Ne vodite rasprave-Sulejman Bugari

ragib · Post by **ragib** » 08/05/2006 01:26

Ne vodite rasprave

Hvala Allahu, dž.š., Koji nam pokaza put istine, put zakona, I Koji nije izostavio ništa, od onog što je potrebno ljudskom rodu. Neka je salavat i selam na Muhammeda s.a.v.s., koji nam je u tančine objasnio Allahov zakon, koji će važiti za sva vremena i sve generacije. Upozoravao je vjernike na čvrstinu i iskrenost u vjeri.
Samo na takav način moći će sačuvati islamsko djelo od dvoličnjaka, koji nemaju drugog posla, nego da unose smutnju preko sumnji, neslaganja i rasprava, koje nisu temelj naše vjere. Kad mu je došao ashab, da pita o djelu čijim bi slijeđenjem unišao u Dennet, Muhammed, s.a.v.s., rekao mu je :
"Budi pokoran Allahu dž.š. i zatim ustraj".
Neiskrena pokornost Allahu i Resulu, biva uzrokom bespotrebnih rasprava čiji su rezultat mržnja, međusobna nepodnošljivost i slabljenje islamskog duha.
Čudimo se to ne vladamo u svojoj porodici, a ne čudimo se to nemamo dovoljno povjerenja jedni u druge, pa zbog toga ne možemo naći zajedničku riječ i onda nam je svako kriv i sve nam smeta.
Abdullah ibn Mubarek je govorio :
"Kad god sam nešto prema Allahu pogriješio, rezultat takvoga griješenja dočekao bi me kod moje žene, moga sluge i moga blaga (stoke)".
Da vidimo zašto dolazi do malaksalosti ? Zašto isčezava ljubav među vjernicima ? Kad je neko bolestan, treba mu ustanoviti dijagnozu.
Ovdje ćemo se obratit pravom liječniku Allahu dž.š., Koji nas liječi od svih bolesti i Koji nam je dao apoteku, koja se zove Kur´an, u kojem konkretno za ovu bolest - slabljenje islamskog duha, u 46. ajetu sure El-Enfal, kaže :
"Pokoravajte se Allahu i Njegovom Poslaniku i u rasprave se ne upuštajte, pa da malaksate i tako bez borbenog žara ostanete. I budite izdržljivi, jer Allah je na strani izdržljivih".Komentatori Kur´ana nam vele: "Allahu i Poslaniku iskreno se pokoravajte, jer neiskrenost u vjerovanju dovodi do rasprava, a rasprave automatski prouzrokuju duhovnu slabost i svađu među vjernicima". A kad nestane duhovnog mu´minskog žara, onda nema pomoći od Allaha. Ne budete li iskreno pokorni Allahu i Poslaniku, to će biti dovoljno da počnete raspravljati, a kad se u to upustite, to će rezultirati razjedinjenjem vaših srca. Ne raspravljajte, jer će svaka rasprava biti uzrok nestanka autoriteta, a bez autoriteta ćete oslabiti i biti kukavice.
Doslovni prijevod riječi, koje se spominju u ajetu je : "Nestat će vaš vjetar", a vjetar aludira na slast imana, na snagu vjere. Allah dž.š. je poslao taj vjetar na Bedru, pa su mu´mini pobijedili bez obzira na razliku u broju vojnika. Ta snaga, taj vjetar je nestao na Uhudu kod pojedinaca koji su zavidili i koji su bili pohlepni za materijalizmom. Zato je i bio takav rezultat.
Komentator Fahrudin Raži tumači "vjetar" kao državu, tj.: Budite pokorni Allahu i Poslaniku i ne raspravljajte, jer se raspravlja samo, kako bi se dokazivalo u društvu i da bi se odbranili vlastiti stavovi i interesi.
Napustimo lične interese, čuvajmo interese naše vjere, naše zajednice, jedino na taj način možemo opstati. U protivnom, izgubit ćemo sve, pa i državu.
Ovim tumačenjem bivaju nam jasnije riječi islamskih učenjaka :
"Napravite državu u sebi, biti će izgrađena oko vas".
Na kraju, evo sadžraja pisma hazreti Omera r.a., koje je uputio svome vojskovođi, Sa´du ibn ebi Vekasu, koji je tražio pomoć :
Poručujem tebi i tvojima da se Allaha bojite, u svakom trenutku, jer je bogobojaznost najjače oružje u borbi. Poručujem tebi i tvojima da se više bojite svojih grijeha, nego neprijatelja, jer vojska grijeha je mnogo opasnija. Ako budemo isti u griješenju, nećemo im ništa moći, jer ih je više i bolje su naoružani. Zato, stidite se Allaha i nemojte na Njegovom putu griješiti".

Molim Allaha dž.š., da nas sačuva od bespotrebnih rasprava i loših misli, i da nam oprosti grijehe.

Amin!

spongebob · Post by **spongebob** » 08/05/2006 15:55

ne vodite rasprave

nisam vjernik ali sumnjam da je stvarni smisao svetih knjiga kao i vjere uopste njihovo slijepo slijedjenje i nepristajanje na bilo kakav dijalog kako medju vjernicima interse a tako i sa ostalim vjerskim zajednicama i tzv. bezboznicima. Pa pobogu si, da nismo u stanju razmisljati, suceljavati nasa misljenja i davati sopstveni doprinos poboljsanju ovog svijeta preko vjere, objava bi isto tako mogla biti poslana ne samo ljudima, nego i ovcama, teladima ili bilo kojoj vrsti bica na planeti.
Poziv na nevodjenje dijaloga, diskusije, raspravljanje o pojedinim dijelovima svetih knjiga mogu poslati stvarno samo oni koji ni sami nisu cvrsti u svojoj vjeri i nevicni pismenom ili usmenom suceljavanju stavova, pa im svako postavljeno pitanje remeti cvrstinu vjere i "kvari" sliku koju svaka osoba ponaosob ima o Bogu, ovom i onom svijetu, jer budimo iskreni, vjera je prije svega privatni dozivljaj-samim tim je rasprava sa ostalim individuama ne samo potrebna nego druga solucija niti je moguca!
Uostalom, s obzirom na cvjetajuci problem vjerskog fanatizma u danasnjim drustveno-politickim prilikama pozivanje na nevodjenje diskusija ne samo da je kontraproduktivno nego i opasno jer ima za posljedicu sve vece udaljavanje grupa covjecanstva ove ili one vjere jednih od drugih a to samo poradja nove konflikte sto vjerovatno nije u smislu svetih knjiga

Da ne govorimo koliko je samo po sebi proturjecno postavljanje topika sa ovakvom postavkom na forum uopste

spongebob · Post by **spongebob** » 08/05/2006 16:05

prilikom drugog citanja ovog teksta primjetih i ovo:

Neiskrena pokornost Allahu i Resulu, biva uzrokom bespotrebnih rasprava čiji su rezultat mržnja, međusobna nepodnošljivost i slabljenje islamskog duha.

@ragib
ja ovo ne shvatam! Je li mi ovo moze neko objasnit?Po meni ovo nema smisla.

Stitch__ · Post by **Stitch__** » 08/05/2006 16:08

sponge mogu komotno prepisat tvoj post jer odrazava i moje misljenje. pogotovo dio koji kaze da ovakvi postovi samo potvrdjuju nesigurnost u vjeru onih koji ih postavljaju. ni ja ne vjerujem, al postujem one koji vjeruju sve dok mi ne pokusavaju nametnuti svoje misljenje.

pozivanje na slijepo vjerovanje u bilo koji pojam/cinjenicu, makar to bio i najjednostavniji aksiom, je fakat uvijek kontraproduktivno. ja ako znam da je nesto tacno, necu se bojat dijaloga, i laHko cu dokazati da sam u pravu. tek ako nisam siguran u to, pokusat cu izbjeci raspravu, ili skrenuti temu.

ispravite me ako nisam u pravu

ragib · Post by **ragib** » 09/05/2006 00:27

Ovdje se misli da se ne treba raspravljati unutar vjere oko nekih marginalnih pitanja kao sto je vezanje ruku (prilikom obavljanja namaza).

Haqqani · Post by **Haqqani** » 09/05/2006 00:32

ragib wrote:Ovdje se misli da se ne treba raspravljati unutar vjere oko nekih marginalnih pitanja kao sto je vezanje ruku prilikom obavljanja namaza.

Bismillah!

A sta cemo sa malo bitnijim akidetskim stvarima?

ragib · Post by **ragib** » 09/05/2006 00:38

Haqqani wrote:
ragib wrote:Ovdje se misli da se ne treba raspravljati unutar vjere oko nekih marginalnih pitanja kao sto je vezanje ruku prilikom obavljanja namaza.
Bismillah!

A sta cemo sa malo bitnijim akidetskim stvarima?

Vidjeti kako su vjerovali veliki i priznati islamski ucenjaci kao sto je bio Ebu Hanife, Malik, Safija, Hanbel.

Stitch__ · Post by **Stitch__** » 09/05/2006 00:45

vezanje ruku

Haqqani · Post by **Haqqani** » 09/05/2006 01:02

ragib wrote:
Haqqani wrote:
ragib wrote:Ovdje se misli da se ne treba raspravljati unutar vjere oko nekih marginalnih pitanja kao sto je vezanje ruku prilikom obavljanja namaza.
Bismillah!

A sta cemo sa malo bitnijim akidetskim stvarima?
Vidjeti kako su vjerovali veliki i priznati islamski ucenjaci kao sto je bio Ebu Hanife, Malik, Safija, Hanbel.

Bismillah!

A sta cemo sa Ibn Tejmijom ?

Haqqani · Post by **Haqqani** » 09/05/2006 01:05

Stitch__ wrote:vezanje ruku

Ti haj` na derbi

ragib · Post by **ragib** » 09/05/2006 01:09

Haqqani wrote:
ragib wrote:
Haqqani wrote: Bismillah!

A sta cemo sa malo bitnijim akidetskim stvarima?
Vidjeti kako su vjerovali veliki i priznati islamski ucenjaci kao sto je bio Ebu Hanife, Malik, Safija, Hanbel.

Bismillah!

A sta cemo sa Ibn Tejmijom ?

Od svakoga se uzima ono sto je u skladu sa Kur'anom i sunnetom i odbacuje ono sto se kosi sa islamskim ucenjem.

Haqqani · Post by **Haqqani** » 09/05/2006 11:10

Bismillah!

Mudro Ragibe , masallah

A sta cemo sa onima koji slijede Ibn Tejmijinu antropomorfisticku akidu?

spongebob · Post by **spongebob** » 09/05/2006 22:33

ragib wrote:Ovdje se misli da se ne treba raspravljati unutar vjere oko nekih marginalnih pitanja kao sto je vezanje ruku (prilikom obavljanja namaza).

´

ne misli se ovdje o tome ali ovaj tvoj odgovor je tako tipican i reprezentativan pa je dovoljan da se shvate a nazalost i prihvate granice spremnosti za reformaciju islamskog ucenja u sustini i njegovog odnosa naspram dunjaluka a to predstavlja ili svjesno ignorisanje ili neuk nazor.

Stitch__ · Post by **Stitch__** » 09/05/2006 23:00

Haqqani wrote:
Stitch__ wrote:vezanje ruku
Ti haj` na derbi

ne mogu da vjerujem

nisi napisao Bismillah

pravi-put · Post by **pravi-put** » 10/05/2006 00:06

Haqqan

Bismillah!

Mudro Ragibe , masallah

A sta cemo sa onima koji slijede Ibn Tejmijinu antropomorfisticku akidu?

Bismillah!
Ahbabu dragi ostavi se uleme, gladaj ahbabu da popravis svoje vjerovanje, a ako te Allah swt. pocasi da procitas bar biografiju od ovoga vrijednog poboznjaka imama Ibn Tejmijje, onda ces mozda promjenuti svoj stav. Taj insan je vecinu svoga zivota proveo u dzamiji i zatvoru, u dzamiji je ucio ispravnu akidu, a zatvorima su mu zabranjivali da je siri. Medjutim koga Allah swt. zavoli on ostaje u sjecanju ljudi po dobru, a znak slabosti imana je da ogovaras i potvaras islamsku ulemu, kada kazem ulemu onda mislim na ljude koji su od cijelog umeta nazvani ulemom, osim nekih sekti koje nas ne trebaju interesovati.
Posto se ova tema zove "ne vodite rasprave", ovim bih te zamolio da vise takvo sto ne cinis, ali ako nastavis onda bi bilo najbolje da onaj ko je postavio ovu temu ti i objasni ko je bio Ibn Tejmijje, jer ima znanje nadam se da i pozitivno mislio o ovome dobrom alimu Ibn Tejmijji, neka nam se Allah swt. smiluje, amin!
Selamu alejkum!

Haqqani · Post by **Haqqani** » 10/05/2006 10:36

pravi-put wrote:Haqqan
Bismillah!

Mudro Ragibe , masallah

A sta cemo sa onima koji slijede Ibn Tejmijinu antropomorfisticku akidu?
Bismillah!
Ahbabu dragi ostavi se uleme, gladaj ahbabu da popravis svoje vjerovanje, a ako te Allah swt. pocasi da procitas bar biografiju od ovoga vrijednog poboznjaka imama Ibn Tejmijje, onda ces mozda promjenuti svoj stav. Taj insan je vecinu svoga zivota proveo u dzamiji i zatvoru, u dzamiji je ucio ispravnu akidu, a zatvorima su mu zabranjivali da je siri. Medjutim koga Allah swt. zavoli on ostaje u sjecanju ljudi po dobru, a znak slabosti imana je da ogovaras i potvaras islamsku ulemu, kada kazem ulemu onda mislim na ljude koji su od cijelog umeta nazvani ulemom, osim nekih sekti koje nas ne trebaju interesovati.
Posto se ova tema zove "ne vodite rasprave", ovim bih te zamolio da vise takvo sto ne cinis, ali ako nastavis onda bi bilo najbolje da onaj ko je postavio ovu temu ti i objasni ko je bio Ibn Tejmijje, jer ima znanje nadam se da i pozitivno mislio o ovome dobrom alimu Ibn Tejmijji, neka nam se Allah swt. smiluje, amin!
Selamu alejkum!

Bismillah!

Izvini , jel to tvrdis da je Ibn Tejmije nepogrijesiv???

P.S.

Objasni nam , zbog cega je bio u zatvoru.

JBT · Post by **JBT** » 10/05/2006 11:04

ne vodite rasprave

Ako se misli na to da je vjerovanje privatna stvar, onda se slazem.
Ako se misli na nacin "slusaj samo mene (ili nas) i moje tumacenje Allahove volje (dakle isticanje sebe kao pravog portparola samoga Allaha), budi ovca i samo ja imam pravo da te ogranicavam i time zaglupljujem" onda to ne moze biti nista nego manipulacija religijom u cilju sticanja licne koristi.

pravi-put · Post by **pravi-put** » 10/05/2006 12:38

Haqqani

Bismillah!

Izvini , jel to tvrdis da je Ibn Tejmije nepogrijesiv???

P.S.

Objasni nam , zbog cega je bio u zatvoru.

Kako kaze imam Malik pokazujuci na kabur Poslanika s.a.w.s., nakon smrti stanovnika ovoga kabura, nema vise nikoga ko je nepogresiv. Mislim da je ovo dovoljno, ali i nije opravdanje da tako velike alime cija je biografija dovoljan mnogima da vrse doktorske i magistarske desertacije na tu temu, da im pripisujemo ono sto oni nisu govorili. On je elhamdulillah se zadrzo na onom na cemu su bile prve generacije, i nije se upustao u filozofitanje i pojasnjavanje necega o cemu nismo obajvjesteni (gajbu). Gajb je poznat samo njegovom Stvoritelju - Allahu s.w.t.
Zasto je bio u zatvoru, slicni razlozi kao sto je bio slucaj sa mnogim imamima, Ebu Hanife, imam Malik; imam Hambel i drugi, obijao je da se pokori onome u cemu su muslimani skrenuli sa pravoga puta. Nema pokornosti stvorenjima, u nepokornosti Stvoritelju.
-----------------------------------
JBT

Ako se misli na to da je vjerovanje privatna stvar, onda se slazem.

Zasto mnogi smatraju vjerovanje privatnom stvari. Pukusat cu ukratko naglas razmisljati. Poznato je da u vjeru nema prisile, pa prema tome nikoga nesmijemo prisiliti da bude musliman. Ali kada insan svjesno i svojevoljno pristane da bude vjenik - musliman, onda on sa svojim sehadetom povlaci obaveze i zaduzenja. Duzan je pokoriti se Allahu i njegovu Poslaniku i svojim predpostavljenima onoliko koliko se oni pokoravaju Allahu i njegovom Poslaniku. Ovo mnogi ne razumiju i misle da je dovoljno samo vjerovati srcem i jezikom. Misli da je to njegova privatna stvar sta ce on od vjere praktikovati, koliko i kada. To nije serijetsko nego dzahilijetsko vjerovanje. Poznato je da su musrici takodje vjerovali u Allaha i govorili su da je On stvoritelj svega, ali su mu cinili sirk, jer su uzeli posrednike (kipove) i molili njih za pomoc, umjesto Allaha s.w.t. U pocetku islama dok je Poslanik pozivo samu da ljudi povjeruju u Allaha jednog i jedinog, musrici, i ostali ga nisu dirali. Ali kada je Poslaniks saws. dosao sa ajetima naredbe i zabrane, i da slijedi kazna za onoga ko odbija njegove naredbe i zabrane, onda su ga poceli mrziti i proganjati jer su zelili da to ostanje njihovo privatno, sta i kako ce vjerovati.
Znaci da bi vjernik imao serijatsko vjerovanje i da bi pokazao svoju ispravnu serijetski ljubav prema Allahu mora se pokoravati naredbana koliko moze, i mora ostaviti sve zabrane. Vidi dragi brate, ako bi vjera bila privatna stvar, kako bi mi mogli one, ohole, "nemarne" i one koji prave ararhiju u jednom islamskom drustvu natjerati na praktikovanje vjerskih obaveza. Svako drustvo mora imati zakon, pa tako i islam, neko mora voditi racuna o njegovoj sprovedbi u drustvu. To se sprovodi na osnovu SPOLJANJIH "djela" pocinioca, a ne na osnovu njegovog nijeta (srca). Pr. ako je insan alkoholicar, opija se i pravi probleme, drustvu, porodici, familiji, muslimani su duzni da ga sprijece, i pored toga sto on srcem vjeruje, ili ako neklanja duzni su da ga poduce, opemenu i na kraju zatvorom i bicem natjeraju ako nezeli svojevoljno i sl. Ne zato sto to treba Allahu, vec radi ararhije i podsticanja drugih na isti grijeh. Znaci ti mozes vjeru svatiti privatno u tom smislu , da li ces je prihvatiti za svoj zivotni put i cilj, ili ne zelis. Ali ako kazes da, onda sa tim povlacis obaveze i odgovornosti, bas kao u nekoj firmi; islam ne mozemo ni sa cim porediti ali samo kao pr. , ako bi ti rekao ja zelim da radim u jednoj dobroj firmi, a nikada ne ides na posao, i ne privrijedjujes nista kao radnik, da li ces dobiti platu, i pored toga sto si tu firmu volio i sve najbolje o njoj govorio. Razmisli brate!
Ako nema obaveza i naredbi tada nam ne bi trebao Serijat i Serijatski propisi, i o tome bi nas sigurno Poslanik s.a.w.s. obavjestio, i vjerovatno bi Poslanik i njegovi ashabi praktikovali neki laksi put da je postojao, a njihov put je jedini pravi put, koji su preuzeli svojim sehadetom.
Znaci ako smatras da je nesto moje privatno samo zato sto ja kazem , nemoj me slijediti, ali ako kazem da je to od Allaha i poslanika onda vise nije moje, samo vas na to podsjecam!
Selam alejkum!

Selamu alejkum !

vodolija_33 · Post by **vodolija_33** » 10/05/2006 13:16

pravi-put wrote:JBT
Ako se misli na to da je vjerovanje privatna stvar, onda se slazem.
Zasto mnogi smatraju vjerovanje privatnom stvari. Pukusat cu ukratko naglas razmisljati. Poznato je da u vjeru nema prisile, pa prema tome nikoga nesmijemo prisiliti da bude musliman.

Dovdje se slažem s tobom

Ali kada insan svjesno i svojevoljno pristane da bude vjenik - musliman, onda on sa svojim sehadetom povlaci obaveze i zaduzenja. Duzan je pokoriti se Allahu i njegovu Poslaniku i svojim predpostavljenima onoliko koliko se oni pokoravaju Allahu i njegovom Poslaniku. Ovo mnogi ne razumiju i misle da je dovoljno samo vjerovati srcem i jezikom. Misli da je to njegova privatna stvar sta ce on od vjere praktikovati, koliko i kada. To nije serijetsko nego dzahilijetsko vjerovanje. Poznato je da su musrici takodje vjerovali u Allaha i govorili su da je On stvoritelj svega, ali su mu cinili sirk, jer su uzeli posrednike (kipove) i molili njih za pomoc, umjesto Allaha s.w.t. U pocetku islama dok je Poslanik pozivo samu da ljudi povjeruju u Allaha jednog i jedinog, musrici, i ostali ga nisu dirali. Ali kada je Poslaniks saws. dosao sa ajetima naredbe i zabrane, i da slijedi kazna za onoga ko odbija njegove naredbe i zabrane, onda su ga poceli mrziti i proganjati jer su zelili da to ostanje njihovo privatno, sta i kako ce vjerovati.
Znaci da bi vjernik imao serijatsko vjerovanje i da bi pokazao svoju ispravnu serijetski ljubav prema Allahu mora se pokoravati naredbana koliko moze, i mora ostaviti sve zabrane. Vidi dragi brate, ako bi vjera bila privatna stvar, kako bi mi mogli one, ohole, "nemarne" i one koji prave ararhiju u jednom islamskom drustvu natjerati na praktikovanje vjerskih obaveza. Svako drustvo mora imati zakon, pa tako i islam, neko mora voditi racuna o njegovoj sprovedbi u drustvu. To se sprovodi na osnovu SPOLJANJIH "djela" pocinioca, a ne na osnovu njegovog nijeta (srca). Pr. ako je insan alkoholicar, opija se i pravi probleme, drustvu, porodici, familiji, muslimani su duzni da ga sprijece, i pored toga sto on srcem vjeruje, ili ako neklanja duzni su da ga poduce, opemenu i na kraju zatvorom i bicem natjeraju ako nezeli svojevoljno i sl. Ne zato sto to treba Allahu, vec radi ararhije i podsticanja drugih na isti grijeh. Znaci ti mozes vjeru svatiti privatno u tom smislu , da li ces je prihvatiti za svoj zivotni put i cilj, ili ne zelis. Ali ako kazes da, onda sa tim povlacis obaveze i odgovornosti, bas kao u nekoj firmi; islam ne mozemo ni sa cim porediti ali samo kao pr. , ako bi ti rekao ja zelim da radim u jednoj dobroj firmi, a nikada ne ides na posao, i ne privrijedjujes nista kao radnik, da li ces dobiti platu, i pored toga sto si tu firmu volio i sve najbolje o njoj govorio. Razmisli brate!
Ako nema obaveza i naredbi tada nam ne bi trebao Serijat i Serijatski propisi, i o tome bi nas sigurno Poslanik s.a.w.s. obavjestio, i vjerovatno bi Poslanik i njegovi ashabi praktikovali neki laksi put da je postojao, a njihov put je jedini pravi put, koji su preuzeli svojim sehadetom.
Znaci ako smatras da je nesto moje privatno samo zato sto ja kazem , nemoj me slijediti, ali ako kazem da je to od Allaha i poslanika onda vise nije moje, samo vas na to podsjecam!
Selam alejkum!

Selamu alejkum !

Ovo ostalo.... ne znam kako da ti kažem, ali mislim da pretjeruješ

Svim ljudima su ostavljene opcije da rade po svom sopstvenom izboru i u skladu s tim će biti nagrađeni odnosno kažnjeni.

Da, musliman je dužan upozoriti muslimana (tri puta, ako se ne varam) ako vidi da ovaj griješi u nečemu, ali ako se on i poslije upozorenja ne ponaša na određen način, tu je kraj priče. Njemu njegovo, meni moje

. Kakvi zatvori i bičevi? Ko smo to mi da uzimamo Božiji zakon i Božiju pravdu u svoje ruke? To se zove prisila! Nije poenta u tome da ti nekoga natjeraš da se moli Bogu ili da posti mjesec Ramazana ili da nosi hidžab ili da ne pije alkohol nego je poenta u tome da to ljudi rade jer iskreno vjeruju! Znači, ako je čovjek istinski vjernik on će se i bez tvoje prijetnje silom i zatvorom

ponašati u skladu sa vjerom. A onaj koji ne vjeruje, možeš ga ti tjerati koliko hoćeš i možda i postigneš svoj cilj, ali on u duši neće biti vjernik tako da smo opet na istom.

Što se tiče privatnosti, ja koliko znam u Islamu je zabranjeno reklamiranje tj. klanjanje na javnom mjestu samo da bi to neko sa strane vidio i rekao "aferim!" i sl (npr. davanje sadake - što je moj dedo rahmetli znao reći "neka ti lijeva ruka ne zna šta daje desna"

).

Ne znam, možda ja po nekima od vas ovdje lupam, ali samo iznosim svoj stav izgrađen tokom cijelog života a na osnovu priče mojih roditelja i njihovih rahmetli roditelja koji su bili vjernici čitav svoj život i onoga što sam naučila u mektebu i naravno, na osnovu vlastitog iskustva. Moja vjera u Allaha dž.š. je samo moja i samo Allah dž.š. zna je li ispravna ili nije

.

Alejkumu selam

ragib · Post by **ragib** » 10/05/2006 13:55

o Ibn Tejmiju nisam procitao ni jednu knjigu tako da nemam pravo nista govoriti,
ali sam citao od njegovog ucenika IbnQajjima El-Dzevzije par knjiga ( "Bolest i Lijek" i "Stepen duhovnog uzdizanja" ) i mogu sve najbolje reci.

Haqqani · Post by **Haqqani** » 10/05/2006 14:03

Bismillah!

Ibn Tejmije pripisuje Allahu dž.š. ljudska svojstva , neuzubillah. Takodjer govori o bezpocetnosti materije, estagfirullah. Na osnovu njegovog antropomorfistickog poimanja akidetskih osnova, poznati vehabijski sejh Bin Baz je svojevremeno izdao fetvu da zemlja nije okrugla, i to samo u cilju kako bi podrzao teoriju da je Allah dž.š. "gore". Kasnije se pokajao od ove fetve, ali je izdao novu - da se sunce okrece oko zemlje

ragib · Post by **ragib** » 10/05/2006 14:07

Haqqani wrote:Bismillah!

Ibn Tejmije pripisuje Allahu dž.š. ljudska svojstva , neuzubillah. Takodjer govori o bezpocetnosti materije, estagfirullah. Na osnovu njegovog antropomorfistickog poimanja akidetskih osnova, poznati vehabijski sejh Bin Baz je svojevremeno izdao fetvu da zemlja nije okrugla, i to samo u cilju kako bi podrzao teoriju da je Allah dž.š. "gore". Kasnije se pokajao od ove fetve, ali je izdao novu - da se sunce okrece oko zemlje

Ne znam prica se svasta a koliko je istina to je druga stvar treba procitati njegove knjige pa tek onda suditi. Koliko si procitao njegovih knjiga?
Slusao sam i da je tvoj sejh zabranio ultrazvuk, uzdize princa Carlsa itd.
Da li je to tacno?

Haqqani · Post by **Haqqani** » 10/05/2006 14:18

Bismillah!

Procitao sam taman koliko mi je trebalo , a sto se tice vjerodostojnosti izjava Ibn Tejmije i Bin baza , upitaj svog ahbaba "Pravog Puta" o njima.

Sto se tice ultrazvuka, nije istina da je Sejh Nazim zabranio ultrazvuk ,samo je rekao da je stetan , posto su se njegovom unuku desili neki problemi nakon poroda.

Sto se tice princ Charlesa, sejh Nazim ga uzdize, posto se samo Allah dž.š. uzdize, vec je rekao za Princ Charlesa da vuce korijene cak do Poslanika Muhammeda s.a.v.s., sto je kasnije potvrdio i Martin Lings koji je radio 20 godina u kraljevskoj biblioteci , i imao je pristup svim arhivama.

Ragibe, ne brani vehabije , jer koliko vidim , veoma malo znas o njima.

Haqqani · Post by **Haqqani** » 10/05/2006 14:40

Bismillah!

Šejh Ibn Tajmija Ahmed ibn Abdul~Halim ibn Abdus~Selam ibn Abdullah, Ebul~Abbas Taqi el~Din el~Harrani je rođen u Harranu istočno od Damaska, godine Hidžretske 661 [1263]. Famozni Hanbeli učenjak u oblasti tefsira, hadisa i fikha, Ibn Tajmija je bio proždrljivi čitalac i autor velikog junaštva koji je bio obdaren opčinjavajućim stilom pisanja i oštrom memorijom. Zehebi je napisao o njemu, "Ja nikad nisam vidio nikog da se brže sjeti Qur'anskih ajeta koji se tiču predmeta o kojim je on diskutovao, niti ikog ko bi tako jasno pamtio tekstove hadisa." Zehebi procjenjuje da njegove legalne odluke na razne predmete iznose više od tri stotine tomova.

On je proveo dosta svog života u zatvoru u Kairu, Aleksandriji i Damasku zbog svojih pisanja. Islamski učenjaci njegova vremena su ga optuživali da vjeruje da je Allah tjelesni entitet na osnovu njegove tvrdnje u djelima 'el~Akida el~Hamavijja', 'el~Wasitijja' i drugim knjigama da su Allahova 'ruka', 'stopalo', 'brada' i 'lice' bukvalni (haqiqi) atributi, i da je On iznad Prijestolja (Arš) u osobi (tj. da je Allahovo Biće ili Ličnost iznad Prijestolja). Greška u ovom, kako je već spomenuto u članku o Allahovom bivstvovanju iznad Prijestolja koji sam preveo na naš jezik, je sugeriranje ovih atributa sa bukvalnim značenjem što predstavlja novotariju (bidah) i neosnovani zaključak izveden iz Qur'anskog i Hadiskog teksta koji spominje iste. Jer prvi Muslimani su vjerovali u te izraze ali bez tumačenja kako su one značile, ibez dodavanja, i bez oduzimanja, dok su vjerovali u Allahovu asolutnu transcendenciju iznad karakteristika stovrenih stvari, u saglasnosti sa Qur'anskim ajetom, "I ništa Mu nije slično." (42:11) A što se tiče metaforičnih interpretacija koje prezerviraju Božansku transcendenciju, učenjaci teologije su ih upotrebljavali samo u vremenima kad bi se pojavili ljudi štetnih novotarija (bidah), citirajući Qur'anske ajete i Hadise, i stvarajući zbrku u umovima običnih Muslimana o tome da li Allah ima atribute kao Njegova stvorenja ili je On transcendentno iznad i iza bilo kakve zamisli koju ljudi mogu zamisliti. Čvrstina i strogost učenjaka u osuđivanju onih koji su inicirali takve intelektualne zbrke je tradicionalno bila bezkompromisna, i to je nesumnjivo razlog da je dosta Imama Šafijske škole, među njima i Taqi el~Din Subki, Ibn Hadžer Hejtami i el~'Izz Ibn Džeme'a, izdali pravne odluke (fetve) da je Ibn Tajmija zalutao i da odvodi u zabludu u stvarima teologije (akide), i upozorili ljude da ne prihavataju njegove teorije. Hanefi učenjak Muhammed Zahid el~Keuvseri je napisao, "Ko god misli da su se svi učenjaci njegova vremena radi zavidnosti ujedinili u protiv njega, treba pobiti vlastitu inteligenciju i shvatanje, poslije studiranja nesaglasnosti vlastitih zastrajivanja u vjeri i praksi, zbog kojih je traženo od njega da se pokaje za iste nanovo i nanovo i premještan iz zatvora u zatvor dok nije prešao na mjesto koje je sebi pripremio."

Dok samo nekolicina poriče da je Ibn Tajmija bogat i elokventan pisac i učenjak Hadisa, njegova karijera, kao i ona od drugih, demonstrira da čovjek može biti vrlo istaknut u jednom polju a istovremeno biti puno manjkav u drugom polju, stoga najvjerodostojniji kriterij nečije vrijednosti u nekom polju je da se pogleda šta stručnjaci tog polja misle o njemu. Prema ovom kriteriju, i dosita, prema svim prošlim učenjacima Ehli Sunneh, jasno je da se uprkos svojim opsežnim i uticajnim pisanim djelima, Ibn Tajmija ne može svrstati u autoritete teologije (akide), u polju u kojem je on napravio tako duboke neskladnosti sa Islamskim vjerovanjem, kao i sa nekoliko pravnih odluka kojima je prekršio koncenzus učenjaka ('idžma) Sunni Muslimana. Treba da se zna da takve stvari nisu do nečijeg ličnog mišljenja (idžtihad), bilo da ih je Ibn Tajmija smatrao takvim iz ličnog ubjeđenja ili jednostvano kako Imam Subki reče, "njegova učevnost je prevazišla njegovu inteligenciju." On je preselio na ahiret u Damasku Hidžretske 728 [1328] Njegov učenik Ibn Kajjum el~Dževzija je takođe imao ista vjerovanja kao i on. Ibn Abdul~Vehhab en~Nedždi je poslije nekoliko stoljeća radi svoje pobunjeničke naravi uzeo neke zastranjene ideje od Ibn Tajmije te osnovao svoju vlastitu školu-sektu koja je postala oficijelna pravna škola Saudijske dinastije a njegovi sljedbenici su ga post-mortum proglasili velikim mudžaddidom tj. reformatorom Islama. Ovaj dokument sam posvetio svojoj braći Bošnjacima koji su podlegli novoj najezdi Selefizma ili Vehhabizma u naše krajeve čija se osnovna crta ogleda u pobijanju obligatornosti slijeđenja ekspertize Imama i smatraju da mogu sami izvlačiti iz Qur'ana i Hadisa pravne odluke o Islamskom vjerovanju i praksi. Takvo shvatanje religije ih je i odvelo u neke dosta opasne i mutne teološke vode.

Ahmmed · Post by **Ahmmed** » 10/05/2006 15:23

Haqqani wrote:Bismillah!

Ibn Tejmije pripisuje Allahu dž.š. ljudska svojstva , neuzubillah. Takodjer govori o bezpocetnosti materije, estagfirullah. Na osnovu njegovog antropomorfistickog poimanja akidetskih osnova, poznati vehabijski sejh Bin Baz je svojevremeno izdao fetvu da zemlja nije okrugla, i to samo u cilju kako bi podrzao teoriju da je Allah dž.š. "gore". Kasnije se pokajao od ove fetve, ali je izdao novu - da se sunce okrece oko zemlje

Ova ibn Tejmijina rečenica ,očigledno će imati nesagledive posljedice na intelektualni razvoj sitih, naprednih, obrazovanih muslimanskih masa, širom svijeta

Ne vodite rasprave-Sulejman Bugari

#1 Ne vodite rasprave-Sulejman Bugari

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25