Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Locked
Bloger
Posts: 359
Joined: 18/05/2010 12:05

#451 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Bloger »

Lagumdžija je smislio pakleni antihrvatski plan: uz pomoć bošnjačkih glasova, Hrvatima će ponovo nametnuti Komšića za "njihovog" člana Predsjendištva BiH, a za sebe je rezervbirao premijersku funkciju u Vijeću ministara Bih koja bi nesumnivo trebala pripasti Hrvatima, jer je aktueleni premijer Srbin (špirić), a bivši je bio iz reda Bošnjaka (Terzić). Lagumdija se zalaže za multi-kulti ali bez Hrvata na čelnim državnim funkcijama!
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#452 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by luckypot »

Bloger wrote:Lagumdžija je smislio pakleni antihrvatski plan: uz pomoć bošnjačkih glasova, Hrvatima će ponovo nametnuti Komšića za "njihovog" člana Predsjendištva BiH, a za sebe je rezervbirao premijersku funkciju u Vijeću ministara Bih koja bi nesumnivo trebala pripasti Hrvatima, jer je aktueleni premijer Srbin (špirić), a bivši je bio iz reda Bošnjaka (Terzić). Lagumdija se zalaže za multi-kulti ali bez Hrvata na čelnim državnim funkcijama!
Vidju Lagumdzije djavla :D
Nezbilj
Posts: 706
Joined: 16/08/2009 00:23

#453 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Nezbilj »

Bloger wrote:Lagumdžija je smislio pakleni antihrvatski plan: uz pomoć bošnjačkih glasova, Hrvatima će ponovo nametnuti Komšića za "njihovog" člana Predsjendištva BiH, a za sebe je rezervbirao premijersku funkciju u Vijeću ministara Bih koja bi nesumnivo trebala pripasti Hrvatima, jer je aktueleni premijer Srbin (špirić), a bivši je bio iz reda Bošnjaka (Terzić). Lagumdija se zalaže za multi-kulti ali bez Hrvata na čelnim državnim funkcijama!
Mislim da je realno političko pitanje šta je BiH dobila a šta izgubila izborom Željka Komšića za člana predsjedništva iz reda hrvatskog naroda. Činjenica da su u njegovom izboru presudnu ulogu igrali Bošnjaci samo je dovela do narušavanja odnosa Bošnjaka i Hrvata u prethodnom periodu. Željko je u principu jedini legitiman argument u cjelokupnoj diskusiji o neravnopravnosti Hrvata u BiH i kao takav vjetar u leđa hrvatskim zahtjevima za treći entitet. Sa druge strane realna korist o Komšića kao člana predsjedništva je marginalna. Jedino po čemu ga pamtimo jesu izjave poput: "..jer ćete dobiti i po prstima i po nosu". Koliko god njegova retorika bila milozvučna takve izjave nemaju nikakvu političku težinu. Dakle Komšičev izbor jer zapravo kontraproduktivan jer on ne pretstavlja deokratsku volju Hrvata pa prema tome ne ože biti nikakav faktor u odlučivanju o interesima Hrvatskog naroda. Koliko god ideja o dominaciji mogla biti primaljiva Bošnjacima takva politika je kontraproduktivna jer Hrvati su realan politički faktor i o njihovim interesima se mora voditi računa u izgradnji stabilne i prosperitetne BiH. SDP dakle ovakvom politikom samo pokazuju svu svoju licemjernost i neodgovornost prema ovoj državi i kao i sve ostale stranke spremni su sve moguće principe pogaziti na putu do vlasti.
Bloger
Posts: 359
Joined: 18/05/2010 12:05

#454 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Bloger »

Komšićevim izboriom Bošnjaci ne dobivaju ništa. Dobiva samo SDP, a Bošnjaci zapravo gube jer se nepotrebno konfrontiraju s Hrvatima. Riječ je o egoističnoj politici Zlatka Lagumdžije koja bi Bošnjake mogla skupo koštati.
Lagum se boji izači na megdan Silajdžiću, pa je zato kandidirao Komšića. Kako može biti predsjednik Bošnjačkog instituta a ne može se kandidirati za bošnjačkog člana Predsjedništva BiH?! Koje licemjerstvo!
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#455 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by 1gorstak »

Nezbilj wrote:
Bloger wrote:Lagumdžija je smislio pakleni antihrvatski plan: uz pomoć bošnjačkih glasova, Hrvatima će ponovo nametnuti Komšića za "njihovog" člana Predsjendištva BiH, a za sebe je rezervbirao premijersku funkciju u Vijeću ministara Bih koja bi nesumnivo trebala pripasti Hrvatima, jer je aktueleni premijer Srbin (špirić), a bivši je bio iz reda Bošnjaka (Terzić). Lagumdija se zalaže za multi-kulti ali bez Hrvata na čelnim državnim funkcijama!
Mislim da je realno političko pitanje šta je BiH dobila a šta izgubila izborom Željka Komšića za člana predsjedništva iz reda hrvatskog naroda. Činjenica da su u njegovom izboru presudnu ulogu igrali Bošnjaci samo je dovela do narušavanja odnosa Bošnjaka i Hrvata u prethodnom periodu. Željko je u principu jedini legitiman argument u cjelokupnoj diskusiji o neravnopravnosti Hrvata u BiH i kao takav vjetar u leđa hrvatskim zahtjevima za treći entitet. Sa druge strane realna korist o Komšića kao člana predsjedništva je marginalna. Jedino po čemu ga pamtimo jesu izjave poput: "..jer ćete dobiti i po prstima i po nosu". Koliko god njegova retorika bila milozvučna takve izjave nemaju nikakvu političku težinu. Dakle Komšičev izbor jer zapravo kontraproduktivan jer on ne pretstavlja deokratsku volju Hrvata pa prema tome ne ože biti nikakav faktor u odlučivanju o interesima Hrvatskog naroda. Koliko god ideja o dominaciji mogla biti primaljiva Bošnjacima takva politika je kontraproduktivna jer Hrvati su realan politički faktor i o njihovim interesima se mora voditi računa u izgradnji stabilne i prosperitetne BiH. SDP dakle ovakvom politikom samo pokazuju svu svoju licemjernost i neodgovornost prema ovoj državi i kao i sve ostale stranke spremni su sve moguće principe pogaziti na putu do vlasti.
Nametanje i preglasavanje je opravdano ako vodi ka stabilizaciji drzave (tako je npr. doslo do odluke o konstitutivnosti naroda u sudu BiH ili stvaranja SIPA-e). Ne mozes pustiti u zgradu predsjednistva Ivu Miru Jovica samo da bi zadovoljio formu. Tako saljes jako, jako ruznu poruku onim Hrvatima koji ne podrzavaju etnicku podjelu drzave i koji su rat proveli na pravoj strani. Pobornicima etnicke podjele (bez obzira na njihovu etnicku pripadnost) treba nastaviti nametati rjesenja (preglasavanjem, pritiscima kroz lobiranje vani .... ) a to hoce li se oni buniti uopste ne igra ulogu. Poenta i jeste u tom da se njihov utjecaj ogranici na sve moguce nacine. I sada kada postoji mogucnost da se to uradi, odjednom Radoncic i Izetbegovic jr. traze da u zgradu predsjednistva udje kadar HDZ-a. Komedija.
Bloger
Posts: 359
Joined: 18/05/2010 12:05

#456 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Bloger »

Obrćeš tezu: Hrvati traže treći enitet jer iskreno osjećaju da nisu ravnopravni. Komšić im je krunski argument.
Nezbilj
Posts: 706
Joined: 16/08/2009 00:23

#457 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Nezbilj »

1gorstak wrote:
Nametanje i preglasavanje je opravdano ako vodi ka stabilizaciji drzave (tako je npr. doslo do odluke o konstitutivnosti naroda u sudu BiH ili stvaranja SIPA-e). Ne mozes pustiti u zgradu predsjednistva Ivu Miru Jovica samo da bi zadovoljio formu. Tako saljes jako, jako ruznu poruku onim Hrvatima koji ne podrzavaju etnicku podjelu drzave i koji su rat proveli na pravoj strani. Pobornicima etnicke podjele (bez obzira na njihovu etnicku pripadnost) treba nastaviti nametati rjesenja (preglasavanjem, pritiscima kroz lobiranje vani .... ) a to hoce li se oni buniti uopste ne igra ulogu. Poenta i jeste u tom da se njihov utjecaj ogranici na sve moguce nacine. I sada kada postoji mogucnost da se to uradi, odjednom Radoncic i Izetbegovic jr. traze da u zgradu predsjednistva udje kadar HDZ-a. Komedija.
Sa prvom rečenicom bi se u političkom sislu mogao složiti, međutim stvar je u tome što u ovom slučaju nametanje i preglasavanje ne vode ka stabilizaciji države već ka njenoj destabilizaciji. Ivo Miro Jović je proveo 4 godine trubeći o 3 javnom emiteru koji se nikada nije desio ali je zato potpisao formiranje OSBiH i masu drugih zajedničkih odluka koje su puno vrijednije za BiH neko to što je javno išao na živce svojom retorikom. Nemoj mi samo reći da je većina Hrvata za Komšića! Prije bi rekao da se radi o maksimalno 20-30% onih koji bi ostali nezadovoljni bez intervencije Bošnjaka. Stvar je u tome da se politika mora voditi kompromisom. Malo daš malo uzmeš. Nešto žrtvuješ da bi nešto dobio. Tako je ukoliko nemaš dovoljno snage za punu dominaciju a milslim da su Bošnjaci daleko od toga ne samo u BiH već i u široj konstalaciji odnosa. Bošnjacima su Hrvati potrebni kao saveznici i taj savez kratkoročno mora Bošnjake koštati malo skuplje da bi se dugoročno isplatio.
Bloger
Posts: 359
Joined: 18/05/2010 12:05

#458 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Bloger »

Sjeća li se iko Sejde Bajramovića? Je li Željko bošnjački Sejdo? Zar nije i Milošević preko Sejde Bajramovića pokušao okroirati Albancima "njihovog" člana Predsjedništva u bivšoj Jugoslaviji. I šta je dobio na koncu?
User avatar
and
Posts: 8178
Joined: 04/09/2007 22:51

#459 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by and »

Bloger wrote:Sjeća li se iko Sejde Bajramovića? Je li Željko bošnjački Sejdo? Zar nije i Milošević preko Sejde Bajramovića pokušao okroirati Albancima "njihovog" člana Predsjedništva u bivšoj Jugoslaviji. I šta je dobio na koncu?
sjeća li se ko onog raškovića?i šta dobiše na kraju?
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#460 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by luckypot »

Nezbilj wrote:
1gorstak wrote:
Nametanje i preglasavanje je opravdano ako vodi ka stabilizaciji drzave (tako je npr. doslo do odluke o konstitutivnosti naroda u sudu BiH ili stvaranja SIPA-e). Ne mozes pustiti u zgradu predsjednistva Ivu Miru Jovica samo da bi zadovoljio formu. Tako saljes jako, jako ruznu poruku onim Hrvatima koji ne podrzavaju etnicku podjelu drzave i koji su rat proveli na pravoj strani. Pobornicima etnicke podjele (bez obzira na njihovu etnicku pripadnost) treba nastaviti nametati rjesenja (preglasavanjem, pritiscima kroz lobiranje vani .... ) a to hoce li se oni buniti uopste ne igra ulogu. Poenta i jeste u tom da se njihov utjecaj ogranici na sve moguce nacine. I sada kada postoji mogucnost da se to uradi, odjednom Radoncic i Izetbegovic jr. traze da u zgradu predsjednistva udje kadar HDZ-a. Komedija.
Sa prvom rečenicom bi se u političkom sislu mogao složiti, međutim stvar je u tome što u ovom slučaju nametanje i preglasavanje ne vode ka stabilizaciji države već ka njenoj destabilizaciji. Ivo Miro Jović je proveo 4 godine trubeći o 3 javnom emiteru koji se nikada nije desio ali je zato potpisao formiranje OSBiH i masu drugih zajedničkih odluka koje su puno vrijednije za BiH neko to što je javno išao na živce svojom retorikom. Nemoj mi samo reći da je većina Hrvata za Komšića! Prije bi rekao da se radi o maksimalno 20-30% onih koji bi ostali nezadovoljni bez intervencije Bošnjaka. Stvar je u tome da se politika mora voditi kompromisom. Malo daš malo uzmeš. Nešto žrtvuješ da bi nešto dobio. Tako je ukoliko nemaš dovoljno snage za punu dominaciju a milslim da su Bošnjaci daleko od toga ne samo u BiH već i u široj konstalaciji odnosa. Bošnjacima su Hrvati potrebni kao saveznici i taj savez kratkoročno mora Bošnjake koštati malo skuplje da bi se dugoročno isplatio.
Jeste @nezbilj ali nemoj mjesati saveznistvo s Hrvatskom (to njima treba koliko i nama, svakome iz svojih interesa i to ce trajati) s odnosom prema hercegovackoj politici koji konstantno saradjuju s Dodikom - evo neka se zavrsi i to saveznistvo, da se pokaze da nece biti rezultata jer ih ne moze biti.
Danas je situacija takva da hrvatska politika niti zeli niti moze ostvariti zelje zapadnohercegovackog klana, a ako pravis kompromis u svalkoj situaciji u Bosni se ne kao znak dogovora nego kao znak slabosti. Pa kako je Tihic prosao - prica, kompromis ovo ono, sve sto je on duze 'kompromisirao' hdz i dodik su sve vece zahtjeve davali tumaceci to kao 'Bosnjaci su u teskoj situaciji, stisni ih.' Evo sad se vidi da nisu, izbalansirali smo sve i sad mozes u relaksiranoj atmosferi razgovarati dugo dugo, jer te nema ko cime vise pritisnuti.
Last edited by luckypot on 29/09/2010 23:22, edited 1 time in total.
palermo
Posts: 25496
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#461 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by palermo »

Bloger wrote:Sjeća li se iko Sejde Bajramovića? Je li Željko bošnjački Sejdo? Zar nije i Milošević preko Sejde Bajramovića pokušao okroirati Albancima "njihovog" člana Predsjedništva u bivšoj Jugoslaviji. I šta je dobio na koncu?
Ti se ubi od propagiranja Harisa ovdje, i onda bubneš sa tom pričom. Šta misliš kako bi nam Haris u prošlom mandatu surađivao sa Ivom, ko bi tu bio stalno preglasan, Nešo ili Haris i kakva bi bila percepcija toga u javnosti (makar međunarodnoj).....ko bi bio stalno kriv.

Ako porediš Komšića sa Sejdom Bajramovićem, onda ti kažeš zapravo da su težnje Hrvata za trećim entitetom sasvim opravdane, i mrvica ti treba da kažeš da su ispravni stavovi i Dodika o otcjepljenju.

Shvataš li ti uopšte šta pišeš.
Nezbilj
Posts: 706
Joined: 16/08/2009 00:23

#462 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Nezbilj »

luckypot wrote: Jeste @nezbilj ali nemoj mjesati saveznistvo s Hrvatskom (to njima treba koliko i nama, svakome iz svojih interesa i to ce trajati) s odnosom prema hercegovackoj politici koji konstantno saradjuju s Dodikom - evo neka se zavrsi i to saveznistvo, da se pokaze da nece biti rezultata jer ih ne moze biti.
Danas je situacija takva da hrvatska politika niti zeli niti moze ostvariti zelje zapadnohercegovackog klana, a ako pravis kompromis u svalkoj situaciji u Bosni se ne kao znak dogovora nego kao znak slabosti. Pa kako je Tihic prosao - prica, kompromis ovo ono, sve sto je on duze 'kompromisirao' hdz i dodik su sve vece zahtjeve davali tumaceci to kao 'Bosnjaci su u teskoj situaciji, stisni ih.' Evo sad se vidi da nisu, izbalansirali smo sve i sad mozes u relaksiranoj atmosferi razgovarati dugo dugo, jer te nema ko cime vise pritisnuti.
Govorim o unutrašnjim odnosima. Odnosi sa Hrvatskom su nešto drugo ali ako ne postignemo unutrašnji balans kroz zadovoljenje interesa svig segmenata društva i svih etničkih zajednica naš napredak će biti spor ili blokiran kao u prošle 4. godine. Tihića je iskompromitovao Haris koji je umjesto politike kompromisa i sporog i mukotrpnog napretka ponudio agresivnu politiku sve ili ništa i obećao da će takvom politikom na blickrig stvoriti 100% BiH i ukinuti RS. Ako se sjećaš on je djelovao kao da će natjerati aerikance i evropljane da ukinu entitete nakon presude za genocid i natjera Srbiju da plaća ratnu štetu narednih 100 godina. Međutim ništa od toga se nije ostvarilo i mi danas imamo puno jaču RS neko prije 4 godine, blokadu napretka BiH u reformama i integracijama, krajnje napete političke odnose i retoriku. BiH je danas puno slabija nego prije 4 godine i to je rezultat Bošnjačke političke naivnosti i brzopletosti. Tihić koliko god bio klempav i ćelav nije nimao glup jer za njegovog mandata pomaci naprijed su pravljeni. Evo npr OS. Da se Harisa pitalo on nikada ne bi priznao na takve OS jer nisu 100% BiH i danas vjerovatno ne bi imali ništa kao što nemamo ništa od ustavnih promjena. Hrvatska politika u BiH je politika malog igrača koji se priklanja onom ko mu više ponudi. ako je to Dodik oni će se prikloniti njemu. Komšić tu ne igra nikakvu ulogu. On nikada neće biti nikakav pregovarač u ime Hrvata oko ustavnih promjena ili bilo kakvih bitnih pitanja. Međutim samim tim što im se onemogućava da imaju svog predsjednika Hrvate se gura od sebe pravo u Dodikov zagrljaj. Zato se slažem sa Bakirovom konstatacijo da bi bolje bilo da u predsjedništvo dođe Martin Raguž kao nešto umjereni ali legitimni predstavnik Hrvata.
Last edited by Nezbilj on 29/09/2010 23:39, edited 1 time in total.
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#463 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by luckypot »

Samo molim te popravi quote pa cu ti odgovoriti.
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#464 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by luckypot »

Nezbilj wrote:
luckypot wrote: Jeste @nezbilj ali nemoj mjesati saveznistvo s Hrvatskom (to njima treba koliko i nama, svakome iz svojih interesa i to ce trajati) s odnosom prema hercegovackoj politici koji konstantno saradjuju s Dodikom - evo neka se zavrsi i to saveznistvo, da se pokaze da nece biti rezultata jer ih ne moze biti.
Danas je situacija takva da hrvatska politika niti zeli niti moze ostvariti zelje zapadnohercegovackog klana, a ako pravis kompromis u svalkoj situaciji u Bosni se ne kao znak dogovora nego kao znak slabosti. Pa kako je Tihic prosao - prica, kompromis ovo ono, sve sto je on duze 'kompromisirao' hdz i dodik su sve vece zahtjeve davali tumaceci to kao 'Bosnjaci su u teskoj situaciji, stisni ih.' Evo sad se vidi da nisu, izbalansirali smo sve i sad mozes u relaksiranoj atmosferi razgovarati dugo dugo, jer te nema ko cime vise pritisnuti.
Govorim o unutrašnjim odnosima. Odnosi sa Hrvatskom su nešto drugo ali ako ne postignemo unutrašnji balans kroz zadovoljenje interesa svig segmenata društva i svih etničkih zajednica naš napredak će biti spor ili blokiran kao u prošle 4. godine. Tihića je iskompromitovao Haris koji je umjesto politike kompromisa i sporog i mukotrpnog napretka ponudio agresivnu politiku sve ili ništa i obećao da će takvom politikom na blickrig stvoriti 100% BiH i ukinuti RS. Ako se sjećaš on je djelovao kao da će natjerati aerikance i evropljane da ukinu entitete nakon presude za genocid i natjera Srbiju da plaća ratnu štetu narednih 100 godina. Međutim ništa od toga se nije ostvarilo i mi danas imamo puno jaču RS neko prije 4 godine, blokadu napretka BiH u reformama i integracijama, krajnje napete političke odnose i retoriku. BiH je danas puno slabija nego prije 4 godine i to je rezultat Bošnjačke političke naivnosti i brzopletosti. Tihić koliko god bio klempav i ćelav nije nimao glup jer za njegovog mandata pomaci naprijed su pravljeni. Evo npr OS. Da se Harisa pitalo on nikada ne bi priznao na takve OS jer nisu 100% BiH i danas vjerovatno ne bi imali ništa kao što nemamo ništa od ustavnih promjena. Hrvatska politika u BiH je politika malog igrača koji se priklanja onom ko mu više ponudi. ako je to Dodik oni će se prikloniti njemu. Komšić tu ne igra nikakvu ulogu. On nikada neće biti nikakav pregovarač u ime Hrvata oko ustavnih promjena ili bilo kakvih bitnih pitanja. Međutim samim tim što im se onemogućava da imaju svog predsjednika Hrvate se gura od sebe pravo u Dodikov zagrljaj. Zato se slažem sa Bakirovom konstatacijo da bi bolje bilo da u predsjedništvo dođe Martin Raguž kao nešto umjereni ali legitimni predstavnik Hrvata.
Ne, @nezbilj nisi u pravu. Ne gura Komsic hrvate nikud, to je prica za malu djecu, hdz, dragan covic i ostali su se sastajali najprije s dodikom, pa sa tadicem i onda s tomom nikolicem u predvecerje krize na Kosovu da skontaju kako da odgovore mz-u, u zajednickom interesu nadomire gubirtke na kosovu i naravno u procesu shebu Bosnjake. Racunica hdz-a i covica je bila da ce preko EU naklonjenosti srbiji i srbima u momentu kosovske krize zasebe dobiti sto vise (pocevsi od toga da ce se clan predsjednistva birati u parlamentu a ne na izborima, pa preko maksimalno prosirenog veta 'vitalnog nacionalnog interesa' (koji je ukljucivao i takve osnove kao 'identitet') plus mogucnost da maltene raspuste vladu a ima i jos) a naravno da ce srpska politika preko EU u zamjenu za malo popustanja na Kosovu dobiti zacementiran nivo ustavnih promjena u BiH, i u nastavku igranke da ce oba igraca dobiti veliki cip za kockanje s mz-om koja bi imala osnov da kaze bosnjacima 'sami ste sebi krivi.'
Moralo se na to odgovoriti, naravno takve stvari uvijek idu po sistemu da ce prvo biti gore da bi poslije bilo bolje. Da su hrvati nastradali u tom procesu jesu, ali opet to se mogu zaliti hdz-u. Ne mozemo cuvati mir u kuci po cijenu da kuce nema. Kriza je bila i prolazi, sad je skroz drugo vrijeme.
Bloger
Posts: 359
Joined: 18/05/2010 12:05

#465 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Bloger »

Ti se ubi od propagiranja Harisa ovdje, i onda bubneš sa tom pričom. Šta misliš kako bi nam Haris u prošlom mandatu surađivao sa Ivom, ko bi tu bio stalno preglasan, Nešo ili Haris i kakva bi bila percepcija toga u javnosti (makar međunarodnoj).....ko bi bio stalno kriv.

Ako porediš Komšića sa Sejdom Bajramovićem, onda ti kažeš zapravo da su težnje Hrvata za trećim entitetom sasvim opravdane, i mrvica ti treba da kažeš da su ispravni stavovi i Dodika o otcjepljenju.

Shvataš li ti uopšte šta pišeš.

U čemu je razlika između Željka Komšića i Sejde Bajramovića? Jesu li Albanici birali Bajramovića? Jesu li Hrvati birali Komšića? Ja ne iznosim vlastiti vrijednosni sud, nego činjenice.
Nezbilj
Posts: 706
Joined: 16/08/2009 00:23

#466 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Nezbilj »

luckypot wrote:
Ne, @nezbilj nisi u pravu. Ne gura Komsic hrvate nikud, to je prica za malu djecu, hdz, dragan covic i ostali su se sastajali najprije s dodikom, pa sa tadicem i onda s tomom nikolicem u predvecerje krize na Kosovu da skontaju kako da odgovore mz-u, u zajednickom interesu nadomire gubirtke na kosovu i naravno u procesu shebu Bosnjake. Racunica hdz-a i covica je bila da ce preko EU naklonjenosti srbiji i srbima u momentu kosovske krize zasebe dobiti sto vise (pocevsi od toga da ce se clan predsjednistva birati u parlamentu a ne na izborima, pa preko maksimalno prosirenog veta 'vitalnog nacionalnog interesa' plus mogucnost da maltene raspuste vladu a ima i jos) a naravno da ce srpska politika preko EU u zamjenu za malo popustanja na Kosovu dobiti zacementiran nivo ustavnih promjena u BiH, i u nastavku igranke dobiti veliki cip za kockanje s mz-om.
Moralo se na to odgovoriti, naravno takve stvari uvijek idu po sistemu da ce prvo biti gore da bi poslije bilo bolje. Da su hrvati nastradali u tom procesu jesu, ali opet to se mogu zaliti hdz-u. Ne mozemo cuvati mir u kuci po cijenu da kuce nema. Kriza je bila i prolazi.
I dalje ne vidim kakve veze sa svim tim ima Komšić. On ne igra nikakvu pozitivnu ulogu a kao što sam već rekao prosječnom hrvatskom glasaču služi kao dokaz bošnjačke dominacije. Raspoloženje Hrvatskog naroda u cjelini je bitna stvar u cjelokupni odnosima i o tome se mora voditi računa. Unutrašnja politika jedne zemlje se ne može graditi samo na real politici i odnosima snaga. Puno toga ima i u političkom marketingu, stvaranju atnosfere i pozitivne klime. Ja ni u kom slučaju ne kažem da treba odustajati od stečenih pozicija i realnih odnosa snaga ali stvaranje klime kompromisa, dijaloga utiče na raspoloženje biračkog tijela. Biračka tijela vagaju svaki potez svojih političara i u trenutnim odnosima paranoje i nepovjerenja svaki potez osim odlučnog odbijanja kompromisa i nadobudnih maksimalističkih zahtjeva se tumači kao slabost. Moje je mišljenje da Bošnjaci takvom politikom neće ništa postići međutim mislim da je još rano da biračko tijelo to shvati. Zato ćemo vjerovatno imati još 4 godine blokade naduravanja natezanja fantaziranja o podršci ovih i onih koji će prevagnuti u našu korist ali mislim da su sve to iluzije. Svaki kompromis koji nas približava NATOu i EU je dugoročno dobar za BiH i Bošnjake. Svaki gubitak vremena je loš jer gubimo korak sa okruženjem. Dok se mi natežemo sa Dodikom sustižu nas i prestižu Albanija, Srbija, CG.. A mi se kao i dalje nadamo da će amerikanci lupiti šakom od sto, smijeniti Dodika i ukinuti RS. Kako god. Svaka škola se plaća ali uvijek je bolje učiti na tuđim greškama. Bošnjaci bi trebali da uče na greškama Srbije koja je imala puno veću snagu i silu i opet izgubila sve zbog svoje bahatosti i ideje da mogu dominacijom a ne kompromisom vladati.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#467 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by heckler »

Jesu li hrvati birali Ivu Miru?
supervizor
Posts: 243
Joined: 18/05/2010 12:19

#468 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by supervizor »

Pravo je pitanje zašto se Lagumdžija nije kandidirao za člana Predsjedništva BIH? Radi guza ko meduza...
palermo
Posts: 25496
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#469 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by palermo »

Nezbilj wrote:
luckypot wrote: Jeste @nezbilj ali nemoj mjesati saveznistvo s Hrvatskom (to njima treba koliko i nama, svakome iz svojih interesa i to ce trajati) s odnosom prema hercegovackoj politici koji konstantno saradjuju s Dodikom - evo neka se zavrsi i to saveznistvo, da se pokaze da nece biti rezultata jer ih ne moze biti.
Danas je situacija takva da hrvatska politika niti zeli niti moze ostvariti zelje zapadnohercegovackog klana, a ako pravis kompromis u svalkoj situaciji u Bosni se ne kao znak dogovora nego kao znak slabosti. Pa kako je Tihic prosao - prica, kompromis ovo ono, sve sto je on duze 'kompromisirao' hdz i dodik su sve vece zahtjeve davali tumaceci to kao 'Bosnjaci su u teskoj situaciji, stisni ih.' Evo sad se vidi da nisu, izbalansirali smo sve i sad mozes u relaksiranoj atmosferi razgovarati dugo dugo, jer te nema ko cime vise pritisnuti.
Govorim o unutrašnjim odnosima. Odnosi sa Hrvatskom su nešto drugo ali ako ne postignemo unutrašnji balans kroz zadovoljenje interesa svig segmenata društva i svih etničkih zajednica naš napredak će biti spor ili blokiran kao u prošle 4. godine. Tihića je iskompromitovao Haris koji je umjesto politike kompromisa i sporog i mukotrpnog napretka ponudio agresivnu politiku sve ili ništa i obećao da će takvom politikom na blickrig stvoriti 100% BiH i ukinuti RS. Ako se sjećaš on je djelovao kao da će natjerati aerikance i evropljane da ukinu entitete nakon presude za genocid i natjera Srbiju da plaća ratnu štetu narednih 100 godina. Međutim ništa od toga se nije ostvarilo i mi danas imamo puno jaču RS neko prije 4 godine, blokadu napretka BiH u reformama i integracijama, krajnje napete političke odnose i retoriku. BiH je danas puno slabija nego prije 4 godine i to je rezultat Bošnjačke političke naivnosti i brzopletosti. Tihić koliko god bio klempav i ćelav nije nimao glup jer za njegovog mandata pomaci naprijed su pravljeni. Evo npr OS. Da se Harisa pitalo on nikada ne bi priznao na takve OS jer nisu 100% BiH i danas vjerovatno ne bi imali ništa kao što nemamo ništa od ustavnih promjena. Hrvatska politika u BiH je politika malog igrača koji se priklanja onom ko mu više ponudi. ako je to Dodik oni će se prikloniti njemu. Komšić tu ne igra nikakvu ulogu. On nikada neće biti nikakav pregovarač u ime Hrvata oko ustavnih promjena ili bilo kakvih bitnih pitanja. Međutim samim tim što im se onemogućava da imaju svog predsjednika Hrvate se gura od sebe pravo u Dodikov zagrljaj. Zato se slažem sa Bakirovom konstatacijo da bi bolje bilo da u predsjedništvo dođe Martin Raguž kao nešto umjereni ali legitimni predstavnik Hrvata.
To naprosto nije istina. ja mnogo bolje znam kako šta Hrvati misle i šta osjećaju nego ti (barem pretpostavljam da znam). Komšićev izbor je samo dao krila svim onim Hrvatima ( a ima ih) koji osjećaju ovu zemlju kao svoju. To što su manjini uopšte ne znači da nisu u pravu baš oni.
Inače, budemo li išli logikom da uvijek je većinsko mišljenje ispravno nikada nigdje nećemo stići.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#470 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by heckler »

I jel se vise niko ne sjeca Joze Krizanovica!? Ne sjecam se ni 2 % dreke oko njega.

Sad se lafo nesto prezvakava Komsic. Sve se svodi na jedno. Ako nije ADZ nije rvat i kraj price. Tetositi hrvatskim separatistima ne vodi nikuda. Uvijek ce biti izgovor da se cmizdri i kuka.

Izglasa se pomoc rudarima i pripajanje EP BiH. - kuku lele to je protiv hrvata kamo pare hrvatskim rudarima!?
Ponudi se da jedini rudnik gdje ima i hrvatskih rudara udje u sastav EP BiH - kuku lele otimaju nam rvatske firme i pripajaju sebi
Izglasa se pripajanje rudnika HB elektroprivredi - kuku lele sjetili smo se da nam rudnik netreba jer nemamo ni jednu termoelektranu, ovo je protiv hrvata samo ce nam EP opteretiti i oslabiti
Ponudi se gradja termoelektrane - kuku lele hoce da zagade livno i otjeraju i ovo malo hrvata sto je ostalo smogom i usput zagade i dalmaciju.

Sto neko gore rece slabom kurcu i dlaka smeta. Slusati ove nebuloze i podilaziti im ne sluzi nikakvu svrhu osim da produzi agoniju. Opaliti ignore i svojim poslo lagano.
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#471 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by luckypot »

Nezbilj wrote:
luckypot wrote:
Ne, @nezbilj nisi u pravu. Ne gura Komsic hrvate nikud, to je prica za malu djecu, hdz, dragan covic i ostali su se sastajali najprije s dodikom, pa sa tadicem i onda s tomom nikolicem u predvecerje krize na Kosovu da skontaju kako da odgovore mz-u, u zajednickom interesu nadomire gubirtke na kosovu i naravno u procesu shebu Bosnjake. Racunica hdz-a i covica je bila da ce preko EU naklonjenosti srbiji i srbima u momentu kosovske krize zasebe dobiti sto vise (pocevsi od toga da ce se clan predsjednistva birati u parlamentu a ne na izborima, pa preko maksimalno prosirenog veta 'vitalnog nacionalnog interesa' plus mogucnost da maltene raspuste vladu a ima i jos) a naravno da ce srpska politika preko EU u zamjenu za malo popustanja na Kosovu dobiti zacementiran nivo ustavnih promjena u BiH, i u nastavku igranke dobiti veliki cip za kockanje s mz-om.
Moralo se na to odgovoriti, naravno takve stvari uvijek idu po sistemu da ce prvo biti gore da bi poslije bilo bolje. Da su hrvati nastradali u tom procesu jesu, ali opet to se mogu zaliti hdz-u. Ne mozemo cuvati mir u kuci po cijenu da kuce nema. Kriza je bila i prolazi.
I dalje ne vidim kakve veze sa svim tim ima Komšić. On ne igra nikakvu pozitivnu ulogu a kao što sam već rekao prosječnom hrvatskom glasaču služi kao dokaz bošnjačke dominacije. Raspoloženje Hrvatskog naroda u cjelini je bitna stvar u cjelokupni odnosima i o tome se mora voditi računa. Unutrašnja politika jedne zemlje se ne može graditi samo na real politici i odnosima snaga. Puno toga ima i u političkom marketingu, stvaranju atnosfere i pozitivne klime. Ja ni u kom slučaju ne kažem da treba odustajati od stečenih pozicija i realnih odnosa snaga ali stvaranje klime kompromisa, dijaloga utiče na raspoloženje biračkog tijela. Biračka tijela vagaju svaki potez svojih političara i u trenutnim odnosima paranoje i nepovjerenja svaki potez osim odlučnog odbijanja kompromisa i nadobudnih maksimalističkih zahtjeva se tumači kao slabost. Moje je mišljenje da Bošnjaci takvom politikom neće ništa postići međutim mislim da je još rano da biračko tijelo to shvati. Zato ćemo vjerovatno imati još 4 godine blokade naduravanja natezanja fantaziranja o podršci ovih i onih koji će prevagnuti u našu korist ali mislim da su sve to iluzije. Svaki kompromis koji nas približava NATOu i EU je dugoročno dobar za BiH i Bošnjake. Svaki gubitak vremena je loš jer gubimo korak sa okruženjem. Dok se mi natežemo sa Dodikom sustižu nas i prestižu Albanija, Srbija, CG.. A mi se kao i dalje nadamo da će amerikanci lupiti šakom od sto, smijeniti Dodika i ukinuti RS. Kako god. Svaka škola se plaća ali uvijek je bolje učiti na tuđim greškama. Bošnjaci bi trebali da uče na greškama Srbije koja je imala puno veću snagu i silu i opet izgubila sve zbog svoje bahatosti i ideje da mogu dominacijom a ne kompromisom vladati.
Nema @nezbilj niko nikakvih fantazija da ce neko 'lupiti sakom' i ukinuti ovo ili ono, to se nece desiti. Ali ako udjes u pregovore o promjeni iz slabe pozicije, zasto mislis da ces dobiti ista? Pa pregovarao si u Dejtonu na jos goroj situaciji i izvukao koliko si mogao a i Ameri su prijetili Aliji da ce ga bombardovati ako ne pristane, i izvukao je u onoj situaciji mnogo.

E sad pogledaj ovako (i nisam niciji glasnogovornik, da se razumijemo, ja ovo sve gledam iz jedne druge pozicije): uz sve blokade dobio si MAP, evo sad si dobio i vize i jos neke stvari. Da si pristao na aprilski paket, ne bi imao blokade samo od strane srba za recimo ulazak u nato, vec i od strane hrvata, jer ni jednima ni drugima to ne smeta, o vizama da ne govorim.

Ja ti za dominaciju nisam, ali ako procitas aprilski paket onda vidis da bi s njim dobili ono sto se nije moglo postici 93 a ni poslije, tj. da hrvatska i srpska politika udruzeno mogu stopirati sve ali ama bas sve u BiH, i tu bi naravno bosnjaci bili gubitnici totalno. Ako na to treba odgovoriti i dominacijom, sto da ne...A usporedbe BiH i jugoslavije i srpske dominacije ti nisu na mjestu, nece niko od mz-a dobiti odobrenje za podjelu zemlje iz hijadu i jednog razloga, plus za to ti treba rat, sto je danas (mada ne zauvijek) SF film.
Jozinho
Posts: 76
Joined: 19/07/2010 12:39

#472 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Jozinho »

test01 wrote:ko hoce da se bije, tu smo.
ajde ne budali
User avatar
manolito
Posts: 154
Joined: 04/03/2009 13:49

#473 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by manolito »

supervizor wrote:Pravo je pitanje zašto se Lagumdžija nije kandidirao za člana Predsjedništva BIH? Radi guza ko meduza...
zato sto ce biti Premijer aBd, informiraj se malo
Jozinho
Posts: 76
Joined: 19/07/2010 12:39

#474 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Jozinho »

KENJAC wrote: Prvo vezat zastave onda noz u ledja, prvo se zaklinjali u BiH onda - Herceg Bosna.
šta je tu sporno. kao da HB nije dio BiH? to što su vam misteri 100% prodali neki priču to je drugi par opanaka. samo da bi shvatio ovu priču trebaš se vratiti unazad nekoliko godina u vrijeme referenduma o neovisnosti BiH.
Jozinho
Posts: 76
Joined: 19/07/2010 12:39

#475 Re: Nestanak Hrvata u BiH-sustavno ubijanje

Post by Jozinho »

lupp wrote: Moze li mi itko reci sta je onda rjesenje s kojim bi svatko bio zadovoljan i na koji bi svatko pristao?
politička marginalizacija jednog naroda, što dovodi do podjele na dvije regije sa dva središta. jedan je banjaluka, a drugi je sarajevo, dakako zapadni 8)
Locked