plus tvoj.Činjenica je da su kao najslabiji najlošije prošli,uz istinu da su i druga dva loše prošla.Rat je sviju unazadio i vještačka je vizura,nopak ugao posmatranja o dobitnicima i gubitnicima.Ovakvim uređenjem Bosne,podjelom,ekonomijom i sl. najgore se piše Bošnjacima,iako su iz naopake perspektive bolje "prošli" od Hrvata.

[osa]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

krivca uvijek i jedino treba tražiti u sebi, priča o krivnji drugih je šuplja i iz nje se nikad neće izvući nikakve pouke, mi svojim postupcima utičemo na to kako će se drugi ponašati prema nama, barem dobrim dijelom....

---------------------------------------
sva četri faktora,plus tvoj.Činjenica je da su kao najslabiji najlošije prošli,uz istinu da su i druga dva loše prošla.Rat je sviju unazadio i vještačka je vizura,nopak ugao posmatranja o dobitnicima i gubitnicima.Ovakvim uređenjem Bosne,podjelom,ekonomijom i sl. najgore se piše Bošnjacima,iako su iz naopake perspektive bolje "prošli" od Hrvata.

šta znači loše proći, ako mitologiju stavimo po strani, da li je to što je netko protjeran u švedsku ili švicarsku, pa danas živi neuporedivo bolje nego što je ikada živio u svom rodnom mjestu i nego što bi ikada živio da rata nije bilo, da li je on loše prošao, pogotovo ako mu nitko nije stradao. pa po povratku iz takvih zemalja ustvari vidiš šta ljudi misle o tome kako su prošli, da je povratak masovan i da je uslijedio odmah nakon rata, rezon bi ti bio na mjestu.

familija moje maćehe je iz okolice ljubije, svi su protjerani, dio ih je u švedskoj, dio u švicarskoj, dio pak u hrvatskoj, bilo ih je i u logorima ali hvala bogu nitko nije smrtno stradao, i ovi što žive vani, kuće su napravili u hrvatskoj, povratak nitko ne priječi ali ga nema ni u promilima, bar u taj kraj, jer ruku na srce iz tog kraja su se ljudi iseljavali i prije, tko god je imao gdje. obiđu oni stari kraj, pa se i našale s lokalnim srbima, koji ih protjeraše, u stilu "baš vam hvala, da ne bi vas, nikad ja ne bi imao ovo što danas imam", ima u toj šali i boli, svjestan sam ja toga, ali ima i zbilje...

[zonbirile]

@osa
pa banalizuješ stvari ja gledam to šire,globalno na nivou naroda.Izolovani Bošnjaci u svom Bošnjakistanu su najveće gubitnici preustroja Juge/Bosne.

[osa]

@osa
pa banalizuješ stvari ja gledam to šire,globalno na nivou naroda.Izolovani Bošnjaci u svom Bošnjakistanu su najveće gubitnici preustroja Juge/Bosne.

teško je to reći, svakom je njegova nesreća najveća, pogledaj šta su srbi imali prije rata, pri tom mislim na cijelu jugu, a sada su daleko ispod toga, onda kad gledaš danas se kroz medije provlači fama da su opet hrvati iz bih najveći stradalnici, ti kažeš da su bošnjaci.
što se tiče izoliranosti, ma to je obična lakrdija, danas nitko ne mora biti izoliran, tko to ne želi, ta se fama danas od političara plasira kroz medije, kao nešto što eto onemogućava u ekonomskom napretku, kao nemožemo putovati i sl., oprosti ali u to nitko ozbiljan ne vjeruje, svijet je danas globalno selo...

[zonbirile]

@osa
pa tačno za Srbe,ali u Jugi.Izgubili su i u Bosni,ali gledano unaprijed Bošnjaci su gubitnici u sadašnjoj konstalaciji snaga i ustroju Bosne.Malo brkaš izolovanost globalnu i na ličnom primjeru.Vize ,interenet i slično ti ne pomažu bez dobre granice,izlaska na more,slobodnih koridora,dobrih susjeda bliže i dalje u okruženju i sl.

[osa]

@osa
pa tačno za Srbe,ali u Jugi.Izgubili su i u Bosni,ali gledano unaprijed Bošnjaci su gubitnici u sadašnjoj konstalaciji snaga i ustroju Bosne.Malo brkaš izolovanost globalnu i na ličnom primjeru.Vize ,interenet i slično ti ne pomažu bez dobre granice,izlaska na more,slobodnih koridora,dobrih susjeda bliže i dalje u okruženju i sl.

trebam li te podsjetiti da su granice bih garantirane međunarodnim pravom i nepromjenjive, bez dogovora svih naroda u istoj, izlaz na more nema ni mađarska, slovačka, švicarska i da ne nabrajam dalje, glavni problem u bih je nerješeno nacionalno pitanje bez obzira što mnogi takvo nešto ne žele ni čuti, bez rješenja tog pitanja sva ostala pitanja, ostat će po strani još dugo vremena, dok god se takvo nešto može potencirati u javnosti, svi oni koji na političkom spektru bih nešto znače, tu temu će koristiti pri borbi za vlast, jednostavno ,jer je najlakša, ne treba u nju ništa ulagati, nije to ekonomija, ljudska prava, ekologija, sve to je skupo, a ovo ništa ne košta, dapače što manje radiš, tema je sve isplativija za političku eksploataciju, a neće biti rješena sama od sebe, neće ju riješiti vrijeme kako se mnogi nadaju, morat će ju kad tad riještiti ljudi i narodi u bih.....

[zonbirile]

@osa
pa tačno za Srbe,ali u Jugi.Izgubili su i u Bosni,ali gledano unaprijed Bošnjaci su gubitnici u sadašnjoj konstalaciji snaga i ustroju Bosne.Malo brkaš izolovanost globalnu i na ličnom primjeru.Vize ,interenet i slično ti ne pomažu bez dobre granice,izlaska na more,slobodnih koridora,dobrih susjeda bliže i dalje u okruženju i sl.

trebam li te podsjetiti da su granice bih garantirane međunarodnim pravom i nepromjenjive, bez dogovora svih naroda u istoj, izlaz na more nema ni mađarska, slovačka, švicarska i da ne nabrajam dalje, glavni problem u bih je nerješeno nacionalno pitanje bez obzira što mnogi takvo nešto ne žele ni čuti, bez rješenja tog pitanja sva ostala pitanja, ostat će po strani još dugo vremena, dok god se takvo nešto može potencirati u javnosti, svi oni koji na političkom spektru bih nešto znače, tu temu će koristiti pri borbi za vlast, jednostavno ,jer je najlakša, ne treba u nju ništa ulagati, nije to ekonomija, ljudska prava, ekologija, sve to je skupo, a ovo ništa ne košta, dapače što manje radiš, tema je sve isplativija za političku eksploataciju, a neće biti rješena sama od sebe, neće ju riješiti vrijeme kako se mnogi nadaju, morat će ju kad tad riještiti ljudi i narodi u bih.....

-------------------------------------
ha,ha nasmija me.Pa i po Ustavu SFRJ su granice bile nepovredive,ali u koliziji sa tačkom Ustava,koji govori o pravu federalnih jedinica na otcjepljenje.Po Dejtonu imaš čvršću formu,ali imaš 2 entiteta i treći neformalni.Granice jesu nepromjenjive samo je pitanje gdje su.Na žalost politika i vjerski vrh tjera Bošnjake sve dalje od jedne Bosne,pa se onda postavlja pitanje ,gdje to istočna granica Bosne-na Drini ,ili Kozjoj čupriji.Tako je i sa zapadnom,južnom i dijelom sjeverne.

[travnik]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

krivca uvijek i jedino treba tražiti u sebi, priča o krivnji drugih je šuplja i iz nje se nikad neće izvući nikakve pouke, mi svojim postupcima utičemo na to kako će se drugi ponašati prema nama, barem dobrim dijelom....

U ovakvoj situaciji u BiH, nije moguće da postoji samo jedan krivac za bilo šta. Hrvati za položaj hrvatskog naroda snose veliki dio krivice, ali daleko da su jedini krivac. Pa ne mogu Hrvati biti krivi što u RS-u im nije garantirana sigurnost, što su se izdvajala mizerna sredstva za povratak Hrvata, što će ih nakon 3. listopada, zahvaljujući izbornom inženjeringu, u RS-u predstavljati Miloševićev savjetnik Emil Vlajki i itd. Nisu Hrvati krivi što ih Bošnjaci preglasavaju, usvajaju zakone, a da se gotovo niti jedan Hrvat s tim ne složi, kako u Vladi FBiH, tako i u Parlamentu FBiH i itd. Također, u vezi MZ, oni nikoga u BiH ni za šta nisu pitali, pa su shodno tome i mogli, a nisu, napraviti funkcionalniju, normalniju i pravedniju BiH.
Hrvatski političari, naravno, snose veliku odgovornost, kako za stanje u BiH, tako i za stanje Hrvata. Njima je u velikom broju slučaja mnogo više stalo do vitalnih interesa vlastitog džepa, a ne vitalnog interesa vlastitog naroda, s tim da pod ovim interesom se ne misli na raznorazne gluposti koje zloupotrebljavaju bh političari.

[kv99]

Ja sam se bazirao na posljednjih desetak godina. Naravno, rat je je u velikoj mjeri odredio današnje stanje, ali mislio sam uglavnom na odluke, stavove, djelovanja i težnje navedenih "krivaca" u posljednjem desetljeću.
MZ? Itekako su krojili mnoge stvari u BiH, donosili odluke, vršili pritiske, smjenjivali funkcionere i itd., pa shodno tome su i mogli napraviti normalniju i pravedniju državu.

Jel to nova era racunjanja vremena pocinje prije ili poslije pokusaja drzvnog udara i izazivanja sukoba ne samo protiv Bosnjaka vec i SFOR-a ? Nije politika kopiranja cetnika bila samo u ratu vec je nastavljena i poslije rata pa sve do danas. Zalis se sto nije MZ napravila normalniju zemlju ? Pa kako ce kada "demokrate" iz Zapadne Ercegovine kopiraju "demokrate " sa Pala i Laktasa pa je MZ vise vremena trosila da sprijeci sukobe koje ste planirali i izazivali nego da stvara normalnu i pravedniju drzavu. Da nije bilo pokusaja drzavnog udara i reinkarnacije tzv HB danas bi situacija izgledala mnogo drugacije ne samo u Federaciji nego u citavoj Bosni i Hercegovini . U trenutku kada su se okrenuti prema tom pokusaju MZ je cetnike morali ostaviti na miru i time je izgubljeno dragocjeno vrijeme. Isto ste napravili 1993 kada je MZ energiju trosila da zaustavi Tudmana pa su cetnici imali odrijesene ruke da rade sta hoce. Koliko sam puta do sada rekao : Ista politika, iste metode , ista propaganda. I sada kada je pokusaj stvaranja tzv HB propao kukas kao oni cetnici iz Knina koji istoriju racunaju od augusta 1995 pa se pitaju sto im se sve to dogodilo

[travnik]

Ja sam se bazirao na posljednjih desetak godina. Naravno, rat je je u velikoj mjeri odredio današnje stanje, ali mislio sam uglavnom na odluke, stavove, djelovanja i težnje navedenih "krivaca" u posljednjem desetljeću.
MZ? Itekako su krojili mnoge stvari u BiH, donosili odluke, vršili pritiske, smjenjivali funkcionere i itd., pa shodno tome su i mogli napraviti normalniju i pravedniju državu.

Jel to nova era racunjanja vremena pocinje prije ili poslije pokusaja drzvnog udara i izazivanja sukoba ne samo protiv Bosnjaka vec i SFOR-a ? Nije politika kopiranja cetnika bila samo u ratu vec je nastavljena i poslije rata pa sve do danas. Zalis se sto nije MZ napravila normalniju zemlju ? Pa kako ce kada "demokrate" iz Zapadne Ercegovine kopiraju "demokrate " sa Pala i Laktasa pa je MZ vise vremena trosila da sprijeci sukobe koje ste planirali i izazivali nego da stvara normalnu i pravedniju drzavu. Da nije bilo pokusaja drzavnog udara i reinkarnacije tzv HB danas bi situacija izgledala mnogo drugacije ne samo u Federaciji nego u citavoj Bosni i Hercegovini . U trenutku kada su se okrenuti prema tom pokusaju MZ je cetnike morali ostaviti na miru i time je izgubljeno dragocjeno vrijeme. Isto ste napravili 1993 kada je MZ energiju trosila da zaustavi Tudmana pa su cetnici imali odrijesene ruke da rade sta hoce. Koliko sam puta do sada rekao : Ista politika, iste metode , ista propaganda. I sada kada je pokusaj stvaranja tzv HB propao kukas kao oni cetnici iz Knina koji istoriju racunaju od augusta 1995 pa se pitaju sto im se sve to dogodilo

Vidovita Džemila gdje si pročitala da kukam za HZ HB, za državnim udarom i itd????? Znam da si maherica u kašikama, ali u tekstovima, to nisam znao.
Kakvo računanje vremena? Kakva 1993.? Priča se o sadašnjosti, o sadašnjem političkom ambijentu, političkim snagama, odlukama, sporazum,ima, stavovima i itd. Pa neću za bilo koju stvar u BiH vraćati se do Kulina bana. Ako ne znaš, vjeruj mi, rat je stao i za ovu temu nam on ne treba. Imaš masu tema o ratu, pa tamo ratuj.
S obzirom na promašenu kritiku, može se zaključiti da ti smatraš da je ovo stanje normalno u BiH? Da MZ ne treba pomoći stvaranju funkcionalnije i modernije države? Da MZ nije mogla to uraditi da je htjela?
Smjenjivanje funkcionera i sl. sam naveo kao primjer moći i ovlaštenja MZ, da uradi puno više u BiH, a nisu. Zašto? Odlične plaće imaju ovdje i odgovara im stanje sporog napretka BiH da se što je moguće više zadrži.

[kv99]

Ja sam se bazirao na posljednjih desetak godina. Naravno, rat je je u velikoj mjeri odredio današnje stanje, ali mislio sam uglavnom na odluke, stavove, djelovanja i težnje navedenih "krivaca" u posljednjem desetljeću.
MZ? Itekako su krojili mnoge stvari u BiH, donosili odluke, vršili pritiske, smjenjivali funkcionere i itd., pa shodno tome su i mogli napraviti normalniju i pravedniju državu.

Vidovita Džemila gdje si pročitala da kukam za HZ HB, za državnim udarom i itd????? Znam da si maherica u kašikama, ali u tekstovima, to nisam znao.
Kakvo računanje vremena? Kakva 1993.? Priča se o sadašnjosti, o sadašnjem političkom ambijentu, političkim snagama, odlukama, sporazum,ima, stavovima i itd. Pa neću za bilo koju stvar u BiH vraćati se do Kulina bana. Ako ne znaš, vjeruj mi, rat je stao i za ovu temu nam on ne treba. Imaš masu tema o ratu, pa tamo ratuj.
S obzirom na promašenu kritiku, može se zaključiti da ti smatraš da je ovo stanje normalno u BiH? Da MZ ne treba pomoći stvaranju funkcionalnije i modernije države? Da MZ nije mogla to uraditi da je htjela?
Smjenjivanje funkcionera i sl. sam naveo kao primjer moći i ovlaštenja MZ, da uradi puno više u BiH, a nisu. Zašto? Odlične plaće imaju ovdje i odgovara im stanje sporog napretka BiH da se što je moguće više zadrži.

Pogledaj sta si napisao u postu gore " mislio sam uglavnom na odluke, stavove, djelovanja i težnje navedenih "krivaca" u posljednjem desetljeću" pa te zato pitam da li je prije ili poslije pokusaja drzavnog udara ? Znaci nije samo danas vec u zdnjih 10 godina a pokusaj drzavnog udara je najvise i uticao kako se MZ ponasala prema vama i Bosnjaci. Rat sam spomenuo jer je pokusaj drzavnog udara ista politika a pogotovo isti nacin pokusaja ostvarenja cilja kao i u ratu. Isti cilj koji i danas pokusavate da dobijete samo sto se sada nadate da ce krkan da to ostvari za vas . Ne mozes se analizirati postojece stanje bez da se analizira pokusaj drzavnog udara i ne mozes poslije toga da nam prodas pricu " zasto se sve ovo desava " a da barem ne krenes od toga. Citava ova situacija , ne samo u Federaciji vec i u citavoj Bosni i Hercegovini je bitno obiljezena od tog slucaja i tih desavanja.

[travnik]

kv99

Kome "nama" krkan treba da ostvari? Tko smo to mi? Jesu li to svi Hrvati, automatski, rođenjem, uz Čovića i Pjevača iz Laktaša? Šta to ja želim?
Mislim, čitaš što želiš pročitati, a ne što sam ja napisao. Na sadašnju situaciju, i rat, i državni udar, i masa stvari, imaju utjecaj, ali ne presudan. Zakoni koji se tiču povratka, sigurnosti povratnika, konstitutivnosti naroda i itd. donosili su se zadnjih godina. Političke ideje, sporazumi, stavovi, djelovanja i itd. posljednjih godina su uvjetovali sadašnju situaciju. Eto, sad, preglasavanja opće ne bi bilo da nije bilo tih stvari koje ti navodiš? Ili, sigurnost povratnika u RS i veća financijska izdvajanja bi isto bila? Ili, MZ bi napravila normalniju državu? Ili, Hrvatski čelnici bi manje krali, a više se brinuli za narod? Ma daj, smješno. Za sadašnje stanje u kojem se nalaze Hrvati, a o tome govorimo, gledao od 1991., 1995., 2000. ili 2009., 4 su krivca: hrvatska politika, bošnjačka politika, srpska politika i MZ. E sad, Hrvati će reći da hrvatska politika nije kriva i da se uvijek borila za Hrvate, Bošnjaci će reći da ni bošnjačka politika nije kriva i da oni rade u interesu svih naroda i građana za multi-kulti BiH i tako se razbacivati kojekakvim ispraznim frazama o multi-kulti BiH, a u biti praviti jednonacionalnu državu, Srpsku politiku i ovako osim RS-a ništa i ne zanima, a MZ je iz godine u godinu sve gora. Upravo je MZ mogla napraviti državu, a nije, i sada sve manje imamo države, a sve više RS-a i sadašnje podjele. Dakle, svi su krivi samo "mi" nismo. Princip koji vrijedi za sve u BiH.

[zemo_online]

jedno Pitanje ako dozvolite: ZA STA su se borili ti navedeni Hrvati i Srbi u BIH tokom rata, bez obzira civili, vojnici... nebitno,?

zemo, ti u srce gadjas. kratko i jasno.

[hercegovac_pravi]

kv99

Kome "nama" krkan treba da ostvari? Tko smo to mi? Jesu li to svi Hrvati, automatski, rođenjem, uz Čovića i Pjevača iz Laktaša? Šta to ja želim?
Mislim, čitaš što želiš pročitati, a ne što sam ja napisao. Na sadašnju situaciju, i rat, i državni udar, i masa stvari, imaju utjecaj, ali ne presudan. Zakoni koji se tiču povratka, sigurnosti povratnika, konstitutivnosti naroda i itd. donosili su se zadnjih godina. Političke ideje, sporazumi, stavovi, djelovanja i itd. posljednjih godina su uvjetovali sadašnju situaciju. Eto, sad, preglasavanja opće ne bi bilo da nije bilo tih stvari koje ti navodiš? Ili, sigurnost povratnika u RS i veća financijska izdvajanja bi isto bila? Ili, MZ bi napravila normalniju državu? Ili, Hrvatski čelnici bi manje krali, a više se brinuli za narod? Ma daj, smješno. Za sadašnje stanje u kojem se nalaze Hrvati, a o tome govorimo, gledao od 1991., 1995., 2000. ili 2009., 4 su krivca: hrvatska politika, bošnjačka politika, srpska politika i MZ. E sad, Hrvati će reći da hrvatska politika nije kriva i da se uvijek borila za Hrvate, Bošnjaci će reći da ni bošnjačka politika nije kriva i da oni rade u interesu svih naroda i građana za multi-kulti BiH i tako se razbacivati kojekakvim ispraznim frazama o multi-kulti BiH, a u biti praviti jednonacionalnu državu, Srpsku politiku i ovako osim RS-a ništa i ne zanima, a MZ je iz godine u godinu sve gora. Upravo je MZ mogla napraviti državu, a nije, i sada sve manje imamo države, a sve više RS-a i sadašnje podjele. Dakle, svi su krivi samo "mi" nismo. Princip koji vrijedi za sve u BiH.

Naravno da ne bi jer prije pokušaja tzv. "hrvatske samouprave" (što je u suštini pokušaj državnog udara), Bošnjaci jednostavno nisu bili u stanju da preglasavaju Hrvate. Poslije toga pokušaja državnog udara, šta se desilo? Pa došlo je do izmjena u stavkama Ustava Federacije koji su imale direktan uticaj na ogrnaničavanje političke moći Hrvata u Federaciji. Kontaš?
E sada kad pročitaš ovaj post, sjeti se moga posta sa druge teme u kojem opisujem razlog ovakve situacije Hrvata u BiH. Glavni uzrok lošeg položaja Hrvata u BiH je promjena politike Bošnjaka i MZ-a prema Hrvatima nakon njihovog pokušaja državnog udara. Dakle, preventivna politika i ništa drugo. Šta misliš kako bi Federacija funkcionisala danas i na koji način bi se odluke donosile na razini Federacije kada je više već očito da je na djelu loša kopija sporazuma Boban-Karadžić odnosno Dodik-Čović? Imao bi blokade federalnih institucija dok bi kanotnalne institucije djelovale neometano. Šta dobivaš takvom blokadom? Pa dobivaš oduzimanje bilo kakvih poluga odlučivanja Bošnjaka na srednjoj razini vlasti i na razini vlasti centralnih organa države, što ponovo stavlja Bošnjake u položaj iz 93-će ovaj put političkim sredstvima. To ti je glupavi plan dvojca Dodik-Čović o stvaranju "političke većine" u BiH jer je plan o stvaranju etničke većine otišao u toalet tj. propao u potupnosti. E priznat ćeš to se neće i ne može dozvoliti.
Hrvati u BiH mogu nesmetano odlučivati o svojim lokalnim problemima putem kantonalnih institucija vlasti ali samo u onim sredinama u kojima čine dominantnu etničku većinu. E sada, drugi par opanaka je to što oni imaju pretenzije da eksluzivno odlučuju i o sudbini Bošnjaka u određenim dejlovima Federacije što im se neće dozvoliti.
Šta je solucija? Pa solucija je jednostavna i na dohvat ruke. Ukinuti Federaciju i kanotne tj. srednju razinu vlasti a većinu nadležnosti prebaciti na centralne institucije BiH. Neke nadležnosti se mogu prebaciti na opštinske nivoe vlasti. Pošto se Federacija NE MOŽE ukinuti bez ukidanja pc-a (jasno definisano Daytonskim mirovnim sporazumom), sasvim je suluda putanja političkog djelovanja HDZ-a na čelu sa Čovićem.
Druga solucija koja je isto tako moguća, jeste kompletno ukidanje kantona i prebacivanje nadležnosti na Federaciju i lokalne nivoe vlasti. Ova solucija bi morala biti propraćena promjenom Ustava Federacije u kome se garantira paritet izvršne vlasti BiH Hrvatima. Ova solucija bi vrlo teško bila prihvatljiva Bošnjacima jer bi se ponovo doveli u situaciju od prije 2000-te i pokušaja državnog udara. Isto tako implementacija ove solucije bi zahtjevala istinsko odricanje BiH Hrvata od politike "etno-segregacije" i prihvatanje BiH kao I njihove istinske domovine. ALi ponovo moram naglasiti da je ovaj scenario o ukidanju kanotna kao poluge koja bi omogućila BiH Hrvatima istinski udio u odlučivanju na nivou Federacije samo hipotetička teza koja nema puno uporišta u realnosti.
Šta će se desiti u stvarnosti? Jednostavno, kantoni ostaju, dio kantonalnih institucija će biti ugašen a njihove fumkcije implementirane na nivou Federacije a sve u cilju smanjenja administracije i boljeg jeftinijeg federalnog aparata vlasti.

[goran5]

Tko je kriv za položaj Hrvata u BiH?
1. Loša hrvatska politika u BiH. Veoma često odsustvo agilnije, žešće i ustrajnije borbe za boljitak Hrvata.
2. Bošnjačka politika koja radi na majorizaciji i asimilaciji Hrvata i pretvaranju FBiH u jednonacionalan entitet poput RS-a.
3. Srpska politika koja je vrlo često opstruira normalno djelovanje država, što bi u konačnici značilo dobro za sve, pa tako i za Hrvate, te koja je uradila sve da bi se što je moguće manje Hrvata vratilo na svoja ognjišta u RS-u.
4. Međunarodna zajednica koja je svojim angažmanom asistirala u izgradnji de facto bošnjačko-srpske BiH.

Iskljucivo Hrvati sami!

Hrvati u BiH pre cesto mijenjaju politicke ciljeve. Te su za BiH, te su za HB, te su za 3 razine vlasti, te su za kantone... te ni oni sami vise ne znaju za sta su.
Prvo trebaju zati sto hoce, i koliko realno mogu a onda naci vodju, politicara koji ce voditi taj proces. A ne da se sjete samo pred izbore bacat prasinu u oci.

Covjek se ode pozalit hrvatskim predstavnicima jer je diskriminiran po nacionalnoj osnovi a oni odgovore : " znamo da je situacija teska ali mi nemamo nikakvog utjecaja na to" (citaj necemo da se zamjeramao onim sa kojima djelimo vlast).

hebes takve predstavnike koji te stite samo pres izbore na TV-u.

Ne mozes od drugih ocekivat da ti NESTO daju sami od sebe ako ne moreaju jer se to ne desava.
Za to se Hrvati u BiH moraju IZBORIT, samo od sebe se nece desit.

[travnik]

kv99

Kome "nama" krkan treba da ostvari? Tko smo to mi? Jesu li to svi Hrvati, automatski, rođenjem, uz Čovića i Pjevača iz Laktaša? Šta to ja želim?
Mislim, čitaš što želiš pročitati, a ne što sam ja napisao. Na sadašnju situaciju, i rat, i državni udar, i masa stvari, imaju utjecaj, ali ne presudan. Zakoni koji se tiču povratka, sigurnosti povratnika, konstitutivnosti naroda i itd. donosili su se zadnjih godina. Političke ideje, sporazumi, stavovi, djelovanja i itd. posljednjih godina su uvjetovali sadašnju situaciju. Eto, sad, preglasavanja opće ne bi bilo da nije bilo tih stvari koje ti navodiš? Ili, sigurnost povratnika u RS i veća financijska izdvajanja bi isto bila? Ili, MZ bi napravila normalniju državu? Ili, Hrvatski čelnici bi manje krali, a više se brinuli za narod? Ma daj, smješno. Za sadašnje stanje u kojem se nalaze Hrvati, a o tome govorimo, gledao od 1991., 1995., 2000. ili 2009., 4 su krivca: hrvatska politika, bošnjačka politika, srpska politika i MZ. E sad, Hrvati će reći da hrvatska politika nije kriva i da se uvijek borila za Hrvate, Bošnjaci će reći da ni bošnjačka politika nije kriva i da oni rade u interesu svih naroda i građana za multi-kulti BiH i tako se razbacivati kojekakvim ispraznim frazama o multi-kulti BiH, a u biti praviti jednonacionalnu državu, Srpsku politiku i ovako osim RS-a ništa i ne zanima, a MZ je iz godine u godinu sve gora. Upravo je MZ mogla napraviti državu, a nije, i sada sve manje imamo države, a sve više RS-a i sadašnje podjele. Dakle, svi su krivi samo "mi" nismo. Princip koji vrijedi za sve u BiH.

Naravno da ne bi jer prije pokušaja tzv. "hrvatske samouprave" (što je u suštini pokušaj državnog udara), Bošnjaci jednostavno nisu bili u stanju da preglasavaju Hrvate. Poslije toga pokušaja državnog udara, šta se desilo? Pa došlo je do izmjena u stavkama Ustava Federacije koji su imale direktan uticaj na ogrnaničavanje političke moći Hrvata u Federaciji. Kontaš?
E sada kad pročitaš ovaj post, sjeti se moga posta sa druge teme u kojem opisujem razlog ovakve situacije Hrvata u BiH. Glavni uzrok lošeg položaja Hrvata u BiH je promjena politike Bošnjaka i MZ-a prema Hrvatima nakon njihovog pokušaja državnog udara. Dakle, preventivna politika i ništa drugo. Šta misliš kako bi Federacija funkcionisala danas i na koji način bi se odluke donosile na razini Federacije kada je više već očito da je na djelu loša kopija sporazuma Boban-Karadžić odnosno Dodik-Čović? Imao bi blokade federalnih institucija dok bi kanotnalne institucije djelovale neometano. Šta dobivaš takvom blokadom? Pa dobivaš oduzimanje bilo kakvih poluga odlučivanja Bošnjaka na srednjoj razini vlasti i na razini vlasti centralnih organa države, što ponovo stavlja Bošnjake u položaj iz 93-će ovaj put političkim sredstvima. To ti je glupavi plan dvojca Dodik-Čović o stvaranju "političke većine" u BiH jer je plan o stvaranju etničke većine otišao u toalet tj. propao u potupnosti. E priznat ćeš to se neće i ne može dozvoliti.
Hrvati u BiH mogu nesmetano odlučivati o svojim lokalnim problemima putem kantonalnih institucija vlasti ali samo u onim sredinama u kojima čine dominantnu etničku većinu. E sada, drugi par opanaka je to što oni imaju pretenzije da eksluzivno odlučuju i o sudbini Bošnjaka u određenim dejlovima Federacije što im se neće dozvoliti.
Šta je solucija? Pa solucija je jednostavna i na dohvat ruke. Ukinuti Federaciju i kanotne tj. srednju razinu vlasti a većinu nadležnosti prebaciti na centralne institucije BiH. Neke nadležnosti se mogu prebaciti na opštinske nivoe vlasti. Pošto se Federacija NE MOŽE ukinuti bez ukidanja pc-a (jasno definisano Daytonskim mirovnim sporazumom), sasvim je suluda putanja političkog djelovanja HDZ-a na čelu sa Čovićem.
Druga solucija koja je isto tako moguća, jeste kompletno ukidanje kantona i prebacivanje nadležnosti na Federaciju i lokalne nivoe vlasti. Ova solucija bi morala biti propraćena promjenom Ustava Federacije u kome se garantira paritet izvršne vlasti BiH Hrvatima. Ova solucija bi vrlo teško bila prihvatljiva Bošnjacima jer bi se ponovo doveli u situaciju od prije 2000-te i pokušaja državnog udara. Isto tako implementacija ove solucije bi zahtjevala istinsko odricanje BiH Hrvata od politike "etno-segregacije" i prihvatanje BiH kao I njihove istinske domovine. ALi ponovo moram naglasiti da je ovaj scenario o ukidanju kanotna kao poluge koja bi omogućila BiH Hrvatima istinski udio u odlučivanju na nivou Federacije samo hipotetička teza koja nema puno uporišta u realnosti.
Šta će se desiti u stvarnosti? Jednostavno, kantoni ostaju, dio kantonalnih institucija će biti ugašen a njihove fumkcije implementirane na nivou Federacije a sve u cilju smanjenja administracije i boljeg jeftinijeg federalnog aparata vlasti.

A sada, zahvaljujući ne pitanju Hrvata ni za šta, u FBiH cvjetaju ruže, vječno sunce sja, investicija na sve strane, radna snaga se uvozi, obrazovanje i zdravstvo besplatno, kulturni preporod, autoceste u svakom kantonu i itd. Sva sreća, ba bi taj državni udar, pa je omogućeno preglasavanje, jer da toga ne bi, danas u FBiH bi bilo više od 300 tisuća nezaposlenih, ljudi bi radili k'o bauštelci po Dalmaciji, štancale bi se diplome u svakom selu, Seka Aleksić glavna umjetnica, bilo bi svega 20-30 km autoceste, plaćalo bi s eobrazovanje i itd., i itd. Ma daj smješno obrazloženje. Sporazum Dodik-Čović postoji nekoliko mjeseci, a preglasavanje je konstanta godinama. Brojnost naroda ne smije biti uvjet njegovih prava. Zašto bi Bošnjak u Čapljini imao manja prava, od Bošnjaka u Zenici, ili Hrvat u Zenici, od Hrvata u Čapljini? Kažeš: Hrvati u BiH mogu nesmetano odlučivati o svojim lokalnim problemima putem kantonalnih institucija vlasti ali samo u onim sredinama u kojima čine dominantnu etničku većinu. Pa šta to znači, da Bošnjaci u Posavini ili LK nemaju šta tražiti, jer su manjina, a Hrvati nemaju šta na nivou FBiH jer su manjina!? Znači, ja trebam biti fini građanin koji će plaćati poreze, poštovati zakone i ispunjavati sve svoje građanske dužnosti, i još da budem zahvalan što sam živ, jer pripadam malobrojnijem narodu!!!??? Da pognem glavu, ne pričam ništa, jer eto nema "mojih" dovoljno!??

[heckler]

Ja prije 6 mjeseci minimum ovdje postavio pitanje, pa ga ponovio par puta pa evo sad ovdje da jos jednom pokusam.

Neka mi neko od ovih "ugrozenih" hrvata nabroji bar 5 instanci preglasavanja bez upotrebe googla. Koliko serete o preglasavanju i ponavljate to kao sizofrenici niko od vas se nemoze sjetiti konkretnih situacija. Glasanje i preglasavanje je sam korijen demokracije. Mehanizmi za zastitu individualnih, rasnih, religioznih i svakih drugi prava su ugradjeni u drugim instancama vlasti. Hrvati u Federaciji imaju mogucnost zalbe ustavnom sudu za svaku odluku za koju smatraju da je suprotna njihovim "nacionalnim interesima". Ustavni Sud FBiH za razliku od one monstruoznosti u cetnitetu radi svoj posao i vec je bezbroj puta donio odluke koje su isle na ruku podnosiocima zalbe. Ustavni sud u cetnitetu koji radi po ilegalom pravilniku koji je kontra zakona o ustavnom sudu za sve ove godine i stotina zalbi koje je Bosnjacki klub u vijecu naroda PS cetnita podnio je do sada samo 1 (slovim JEDNAN) put donio presudu u korist Bosnjaka.

Kad se prica o ugrozenosti hrvata u BiH treba prvo preispitati postavku pa tek onda naglabati dalje.

Evo ja tvrdim da hrvati u BiH nisu ugrozeni ni milimetra vise nego bilo koji od drugih naroda u BiH. Tvrdim da su zasticeniji zakonom i ustavom od polarnih medvjeda. Za svaki primjer te ugrozenosti mogu navesti bar 5 protuprimjera minimum.
Broj hrvata u BiH se smanjivao i prije rata i dejtonskog ustava. Broj hrvata u samoj RH se smanjuje a tamo nema Bosnjaka da ih "asimiliraju i majoriziraju".

Ovdje je na sceni jedna propagacija lazi koja je usljed sizofrenicnog ponavljanja pocela da se perceptira kao istina. Kao i ona suplja prica o tome kako hrvati najvise pune budzet a najmanje imaju koristi od njega itd itd itd.

Dosta vise suplje price. Ugrozeni ste u istoj mjeri kao sto su svi drugi na ovom terenu. Konstantnom zalopojkom ste dodijali i bogu i narodu.

[travnik]

Ja prije 6 mjeseci minimum ovdje postavio pitanje, pa ga ponovio par puta pa evo sad ovdje da jos jednom pokusam.

Neka mi neko od ovih "ugrozenih" hrvata nabroji bar 5 instanci preglasavanja bez upotrebe googla. Koliko serete o preglasavanju i ponavljate to kao sizofrenici niko od vas se nemoze sjetiti konkretnih situacija. Glasanje i preglasavanje je sam korijen demokracije. Mehanizmi za zastitu individualnih, rasnih, religioznih i svakih drugi prava su ugradjeni u drugim instancama vlasti. Hrvati u Federaciji imaju mogucnost zalbe ustavnom sudu za svaku odluku za koju smatraju da je suprotna njihovim "nacionalnim interesima". Ustavni Sud FBiH za razliku od one monstruoznosti u cetnitetu radi svoj posao i vec je bezbroj puta donio odluke koje su isle na ruku podnosiocima zalbe. Ustavni sud u cetnitetu koji radi po ilegalom pravilniku koji je kontra zakona o ustavnom sudu za sve ove godine i stotina zalbi koje je Bosnjacki klub u vijecu naroda PS cetnita podnio je do sada samo 1 (slovim JEDNAN) put donio presudu u korist Bosnjaka.

Kad se prica o ugrozenosti hrvata u BiH treba prvo preispitati postavku pa tek onda naglabati dalje.

Evo ja tvrdim da hrvati u BiH nisu ugrozeni ni milimetra vise nego bilo koji od drugih naroda u BiH. Tvrdim da su zasticeniji zakonom i ustavom od polarnih medvjeda. Za svaki primjer te ugrozenosti mogu navesti bar 5 protuprimjera minimum.
Broj hrvata u BiH se smanjivao i prije rata i dejtonskog ustava. Broj hrvata u samoj RH se smanjuje a tamo nema Bosnjaka da ih "asimiliraju i majoriziraju".

Ovdje je na sceni jedna propagacija lazi koja je usljed sizofrenicnog ponavljanja pocela da se perceptira kao istina. Kao i ona suplja prica o tome kako hrvati najvise pune budzet a najmanje imaju koristi od njega itd itd itd.

Dosta vise suplje price. Ugrozeni ste u istoj mjeri kao sto su svi drugi na ovom terenu. Konstantnom zalopojkom ste dodijali i bogu i narodu.

Naveo sam četiri krivca za stanje Hrvata: hrvatsku politiku, srpsku politiku, bošnjačku politiku i MZ. Međutim, vi ste se svi prihvatili isključivo jednog krivca, a to me naravno čudi pošto su ovdje svi protiv brojanja krvnih zrnaca, torova, ne gledaju naciju i vjeru, multi-kulti borci, patriote i itd. Čudi me, kako baš na jednog krivca, a ova tri malo ili nimalo. Kada sa Hrvatima pričam i kažem isto četiri krivca, oni se opet prihvate, kao i vi jednog, ali različitog. Kod Srba bi bio isti slučaj, sasvim sigurno. Dakle, nitko ne želi prihvatiti kritiku na "svoj" račun i uvijek je netko drugi kriv. A oko konkrentnih dokaza, već sam ranije pisao, pa potraži, ako te zanima. Možda i ja nađem, pa ću copy-paste. Mrsko mi ponovo piskarati.
I da, nitko nije spomenuo ugroženost Hrvata. Takvo nešto, barem na forumu, najčešće spominju oni koji su "patriote". Samo se pojedinim "patriotima" treba objasniti na patriotizam nije jednako što i nacionalizam.

[heckler]

Zasto si citirao moj tekst kad se ni na jednu stavku u njemu nisi osvrnuo.

I dobro, cestitam, definisao si problem... i sta sad?

U Bosni ima nekoliko miliona ljudi koji konstantno iz dana u dan definisu problem a ne nude ni novi pravac a kamoli soluciju.

Nama trebaju "rjesavaoci" problema a ne definicije.

[hercegovac_pravi]

kv99

Kome "nama" krkan treba da ostvari? Tko smo to mi? Jesu li to svi Hrvati, automatski, rođenjem, uz Čovića i Pjevača iz Laktaša? Šta to ja želim?
Mislim, čitaš što želiš pročitati, a ne što sam ja napisao. Na sadašnju situaciju, i rat, i državni udar, i masa stvari, imaju utjecaj, ali ne presudan. Zakoni koji se tiču povratka, sigurnosti povratnika, konstitutivnosti naroda i itd. donosili su se zadnjih godina. Političke ideje, sporazumi, stavovi, djelovanja i itd. posljednjih godina su uvjetovali sadašnju situaciju. Eto, sad, preglasavanja opće ne bi bilo da nije bilo tih stvari koje ti navodiš? Ili, sigurnost povratnika u RS i veća financijska izdvajanja bi isto bila? Ili, MZ bi napravila normalniju državu? Ili, Hrvatski čelnici bi manje krali, a više se brinuli za narod? Ma daj, smješno. Za sadašnje stanje u kojem se nalaze Hrvati, a o tome govorimo, gledao od 1991., 1995., 2000. ili 2009., 4 su krivca: hrvatska politika, bošnjačka politika, srpska politika i MZ. E sad, Hrvati će reći da hrvatska politika nije kriva i da se uvijek borila za Hrvate, Bošnjaci će reći da ni bošnjačka politika nije kriva i da oni rade u interesu svih naroda i građana za multi-kulti BiH i tako se razbacivati kojekakvim ispraznim frazama o multi-kulti BiH, a u biti praviti jednonacionalnu državu, Srpsku politiku i ovako osim RS-a ništa i ne zanima, a MZ je iz godine u godinu sve gora. Upravo je MZ mogla napraviti državu, a nije, i sada sve manje imamo države, a sve više RS-a i sadašnje podjele. Dakle, svi su krivi samo "mi" nismo. Princip koji vrijedi za sve u BiH.

Naravno da ne bi jer prije pokušaja tzv. "hrvatske samouprave" (što je u suštini pokušaj državnog udara), Bošnjaci jednostavno nisu bili u stanju da preglasavaju Hrvate. Poslije toga pokušaja državnog udara, šta se desilo? Pa došlo je do izmjena u stavkama Ustava Federacije koji su imale direktan uticaj na ogrnaničavanje političke moći Hrvata u Federaciji. Kontaš?
E sada kad pročitaš ovaj post, sjeti se moga posta sa druge teme u kojem opisujem razlog ovakve situacije Hrvata u BiH. Glavni uzrok lošeg položaja Hrvata u BiH je promjena politike Bošnjaka i MZ-a prema Hrvatima nakon njihovog pokušaja državnog udara. Dakle, preventivna politika i ništa drugo. Šta misliš kako bi Federacija funkcionisala danas i na koji način bi se odluke donosile na razini Federacije kada je više već očito da je na djelu loša kopija sporazuma Boban-Karadžić odnosno Dodik-Čović? Imao bi blokade federalnih institucija dok bi kanotnalne institucije djelovale neometano. Šta dobivaš takvom blokadom? Pa dobivaš oduzimanje bilo kakvih poluga odlučivanja Bošnjaka na srednjoj razini vlasti i na razini vlasti centralnih organa države, što ponovo stavlja Bošnjake u položaj iz 93-će ovaj put političkim sredstvima. To ti je glupavi plan dvojca Dodik-Čović o stvaranju "političke većine" u BiH jer je plan o stvaranju etničke većine otišao u toalet tj. propao u potupnosti. E priznat ćeš to se neće i ne može dozvoliti.
Hrvati u BiH mogu nesmetano odlučivati o svojim lokalnim problemima putem kantonalnih institucija vlasti ali samo u onim sredinama u kojima čine dominantnu etničku većinu. E sada, drugi par opanaka je to što oni imaju pretenzije da eksluzivno odlučuju i o sudbini Bošnjaka u određenim dejlovima Federacije što im se neće dozvoliti.
Šta je solucija? Pa solucija je jednostavna i na dohvat ruke. Ukinuti Federaciju i kanotne tj. srednju razinu vlasti a većinu nadležnosti prebaciti na centralne institucije BiH. Neke nadležnosti se mogu prebaciti na opštinske nivoe vlasti. Pošto se Federacija NE MOŽE ukinuti bez ukidanja pc-a (jasno definisano Daytonskim mirovnim sporazumom), sasvim je suluda putanja političkog djelovanja HDZ-a na čelu sa Čovićem.
Druga solucija koja je isto tako moguća, jeste kompletno ukidanje kantona i prebacivanje nadležnosti na Federaciju i lokalne nivoe vlasti. Ova solucija bi morala biti propraćena promjenom Ustava Federacije u kome se garantira paritet izvršne vlasti BiH Hrvatima. Ova solucija bi vrlo teško bila prihvatljiva Bošnjacima jer bi se ponovo doveli u situaciju od prije 2000-te i pokušaja državnog udara. Isto tako implementacija ove solucije bi zahtjevala istinsko odricanje BiH Hrvata od politike "etno-segregacije" i prihvatanje BiH kao I njihove istinske domovine. ALi ponovo moram naglasiti da je ovaj scenario o ukidanju kanotna kao poluge koja bi omogućila BiH Hrvatima istinski udio u odlučivanju na nivou Federacije samo hipotetička teza koja nema puno uporišta u realnosti.
Šta će se desiti u stvarnosti? Jednostavno, kantoni ostaju, dio kantonalnih institucija će biti ugašen a njihove fumkcije implementirane na nivou Federacije a sve u cilju smanjenja administracije i boljeg jeftinijeg federalnog aparata vlasti.

A sada, zahvaljujući ne pitanju Hrvata ni za šta, u FBiH cvjetaju ruže, vječno sunce sja, investicija na sve strane, radna snaga se uvozi, obrazovanje i zdravstvo besplatno, kulturni preporod, autoceste u svakom kantonu i itd. Sva sreća, ba bi taj državni udar, pa je omogućeno preglasavanje, jer da toga ne bi, danas u FBiH bi bilo više od 300 tisuća nezaposlenih, ljudi bi radili k'o bauštelci po Dalmaciji, štancale bi se diplome u svakom selu, Seka Aleksić glavna umjetnica, bilo bi svega 20-30 km autoceste, plaćalo bi s eobrazovanje i itd., i itd. Ma daj smješno obrazloženje. Sporazum Dodik-Čović postoji nekoliko mjeseci, a preglasavanje je konstanta godinama. Brojnost naroda ne smije biti uvjet njegovih prava. Zašto bi Bošnjak u Čapljini imao manja prava, od Bošnjaka u Zenici, ili Hrvat u Zenici, od Hrvata u Čapljini? Kažeš: Hrvati u BiH mogu nesmetano odlučivati o svojim lokalnim problemima putem kantonalnih institucija vlasti ali samo u onim sredinama u kojima čine dominantnu etničku većinu. Pa šta to znači, da Bošnjaci u Posavini ili LK nemaju šta tražiti, jer su manjina, a Hrvati nemaju šta na nivou FBiH jer su manjina!? Znači, ja trebam biti fini građanin koji će plaćati poreze, poštovati zakone i ispunjavati sve svoje građanske dužnosti, i još da budem zahvalan što sam živ, jer pripadam malobrojnijem narodu!!!??? Da pognem glavu, ne pričam ništa, jer eto nema "mojih" dovoljno!??

Auu gdje ti ode sa temom. Pa nismo uopšte razgovarali o stanju u Federaciji već o razlozima zašto je Hrvatima u BiH oduzeta mogućnost političkih blokada Federacije i mogući način rješavanja situacije. To je bila poenta moga posta.
Sporazum Dodik-Čović (odnosno gušenje BiH) nikada nije ni prestao ekzistirati. Samo je djelovao različitim intenzitetom u zadnjih 20-tak godina. Ti pričas o preglasavanju a ja ti pričam o razlogu zabog kojeg su Hrvatima oduzete poluge političke blokade Federacije. To su dva u potpunosti različita topika diskusije.