Nema mjesta u EU za nezavisnu Škotsku

[Michio Kaku]

Kaže Baroso predsjednik Evropske komisije. Interesantno, gledajući slučajeve drugih novih zemalja.


"It will be extremely difficult to get the approval of all the other member states to have a new member coming from one member state," he said.

"We've seen that Spain has been opposing even the recognition of Kosovo, for instance, so it's to some extent a similar case because it's a new country and so I believe it's going to be extremely difficult, if not impossible, a new member state coming out of one of our countries getting the agreement of the other [existing member states]."


aha, znači nijedna država članica ne želi da joj se komad države odvoji ali su zato podstrekivali raspad jugoslavije. sada sabotiraju referendum u škotskoj a sloveniji i hrvatskoj su obečavali članstvo...

ali ovo ima i implikacije za sve buduće članice. praktično - ko uđe u EU, ne može se raspasti. znači ako BiH uđe u EU makar i sa 3 entiteta opet se ne može nijedan entitet odvojiti - zbog mehanizma EU, svi se sa tim moraju složiti ili nova država nema mjesta u EU. Odnosno, sa takvom perspektivom niko neće glasati za nezavisnost.

[Bogoje]

Kaže Baroso predsjednik Evropske komisije. Interesantno, gledajući slučajeve drugih novih zemalja.


"It will be extremely difficult to get the approval of all the other member states to have a new member coming from one member state," he said.

"We've seen that Spain has been opposing even the recognition of Kosovo, for instance, so it's to some extent a similar case because it's a new country and so I believe it's going to be extremely difficult, if not impossible, a new member state coming out of one of our countries getting the agreement of the other [existing member states]."


aha, znači nijedna država članica ne želi da joj se komad države odvoji ali su zato podstrekivali raspad jugoslavije. sada sabotiraju referendum u škotskoj a sloveniji i hrvatskoj su obečavali članstvo...

Naprotiv,nisu podstrekivali raspad Jugoslavije nego su pokušali da ga spriječe,istina ne po svaku cijenu.U Škotskoj će se vjerovatno održati referendum ali je za sad rezultat neizvjestan.Lako je moguće da je ova izjava ustvari samo podrška onima koji bi da Škotska ostane dio V.Britanije ali nema nikakve sumnje da će Škotska ako referendum uspije biti primljena u članstvo EU.

[Michio Kaku]

Kaže Baroso predsjednik Evropske komisije. Interesantno, gledajući slučajeve drugih novih zemalja.


"It will be extremely difficult to get the approval of all the other member states to have a new member coming from one member state," he said.

"We've seen that Spain has been opposing even the recognition of Kosovo, for instance, so it's to some extent a similar case because it's a new country and so I believe it's going to be extremely difficult, if not impossible, a new member state coming out of one of our countries getting the agreement of the other [existing member states]."


aha, znači nijedna država članica ne želi da joj se komad države odvoji ali su zato podstrekivali raspad jugoslavije. sada sabotiraju referendum u škotskoj a sloveniji i hrvatskoj su obečavali članstvo...

Naprotiv,nisu podstrekivali raspad Jugoslavije nego su pokušali da ga spriječe,istina ne po svaku cijenu.U Škotskoj će se vjerovatno održati referendum ali je za sad rezultat neizvjestan.Lako je moguće da je ova izjava ustvari samo podrška onima koji bi da Škotska ostane dio V.Britanije ali nema nikakve sumnje da će Škotska ako referendum uspije biti primljena u članstvo EU.

pa to je i poenta sto je baroso izjavio - nema sanse da škotska uđe u eu jer se sa tim moraju složiti sve članice a to znači da indirektno odobravaju otcjepljenje nekih svojih autonomnih regija. znači francuska, italija, španija, slovačka minimun ne bi "priznali" škotsku i ova izjava je direktna sabotaša referenduma!

[cyprus]

Škotska već ima fudbalsku reprezentaciju... Šta će joj nezavisnost?

[sinuhe]

Sta su cekali do sad?
Ali ovo je zapadnjacko pitanje koje se suprotno nekim razmisljanjima nas ne tice. Niti ce se to rijesavati na balkanski nacin niti ce uticati na nas.

[JoseMujica]

to je u odnosu na nas druga planeta....i time se tamo bave školovani ljudi, a ne čobani ko u nas

[Murat Sabanovic]

[Michio Kaku]

Nas se ne tiče Škotska ali nas se tiče princip odvajanja dijela jedne države članice EU, tj. da li je to moguće i koje su implikacije.

U principu je moguće, Škoti na referendumu koji je zakazan mogu da izglasaju nezavisnost - ali su implikacije te da moraju ponovo aplicirati za članstvo u EU (barem prema tumačenju predsjednika Evropske komisije možda bi sud imao drugačije mišljenje jer škotski separatisti tvrde da su ovi već članica EU). U tom slučaju to je praktično neizvodivo jer članstvo Škotske kao i svake druge članice zavisi od odobrenje svake zemlje članice. To je teško zamislivo budući da postoje i drugi separatistički regioni u EU zemljama i neke od članica ne bi imale interes u tome da podrže takav presedan. To znači da je Škotima sada nezavisnost ako hoće da ostanu članica EU manji motiv.

U vezi BiH često se kaže da uređenje sa tri entiteta ne bi opstalo jer bi se entiteti odvojili, takođe znamo da Hrvati imaju saveznike u EU za treći entitet, barem prešutne simpatizere.

Ovaj primjer Škotske je bitan jer ako BiH uđe u EU makar i sa tri entiteta, onda bi njen raspad bio neizvodiv budući da bi njeni eventualno odcjepljeni entiteti bili blokirani za ulazak u EU, ne od strane BiH već drugih zemalja članica.

[daddy-kool]

Ovaj primjer Škotske je bitan jer ako BiH uđe u EU makar i sa tri entiteta, onda bi njen raspad bio neizvodiv budući da bi njeni eventualno odcjepljeni entiteti bili blokirani za ulazak u EU, ne od strane BiH već drugih zemalja članica.

Nije relevantan pandan RS-u, jer za takav scenario treba konsenzus cijele BiH i sva tri naroda. Ukratko, kod nas bi bio rat.

[JoseMujica]

dajte ljudi...de barem domaću zadaću na wikipediji odradite prije nego otvorite teme na kojima poredite neuporedivo

izlazak Škotske iz UK ima pravno utemeljenje jer je Škotska ušla u UK svojom voljom i isto tako iz nje može izaći kad hoće. To ni London ne spori nego se jedino špekulira kakvi bi to bili post UK odnosi.

Otcjepljenje RS nema pravno utemeljenje. RS je dio BiH stvoren ratom i njeno postojanje je pravno ovjereno od strane jednog političkog debila u Daytonu.

i sva ova priča ima previše "if" momenata

[Martinez_]

dajte ljudi...de barem domaću zadaću na wikipediji odradite prije nego otvorite teme na kojima poredite neuporedivo

izlazak Škotske iz UK ima pravno utemeljenje jer je Škotska ušla u UK svojom voljom i isto tako iz nje može izaći kad hoće. To ni London ne spori nego se jedino špekulira kakvi bi to bili post UK odnosi.

Otcjepljenje RS nema pravno utemeljenje. RS je dio BiH stvoren ratom i njeno postojanje je pravno ovjereno od strane jednog političkog debila u Daytonu.

i sva ova priča ima previše "if" momenata

I Srbija i Hrvatska su ''stvorene ratom'' i niz drugih država. Manite se parola.

[BHCluster]

Savjetodavni misljenje Medunarodnog suda pravde o Kosovu u paragrafu 81 u kojem sud kaže jasno da za razliku od situacija u kojima je Vijece sigurnosti jasno istaklo da secesija nije dozvoljena, pa onda u zagradi kazu kao u slucaju Republike Srpske.

[BHCluster]

Sta su cekali do sad?

Ova stranka sto zagovara referendum SNP iskljucivo na ovakvim temama dobiva izbore, a znamo da biti politicar dans je jedan od najbolje placeni poslova. SNP hoce odcjepljenje ali hoce i da ima monetarnu uniju itd... i onda se pitaju mnogi kakva je to nezavisnost onda? Dali je ova stranka ikako razmislila sta ce i gdje ce ili je samo malo jaci prdez u vjetar.

[cyprus]

Mnoge države su stvorene što mačem, što topovima, što kalašnjikovom... Ta činjenica ima malo veze sa njihovim današnjim statusom i mislim da nije nikakav argument...

A Jose je upravu u sljedećem: pravna osnova Škotske i Republike Srpske je totalno različita... Iako je za cjelovitost Bosne i Hercegovine pogodnije da što manje država proglasi nezavisnost od sada pa nadalje, čisto da se ne talasa, nezavisnost Škotske teško da bi uticala na promjenu statusa Republike Srpske...

[Bogoje]

Savjetodavni misljenje Medunarodnog suda pravde o Kosovu u paragrafu 81 u kojem sud kaže jasno da za razliku od situacija u kojima je Vijece sigurnosti jasno istaklo da secesija nije dozvoljena, pa onda u zagradi kazu kao u slucaju Republike Srpske.

Biće ipak da se mišljenje suda odnosi na pokušaj secesije RS 1992 kad RS nije imala definisane i priznate granice što se u međuvremenu bitno promijenilo.Mislim da se RS i ne spominje u toj presudi nego da se govori o samoproklamovanom aktu skupštine Srba u BiH.Bilo bi dobro kad bi citirao taj dio presude.
U svakom slučaju,radi se samo o neobavezujećem mišljenju MSP.Priznanje novih država je čisto politička stvar.

[Bogoje]

Ovaj primjer Škotske je bitan jer ako BiH uđe u EU makar i sa tri entiteta, onda bi njen raspad bio neizvodiv budući da bi njeni eventualno odcjepljeni entiteti bili blokirani za ulazak u EU, ne od strane BiH već drugih zemalja članica.

Nije relevantan pandan RS-u, jer za takav scenario treba konsenzus cijele BiH i sva tri naroda. Ukratko, kod nas bi bio rat.

Gdje je tako propisano ?

[BHCluster]

Ovaj primjer Škotske je bitan jer ako BiH uđe u EU makar i sa tri entiteta, onda bi njen raspad bio neizvodiv budući da bi njeni eventualno odcjepljeni entiteti bili blokirani za ulazak u EU, ne od strane BiH već drugih zemalja članica.

Nije relevantan pandan RS-u, jer za takav scenario treba konsenzus cijele BiH i sva tri naroda. Ukratko, kod nas bi bio rat.

Gdje je tako propisano ?

RS i FBiH jedino postoje pravno kroz Deyton kao dva entitetau Bosni i Hercegovini. Bilo kakvo istupanje iz tog sporazuma npr pokusaj secesije jednog ili oba entiteta je krsenje istog i sta dobivas?

[JoseMujica]

Ovaj primjer Škotske je bitan jer ako BiH uđe u EU makar i sa tri entiteta, onda bi njen raspad bio neizvodiv budući da bi njeni eventualno odcjepljeni entiteti bili blokirani za ulazak u EU, ne od strane BiH već drugih zemalja članica.

Nije relevantan pandan RS-u, jer za takav scenario treba konsenzus cijele BiH i sva tri naroda. Ukratko, kod nas bi bio rat.

Gdje je tako propisano ?

Na meniju restorana "Zavičaj"

[BHCluster]

Savjetodavni misljenje Medunarodnog suda pravde o Kosovu u paragrafu 81 u kojem sud kaže jasno da za razliku od situacija u kojima je Vijece sigurnosti jasno istaklo da secesija nije dozvoljena, pa onda u zagradi kazu kao u slucaju Republike Srpske.

Biće ipak da se mišljenje suda odnosi na pokušaj secesije RS 1992 kad RS nije imala definisane i priznate granice što se u međuvremenu bitno promijenilo.Mislim da se RS i ne spominje u toj presudi nego da se govori o samoproklamovanom aktu skupštine Srba u BiH.Bilo bi dobro kad bi citirao taj dio presude.
U svakom slučaju,radi se samo o neobavezujećem mišljenju MSP.Priznanje novih država je čisto politička stvar.

Sud se poziva na Rezoluciju 787 i nastavlja:

The Court notes, however, that in all of those instances the Security Council was making a determination as regards the concrete situation existing at the time that those declarations of independence were made;the illegality attached to the declarations of independence thus stemmed not from the unilateral character of these declarations as such, but from the fact that they were, or would have been, connected with the unlawful use of force or other egregious violations of norms of general interna-tional law, in particular those of a peremptory character (jus cogens).In the context of Kosovo, the Security Council has never taken this position. The exceptional character of the resolutions enumerated above appears to the Court to confirm that no general prohibition against uni-lateral declarations of independence may be inferred from the practice of the Security Council.

[Bogoje]

RS i FBiH jedino postoje pravno kroz Deyton kao dva entitetau Bosni i Hercegovini. Bilo kakvo istupanje iz tog sporazuma npr pokusaj secesije jednog ili oba entiteta je krsenje istog i sta dobivas?

Vidte kolega,Dejtonski sporazum ne daje osnov za takvu tvrdnju.Sporazum sadrži razne obaveze strana potpisnica i entiteta - omogućavanje povrtka izbjeglica,vraćanje imovine,poštovanje ljudskih prava,vojni dio sporazuma uz obavezu entiteta da učestuvuju u stvaranju institucija BiH,jednog državnog okvira.Ispunjenjem gore navedenih obaveza,i BiH i njene članice - dva entiteta izlaze iz dejtonskog - ugovornog režima i ulaze u režim koji važi za sve druge države.

[Bogoje]

Savjetodavni misljenje Medunarodnog suda pravde o Kosovu u paragrafu 81 u kojem sud kaže jasno da za razliku od situacija u kojima je Vijece sigurnosti jasno istaklo da secesija nije dozvoljena, pa onda u zagradi kazu kao u slucaju Republike Srpske.

Biće ipak da se mišljenje suda odnosi na pokušaj secesije RS 1992 kad RS nije imala definisane i priznate granice što se u međuvremenu bitno promijenilo.Mislim da se RS i ne spominje u toj presudi nego da se govori o samoproklamovanom aktu skupštine Srba u BiH.Bilo bi dobro kad bi citirao taj dio presude.
U svakom slučaju,radi se samo o neobavezujećem mišljenju MSP.Priznanje novih država je čisto politička stvar.

Sud se poziva na Rezoluciju 787 i nastavlja:

The Court notes, however, that in all of those instances the Security Council was making a determination as regards the concrete situation existing at the time that those declarations of independence were made;the illegality attached to the declarations of independence thus stemmed not from the unilateral character of these declarations as such, but from the fact that they were, or would have been, connected with the unlawful use of force or other egregious violations of norms of general interna-tional law, in particular those of a peremptory character (jus cogens).In the context of Kosovo, the Security Council has never taken this position. The exceptional character of the resolutions enumerated above appears to the Court to confirm that no general prohibition against uni-lateral declarations of independence may be inferred from the practice of the Security Council.

1992,to sam i mislio. Kad granice FBiH i RS nisu ni bile definisane ni međusobno priznate.

[Bogoje]

Na meniju restorana "Zavičaj" ?

Dobar je bio Alija.Možda ga posthumno odlikujemo ordenom Nemanjića.

[cyprus]

RS i FBiH jedino postoje pravno kroz Deyton kao dva entitetau Bosni i Hercegovini. Bilo kakvo istupanje iz tog sporazuma npr pokusaj secesije jednog ili oba entiteta je krsenje istog i sta dobivas?

Vidte kolega,Dejtonski sporazum ne daje osnov za takvu tvrdnju.Sporazum sadrži razne obaveze strana potpisnica i entiteta - omogućavanje povrtka izbjeglica,vraćanje imovine,poštovanje ljudskih prava,vojni dio sporazuma uz obavezu entiteta da učestuvuju u stvaranju institucija BiH,jednog državnog okvira.Ispunjenjem gore navedenih obaveza,i BiH i njene članice - dva entiteta izlaze iz dejtonskog - ugovornog režima i ulaze u režim koji važi za sve druge države.

Interesantno objašnjenje koje prvi put čujem, ali bojim se i netačno

[baxul]

PC u kontekstu nezavisnosti škotske je poveziva koliko sisačko moslavačka županija

[Bogoje]

RS i FBiH jedino postoje pravno kroz Deyton kao dva entitetau Bosni i Hercegovini. Bilo kakvo istupanje iz tog sporazuma npr pokusaj secesije jednog ili oba entiteta je krsenje istog i sta dobivas?

Vidte kolega,Dejtonski sporazum ne daje osnov za takvu tvrdnju.Sporazum sadrži razne obaveze strana potpisnica i entiteta - omogućavanje povrtka izbjeglica,vraćanje imovine,poštovanje ljudskih prava,vojni dio sporazuma uz obavezu entiteta da učestuvuju u stvaranju institucija BiH,jednog državnog okvira.Ispunjenjem gore navedenih obaveza,i BiH i njene članice - dva entiteta izlaze iz dejtonskog - ugovornog režima i ulaze u režim koji važi za sve druge države.

Interesantno objašnjenje koje prvi put čujem, ali bojim se i netačno

Šta nije tačno ?