NEKA JE MIR I SPAS NA VAS!

[avicena]

Koliko je meni poznato, Islam je objavljen nakon 600-te godine, a najstariji Kur'an je istorijski dokazano iz osmog stoljeca iz doba kalife Utmana; ne znam zasto ne postoji stariji pisani Kur'an i zasto se o Njemu nista nije znalo vise od 150 godina.
Ovim naravno ne dovodim u pitanje istinitost Knjige (da mi opet ne bi nesto sejtansko imputirali) samo me zanima zasto postoji historijska "rupa" u Objavi.
To su recimo neke stvari koje bih ja voljela znati a niko nece na to.....

Božiji poslanik Muhammed a.s., je bio nepismen. Međutim, od početka objave Kur'ana, tačnije kada su u Mekki pismeni ljudi prihvatili islam, on je brižljivo diktirao sve što bi mu se objavljivalo iz Kur'ana. To je nepobitna činjenica koja je dokazana. Omer ibn el-Hattab je, na primjer, prihvatio islam čitajući dijelove sure TA HA i to se dogodilo u Mekki. Uostalom da je kojim slučajem ikada jedan savremenik Muhammeda a.s., vidio kako on piše Kur'an ili nešto drugo, to se ne bi moglo sakriti.

Potrebu zapisivanja Kur'ana osjećao je i sam Božiji Poslanik. Otuda je od samih prvih objava, sa postepenim rastom svoje zajednice, uvodio dva načina čuvanja Kur'ana: a) pamćenje i b) pisanje.

Pamćenje Kur'ana je bilo ravnopravan način očuvanja Kur'ana s pisanjem kao drugim načinom očuvanja Kur'ana. U početku objave nisu bile duge i bilo ih je lahko pamtiti. Arapi su, inače, bili skloni pamćenju poezije pa im ni pamćenje mekanskih kratkih sura nije bilo teško. Mnogi su redovito pamtili nove objave direktno od Poslanika i sami ih zapisivali.

S pisanjem Kur'ana isto tako najodgovornije se postupalo. Poslanik je imao naročite (posebne/specijalne) pisare. Neki od njih su pisali pojedina kur'anska ajeta i sure kada budu objavljeni. Ovi pisari su se zvali »pisarima objave«-kuttabul-wahji. Neki od njih su pisali Poslaniku pisma koja je slao pojedinim osobama i stranim vladarima da ih pozove u vjeru.

S obzirom na pisanje Kur'ana i unapređenje njegove pisane forme, taj dugi period možemo podjeliti u nekoliko cjelina:

a) pisanje Kur'ana za vrijeme Muhammeda a.s.,

b) nasatanak Mushafa za vrijeme Ebu Bekra,

c) kodifikacija u vrijeme Osmana ibn 'Affana i umnožavanje Mushafa u nekoliko primjeraka,

d) ortografska poboljšanja za vrijeme Mu'avije (69. po hidžri),

e) dijakritički znakovi Nasra ibn 'Asima el-Lejsi (89. po hidžri),

f) ortografska poboljšanja Halila ibn Ahmeda (170. po hidžri).

a) Božiji Poslanik je, kao što smo rekli, imao naročite pisare Kur'ana. Između Poslanikovih pisara koji su pisali Kur'an naročito se ističe Zejd ibn Sabit koji je u ovom poslu bio najsposobniji. Pored njega pisara Kur'ana su bili Ebu Bekr, Omer el-Hattab, Osman b 'Affan, Alija b. Ebu Talib, Mu'avija, 'Ubejja b. Kab, Halid b. Velid i Sabit b. Kajs.

Oni su najčešće Kur'an pisali na koži, kamenim pločicama, granama palme, plećkama ovce ili deve (na njihovim kostima, te drvenim plohama.

Među najpoznatijim hafizima i učačima Kur'ana navode se: Osman b 'Affan, Alija b. Ebu Talib, 'Ubejja b. Kab, Zejd ibn Sabit, Abdullah b. Mesud, Ebu Derda, Ebu Musa el-Eš'ari i drugi. Oni su čuvali red poglavlja i ajeta u njima, te za vrijeme kasnijih kodifikacija Kur'ana ili ortografskih poboljšanja njegova teksta oni su bili čuvari tog reda.

b) Nastanak Mushafa za vrijeme Ebu Bekra (Ebu Bekr je prvi halifa-predsjednik muslimanske zajednice nakon Muhammeda a.s.) jedna je od najznačajnijih konstanti historije Kur'ana. Dvanaeste godine po hidžri u bici sa odpadnicima od islama pod zastavom Musejleme Kezzaba, lažnog poslanika, poginulo je na Jemami sedamdeset ashaba hafiza. Nesumnjivo je da je nastala opasna situacija i bojazan da se time ne dovede u pitanje autentičnost izvjesnih cjelina Kur'ana. Omer b. el-Hattab je skrenuo pažnju Ebu Bekru, prvom halifi, da se Kur'an sabere u službenu zbirku kako bi se pismenom formom sačuvao Kur'an.

c) Sa postepenim internacionaliziranjem islama, sa ulaskom u islam perzijskih, iračkih, sirijskih itd. Plemena osjetio se problem pravilnog recitiranja Kur'ana općenito, a u namazu posebno. To je dovelo do umnožavanja Kur'ana i recenzije, odnosno kodifikacije Kur'ana od strane trećeg pravovjernog halife Osmana ibn 'Affana.

Ova kodifikacija došla je u pravo vrijeme jer se širenje islama inteziviralo, a već su se obrazovali i mnogi islamski centri, kao Basra, Kufa, Damask, gdje su djelovali mnogobrojni poznavaoci Kur'ana napamet. Dolazilo je često do situacija kada su se ljudi pitali kako nešto treba pročitati i šta je pravilno.

Tada je Osman zatražio od Hafze (Poslanikove supruge kod koje je bio pohranjen primjerak Kur'ana napisan u vrijeme prvog halife Ebu Bekra) da mu pošalje taj primjerak Kur'ana. Zatim je Osman odredio komisiju za ovo umnožavanje i kodifikaciju, a sačinjavali su je:

1. Zejd ibn Sabit

2. Abdullah ibn Zubejr

3. Seid ibn As i

4. Abdurrahman ibn Haris ibn Hišam.

Ovaj posao je obavljen, prepisano je nekoliko primjeraka i poslano u pokrajine Mekku, Basru, Kufu, Damask, Jemen i Bahrejn. Jedan primjerak je ostao u Medini. Kasnije se pisanje Kur'ana proširilo, a u svim pokrajinskim centrima djelovali su i znalci Kur'ana napamet, tako da se u ovom ranom periodu još nije u jačoj mjeri osjećala potreba za uvođenjem vokala i dijakritičkih znakova.

Jedna od važnih fetvi-odluka halife Osmana bila je i ta da se spale svi privatni primjerci i zbirke Kur'ana. Halifa je dobro znao do čega dovode religiozne relikvije, a privatne zbirke ashaba bi se mogle vremenom u to pretvoriti od budućih generacija muslimana.

Kada su primjerci Kur'ana koji su bili poslani u pokrajine stigli, došlo je do naglog prepisivanja Kur'ana. Prepisivanje Kur'ana se tako brzo širilo da je u bitki na Siffinu, kada je Mu'avijina vojska napravila poznatu varku i digla Kur'ane na koplja vičući: »Neka nam sudi Božija knjiga!« bilo oko 500 stotina primjeraka Kur'ana. Između bitke na Siffinu i prepisivanja Kur'ana za vrijeme Osmana prošlo je tek nekih sedam godina.

opširnije...

[stella_k]

Avicena, hvala ti lijepo, upravo sam nesto naucila i bogatija postala.

[stella_k]

Ova ortografska poboljsanja da li se odnose na pravopis i da li je u toku te ortografske korekcije moglo doci do nekih izmjena Knjige?
Zasto su ubili Alija nakon Muhammedove smrti a on je trebao biti duhovni nasljednik Muhammedov a.s. (koju slijede siiti)?
Molim te da mi napises nesto vise o "seldzicima"?

[ziggy]

"Kada pozdaravom pozdravljeni budete,ljepsim od njega odpozdravite ili ga uzvratite jer ce Allah za sve obracun traziti!" Ajet
Pametnom je i ovoliko dosta.

[stella_k]

"Kada pozdaravom pozdravljeni budete,ljepsim od njega odpozdravite ili ga uzvratite jer ce Allah za sve obracun traziti!" Ajet
Pametnom je i ovoliko dosta.

"Pametan" je vrlo relativan pojam, ono sto u nekim dijelovima svijeta zovu pametnim, u drugim je totalna ludost
Recimo u nekim dijelovima svijeta smatraju pametnim osunetiti zenu, dok se neki dijelovi svijeta toga upravo gnusaju. Ima jos mnogo primjera.
Ja postujem one koji su zeljni Znanja.

[T]

Prije svega, na ovim prostorima nema vise drugova niti drugarica.

Zar nas dvoje nismo drug i drugarica?

[ziggy]

Naravno da je "pametan" relativan pojam.Ja sam tu rijec upotrijebila u smislu da covjek treba primiti pozdrav kakav on god bio,uzvratiti ga ili odgovoriti nekim drugim pozdravom koji on smatra boljim i ljepsim.A ne napadati nekog ko pozdravi sa selamom ili dobar dan.
A obrezivanje zene nema veze sa pojmom "pametno".
Selam!

[stella_k]

Naravno da je "pametan" relativan pojam.Ja sam tu rijec upotrijebila u smislu da covjek treba primiti pozdrav kakav on god bio,uzvratiti ga ili odgovoriti nekim drugim pozdravom koji on smatra boljim i ljepsim.A ne napadati nekog ko pozdravi sa selamom ili dobar dan.
A obrezivanje zene nema veze sa pojmom "pametno".
Selam!

Potpisujem

[stella_k]

Prije svega, na ovim prostorima nema vise drugova niti drugarica.

Zar nas dvoje nismo drug i drugarica?

Hey T, ti si moj haver, napominjem nema vise drugova i drugarica

[avicena]

Ova ortografska poboljsanja da li se odnose na pravopis i da li je u toku te ortografske korekcije moglo doci do nekih izmjena Knjige?

Pažljivijim čitanjem cijelog teksta sa ponuđenog linka jednostavno se dolazi do zaključka da do izmjene makar i jednog slova nije moglo doći jer su hafizi kontrlosali napisano, a zapisano je sve još za života Muhameda a.s. Arapsko pismo je konsonantsko, samo je trebalo dodati vokale. Postojala je velika briga i osjetljivost u vrijeme pisanja kopija Kur'ana pa i ovih sa vokalima, pa da je kojim slučajem nešto izmijenjeno naišlo bi na jaku reakciju mnogobrojnih hafiza. Mnogo je ljudi bilo uključeno u taj projekat direktno ili indirektno što nije dalo mogućnosti eventualnoj namjernoj ili nenamjernoj izmjeni pojedinca ili grupe.

[T]

Prije svega, na ovim prostorima nema vise drugova niti drugarica.

Zar nas dvoje nismo drug i drugarica?

Hey T, ti si moj haver, napominjem nema vise drugova i drugarica

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

[stella_k]

Zar nas dvoje nismo drug i drugarica?

Hey T, ti si moj haver, napominjem nema vise drugova i drugarica

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

Ma vidis T kako se mi odlicno razumijemo. Poznas me, poznas...
Drugova i drugarica nema otkako nema ni nekadasnje Jugoslavije, eto u tom kontextu sam tipkala.
A havera danas ima, i znam sta to znaci samo sto to sad drugacije zvuci i drugacije se prihvata

[ilidzanka]

Ej, Ademe necemo se vrijedati...jesu li to muslimani sa Ilidze mozda nesto gori ili bolji od drugih...i ako jesu po tvom misljenju kakav si ti musliman da sudis o bilo kome ili bilo cemu...

[stella_k]

Ej, Ademe necemo se vrijedati...jesu li to muslimani sa Ilidze mozda nesto gori ili bolji od drugih...i ako jesu po tvom misljenju kakav si ti musliman da sudis o bilo kome ili bilo cemu...

Koji Adem Ilidzanka, oci moje?

[ziggy]

Zar nas dvoje nismo drug i drugarica?

Hey T, ti si moj haver, napominjem nema vise drugova i drugarica

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

T,hvala sto si odgovorio umjesto mene.Ja sam mislila da bih ispala gruba.
Ali zelim reci ovo:mene ljuti sto se neke pojave koje su prisutne u nekim islamskim zemljama povezuju sa islamom.Obicaj da se zene obrezuju potice iz predislamskog doba,i zadrzao se do danas.Islam ni u kojem svom segmentu ne ponizava zenu,niti joj uskracuje prava.

[T]

Hey T, ti si moj haver, napominjem nema vise drugova i drugarica

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

Ma vidis T kako se mi odlicno razumijemo. Poznas me, poznas...
Drugova i drugarica nema otkako nema ni nekadasnje Jugoslavije, eto u tom kontextu sam tipkala.
A havera danas ima, i znam sta to znaci samo sto to sad drugacije zvuci i drugacije se prihvata

Pa kakva bi mi bili raja da se ne razumijemo

[stella_k]

Hey T, ti si moj haver, napominjem nema vise drugova i drugarica

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

T,hvala sto si odgovorio umjesto mene.Ja sam mislila da bih ispala gruba.
Ali zelim reci ovo:mene ljuti sto se neke pojave koje su prisutne u nekim islamskim zemljama povezuju sa islamom.Obicaj da se zene obrezuju potice iz predislamskog doba,i zadrzao se do danas.Islam ni u kojem svom segmentu ne ponizava zenu,niti joj uskracuje prava.

Znas ziggy, znamo cesto se neke stvari koje se desavaju u krscanskom svijetu a nemaju vete sa religijom, cesto poistovjecuju sa krscanstvom. Recimo prostitucija; pa tako se ta strasna mana tog dijela svijeta koristi kao primjer i isticanje "nase" vrline...
Ovo je detalj iz jedne moje vanforumske diskusije...
A zar u Islamu zena ne vrijedi kao pola muskarca (ovo opet bez zelje da vrijedjam)?

[stella_k]

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

Ma vidis T kako se mi odlicno razumijemo. Poznas me, poznas...
Drugova i drugarica nema otkako nema ni nekadasnje Jugoslavije, eto u tom kontextu sam tipkala.
A havera danas ima, i znam sta to znaci samo sto to sad drugacije zvuci i drugacije se prihvata

Pa kakva bi mi bili raja da se ne razumijemo

[avicena]

A zar u Islamu zena ne vrijedi kao pola muskarca (ovo opet bez zelje da vrijedjam)?

Iskrivljeno tumačenje!

[stella_k]

A zar u Islamu zena ne vrijedi kao pola muskarca (ovo opet bez zelje da vrijedjam)?

Iskrivljeno tumačenje!

A koje je pravo tumacenje?

[ziggy]

Pa haver=drug
haverka=drugarica

P.S. Stella, u nekim krajevima smatraju da je pametno obrezivanje zena, mada bih prije rekao da je to neki njihov lokalni/regionalni obicaj, jer kroz vjeru, koliko ja znam, nije nigdje preporuceno niti naredjeno da se radi nesto slicno, u drugim krajevima smatraju da je pametno da se muskarci ili zene nikako ne vjencavaju pa se dio stanovnistva sa takvim uvjerenjem opredjeljuje za takav nacin zivota, u trecim krajevima smatraju da je pametno ne primati krv od nekoga, cak i ako ti je zivot u opasnosti i sl.


Zasto ti ovo pisem? Pa jednostavno, zbog toga sto mi nije jasno zasto si na onaj komentar od nicka ziggy, odgovorila na takav nacin da neko moze zakljuciti kao da pises nesto protiv muslimana? (a kontekst poruke koju je uputio ziggy cak nije imao nikakav kontekst sa tim sto si ti pisala, osim sto si ti iz konteksta izvukla rijec "pametno-nije pametno pa na to nadovezala svoj primjer). Ja znam da ti to nije bila namjera, ali samo pokusavam pretpostaviti da je to mozda nesporazum koji je nastao izmedju tebe i nicka Abdulhaqq_, jer bi i za mene neko pomislio, da sam pisuci ono gore, za primjer htio uzeti pripadnike nekih vjerskih grupa iako ni jednu vjersku grupu nisam spomenuo direktno. Vjerovatno je tako nesto pomislio i Abdulhaqq_ u tvom ranijem pisanju, iako nikada direktno nisi upotrebljavala rijec musliman i slicno.

T,hvala sto si odgovorio umjesto mene.Ja sam mislila da bih ispala gruba.
Ali zelim reci ovo:mene ljuti sto se neke pojave koje su prisutne u nekim islamskim zemljama povezuju sa islamom.Obicaj da se zene obrezuju potice iz predislamskog doba,i zadrzao se do danas.Islam ni u kojem svom segmentu ne ponizava zenu,niti joj uskracuje prava.

Znas ziggy, znamo cesto se neke stvari koje se desavaju u krscanskom svijetu a nemaju vete sa religijom, cesto poistovjecuju sa krscanstvom. Recimo prostitucija; pa tako se ta strasna mana tog dijela svijeta koristi kao primjer i isticanje "nase" vrline...
Ovo je detalj iz jedne moje vanforumske diskusije...
A zar u Islamu zena ne vrijedi kao pola muskarca (ovo opet bez zelje da vrijedjam)?

Ja nikada nisam cula da se prostitucija povezuje sa bilo kojom religijom.Pa tako ni sa krscanstvom.Ali je evidentna cinjenica da su prostitucija i promiskuitet kod osoba koje su pripadnici islamske vjeroispovijesti u veoma niskom procentu.
A sto se tice vrijednosti zene u islamu mogla bi procitati nesto od literature koja ti moze dati jasne odgovore na tvoja pitanja ukoliko te uopste intresuju.Jer lakse je prihvatiti pogresna tumacenja Kur'ana Casnog nego prihvatiti istinite dokaze.
Toliko od mene.Selam!

[avicena]

A zar u Islamu zena ne vrijedi kao pola muskarca (ovo opet bez zelje da vrijedjam)?

Iskrivljeno tumačenje!

A koje je pravo tumacenje?

Treba čitati i čitati:

http://www.nahla.ba/ba/?1a=2&1b=1&1d=418

http://www.nahla.ba/ba/?1a=2&1b=1&1d=159

http://www.nahla.ba/ba/?1a=2&1b=1&1d=197

A zamisli šta ovaj kaže (link):
Objavljeno: 05.09.2005.
Kvocijent inteligencije kod muškaraca i žena
Kvocijent inteligencije kod muškaraca u prosjeku je 5 bodova viši nego kod žena, zaključak je istraživanja provedenog na sveučilištu u Manchesteru.

I ti vjeruj naučnicima!?

[stella_k]

"Zene vase su njive vase, i vi njivama svojim prilazite kako hocete, a pripremite nesto i za duse svoje...."
"...One imaju isto prava koliko i duznosti, prema zakonu-samo, muzevi imaju prednost pred njima za jedan stepen.- A Allah je silan i mudar"
"Allah vam naredjuje da od djece vase-muskom pripadne toliko koliko dvjema zenskima..."
"Muskarci vode brigu o zenama zato sto je Allah dao prednost jednima nad drugima i zato sto oni trose imetke svoje.................A one cijih se neposlusnosti pribojavate, vi posavjetujte, a onda se od njih u postelji rastavite, pa ih i udarite; kad vam postanu poslusne, onda im zulum ne cinite"

Avicena??

[danas]

Ja nikada nisam cula da se prostitucija povezuje sa bilo kojom religijom.Pa tako ni sa krscanstvom.Ali je evidentna cinjenica da su prostitucija i promiskuitet kod osoba koje su pripadnici islamske vjeroispovijesti u veoma niskom procentu.
A sto se tice vrijednosti zene u islamu mogla bi procitati nesto od literature koja ti moze dati jasne odgovore na tvoja pitanja ukoliko te uopste intresuju.Jer lakse je prihvatiti pogresna tumacenja Kur'ana Casnog nego prihvatiti istinite dokaze.
Toliko od mene.Selam!

ovo gore boldirano jednostavno nije tacno. prostitucije ima svuda. u iranu je rampantna (kao i problem narkomanije). u saudijskoj arabiji muskarci cesto placaju za seksualne usluge od strane filipinki (koje cesto rade kao kucno osoblje). imam par prijatelja koji zive u njemackoj i holandiji, i koji mi kazu da turci masovno posjecuju javne kuce. problem prostitucije se javio i kod nas poslije rata, taman sa zamahom religioznog budjenja.
ne treba se pretvarati i zatvarati oci pred ovim problemima, jer ljudi su samo ljudi i ovaj problem -- na veliku zalost svake normalne zene i covjeka -- je i dalje prisutan sirom svijeta.

[stella_k]

Taman tako.

"U prošlosti je Lynn znao tvrditi kako muškarci imaju veći IQ od žena, bijelci od crnaca i istočni Azijati od Europljana."

Evo nekoliko reakcija:

"My reaction, coming from a family with a tradition of women who achieve very highly in maths and sciences, is weary disgust. Yet again, what is intelligence? Who is defining it? Have these researchers looked at IQ levels below the average, at gender differentials among prison inmates? Let's have these included for balance, please."
Julia Blincoe, Southampton, England

" I do not believe, on average, that men are more intelligent than women. I'm convinced we often find more men at the extremes like in academia or indeed in the work place simply because we still live in a male-driven society. Women think differently from men, that I do agree with, but more intelligent? From my 'empirical analysis' I find this unlikely."
Jason Robinson, Cambridge

" I scored relatively high in an IQ test when I was a child. Since then I have done many many many very very very stupid things in my life. I still wonder what that test has to do with intelligence or understanding at all."
Alex, Wien, Austria

" I'm surprised that an academic journal is even considering this publication. A 'scientific' study that only takes into account one measure of intelligence that is well known to be biased towards white European males really shouldn't be taken seriously. I suspect the editor of the journal is male."
Maria, Sheffield

"It really does amuse me that some men need to keep creating these tests to prove to themselves that they are more capable than women. I don't read about a rush of women psychologists doing the same thing. Maybe the women know the truth anyway or maybe they just don't care."
Hazel, Sheffield

"I don't think men are more intelligent than women on average. However, from personal experience I would say that the distribution of intelligence in men is more extreme, that is to say, there are more exceptionally clever men than women, but there are also more exceptionally stupid men than women."
Robin, Oxford, IKL