Ne potcjenjujte Hrvate u BiH

[plain vanilla]

spokojni, nemoj uvijek traziti nesto negativno da komentarises i repliciras
u TK je na vlasti bila SDA, sto znaci da su sve institucije u vlasti SDA, tako da Hrvat i nije mogao prosperirati. i sad da ne kopiram link na tekst, imas na dnevnik.ba, sve,ali sve opcinske organizacije su glasale protiv koalicije sa SDA..

ali trebao si pitati te prijatelje o duhu tuzle, Mi ovdje nismo ratovali s hrvatima, citav rat smo "morali" zivjeti slozno, zahvaljujuci gradjanskoj vlasti u gradu, fra Petru Matanovicu..i da ne nabrajam..o tome sam govorila kad sam rekla da je steta da niste iz tuzle.i ne mogu ja sad tek tako reco-ma hajde, podijelit cemo se. nadam se da razumijes

Moram malo ostrije komunicirati da bih pokusao uvjeriti ljude kako je vazno sagledavati realnost.

Tuzla je definitivno sjajna u smislu da nije poklekla negativnom vihoru rata izmedju Hrvata i Bosnjaka ... to je izvrsno ... i danas je bolja u tom smislu u odnosu na ostale gradove u BiH ... ali trendovi su nazalost ...

Najveci prijatelj treceg entiteta je trend majorizacije Hrvata u FBiH ... nema mu veceg prijatelja trust me ...

da, to sto je ovaj grad uspio vama je tralala
i o tome se ne isplati ni pricati, jelde
pa neka drugi gradovi prepisu
jer sta mi da radimo sa svojih hrvata ako dodje do treceg
da ih iselimo? zapostavimo, jer imaju svoj entitet?
o svakom covjeku treba brinuti, nije samo hercegovac vrijedan paznje

[spokojan]

da, to sto je ovaj grad uspio vama je tralala
i o tome se ne isplati ni pricati, jelde
pa neka drugi gradovi prepisu
jer sta mi da radimo sa svojih hrvata ako dodje do treceg
da ih iselimo? zapostavimo, jer imaju svoj entitet?
o svakom covjeku treba brinuti, nije samo hercegovac vrijedan paznje

Pa Tuzla je jedini svijetli primjer u tom smislu i u tom vremenu i siguran sam da postoji grupa zasluznih ljudi koji su vodili glavnu rijec u gradu u to vrijeme koji mogu komotno kandidirati za Nobelovu za mir ... ali danas je druga realnost u Tuzli ... danas je Tuzla bosnjacki grad s Hrvatima i Srbima kao eventualno ukrasom u gradu ... slicno kao Sarajevo ili Zenica ...

[Bosnolog]

Kao i svaki obican covjek koji najvse moze sam sebe podcjeniti ili precjeniti, uzuvati u plodovima svog rada ili placati kosekvence svojih losih postupaka,....tako sami sebe kao i bilo koji drugi narod i etnicka zajednica pa i Hrvati u BiH mogu podcijeniti ili precjeniti,......Posljedice te politike i takvog odnosa prema sebi i drugima je ono sto prati odluke onih koje biraju i podrzavaju sve ove godine,......Ovisno od izbora puta buducnosti takva ce im biti sudbina a vrijeme ce biti svjedok,....

[bogumil-8]

ali danas je druga realnost u Tuzli ... danas je Tuzla bosnjacki grad s Hrvatima i Srbima kao eventualno ukrasom u gradu ... slicno kao Sarajevo ili Zenica ...

I šta sad? Treba da prihvatimo "realnost" i ozakonimo je u cijeloj BiH?
Ne!
Za napredne ideje se ne treba nikad prestati boriti , ma kakva trenutna "realnost" bila.

[spokojan]

Kao i svaki obican covjek koji najvse moze sam sebe podcjeniti ili precjeniti, uzuvati u plodovima svog rada ili placati kosekvence svojih losih postupaka,....tako sami sebe kao i bilo koji drugi narod i etnicka zajednica pa i Hrvati u BiH mogu podcijeniti ili precjeniti,......Posljedice te politike i takvog odnosa prema sebi i drugima je ono sto prati odluke onih koje biraju i podrzavaju sve ove godine,......Ovisno od izbora puta buducnosti takva ce im biti sudbina a vrijeme ce biti svjedok,....

Slazem se s ovim promisljanjem na filozofskoj razini i u smislu opceg pristupa zivotu ... medjutim kad malo prakticnije promislim ovo upucuje Hrvate u BiH upucuje da trebaju pronaci lidera kao sto je bio Tudjman ...

[vee-jay]

Sweet dreams are made of this
Who am I to disagree?
Travel the world and the seven seas
Everybody's looking for something

Ja apsolutno nisam za treći entitet. Treći entitet je opasnost. Ja sam za moderno uređenu, organiziranu BiH. (Dragan Čović, predsjednik HDZ-a BiH)

otkad je ta izjava?

stara pet godina...

[plain vanilla]

da, to sto je ovaj grad uspio vama je tralala
i o tome se ne isplati ni pricati, jelde
pa neka drugi gradovi prepisu
jer sta mi da radimo sa svojih hrvata ako dodje do treceg
da ih iselimo? zapostavimo, jer imaju svoj entitet?
o svakom covjeku treba brinuti, nije samo hercegovac vrijedan paznje

Pa Tuzla je jedini svijetli primjer u tom smislu i u tom vremenu i siguran sam da postoji grupa zasluznih ljudi koji su vodili glavnu rijec u gradu u to vrijeme koji mogu komotno kandidirati za Nobelovu za mir ... ali danas je druga realnost u Tuzli ... danas je Tuzla bosnjacki grad s Hrvatima i Srbima kao eventualno ukrasom u gradu ... slicno kao Sarajevo ili Zenica ...

E pa rekoh ti maloprije, borimo se
iako je dogovorena koalciji sa SDA, tuzlaci se pobunili
ne znam koliko ce to biti uspjesno, ali pobunili su se, javno
svih 13 opcinskih odbora SDP-a je glasalo protiv te koalicije, jer nas je sve handrila SDA godinama
makar nismo ovce da slijepo slijedimo vodju

[spokojan]

ali danas je druga realnost u Tuzli ... danas je Tuzla bosnjacki grad s Hrvatima i Srbima kao eventualno ukrasom u gradu ... slicno kao Sarajevo ili Zenica ...

I šta sad? Treba da prihvatimo "realnost" i ozakonimo je u cijeloj BiH?
Ne!
Za napredne ideje se ne treba nikad prestati boriti , ma kakva trenutna "realnost" bila.

Nitko sretniji od mene da se vrati prijeratna struktura stanovnistva svugdj u BiH ... ali bojim se da je to nerelano za vrijeme nasih zivota ...

Dobar dio realnosti je ozakonjen organiziranjem drzave na RS i FBiH ... a s druge strane odnosi u FBiH su danas puno kompleksniji i losiji nego u RS ...

[spokojan]

E pa rekoh ti maloprije, borimo se
iako je dogovorena koalciji sa SDA, tuzlaci se pobunili
ne znam koliko ce to biti uspjesno, ali pobunili su se, javno
svih 13 opcinskih odbora SDP-a je glasalo protiv te koalicije, jer nas je sve handrila SDA godinama
makar nismo ovce da slijepo slijedimo vodju

Jeste bona ... politicki ste zreliji od Hrvata u BiH ali ste promasili ceo fudbal glasanjem za Komsica ...

[bogumil-8]

medjutim kad malo prakticnije promislim ovo upucuje Hrvate u BiH upucuje da trebaju pronaci lidera kao sto je bio Tudjman ...

Vješto podvaljuješ. Treba pronaći lidera kao što je bio Tito, evo danas I. Josipović ih sigurno neće usmjeravati na pogrešne korake, a ima dosta hrvata i u BiH koji imaju internacionalne poglede.
Stvari se nemogu povratiti unazad, ali opšti principi ne smiju biti odbačeni i omalovaženi.

Nitko sretniji od mene da se vrati prijeratna struktura stanovnistva svugdj u BiH

TKO MINIRA TREĆIZašto je ovaj podatak o broju Hrvata u BiH iz 1991. godine važan? Upravo zato da kada se govori o interesu Hrvat u BiH mora se voditi računa o svih 760.852 pa čak i o onim Hrvatima koji su tada i još nekoliko godina poslije bili Jugoslaveni.

Nisu samo Hrvati Hercegovine ti oko kojih se danas trebaju lomiti koplja i za koje treba tražiti njihovu emancipaciju jer oni nisu privilegirana skupina hrvatskog naroda koja ima pravo na više.
Sarajevo, Banja Luka, Brčko, Zenica, Travnik, Tuzla, Teslić, Tešanj, Konjic, Kotor Varoš, Kakanj, Jajce, Žepče, Doboj, Bugojno...

...su prijeratne općine u BiH koje su brojale od 10.000 - 35.000 Hrvata. U tim općinama živjelo je 266.601 Hrvata. Više nego zapadna Hercegovina da ima dva Mostara, a ne jednu polovinu tog grada.
Radi se uglavnom o općinama koje niti pomoću trikova ne mogu ući u sastav hrvatskog entiteta. Kada ovom broju pridodamo one općine kojima se bezočno laže da će ući u sastav trećeg entiteta tada se slika o apsurdnosti stvaranja trećeg entiteta izoštrava i postaje sasvim jasno čiji je treći entitet i tko su Hrvati za koje se taj entitet pravi. Neću ovoga puta posebno potencirati 100.000 Hrvata Bosanske Posavine za kojeg tvorci trećeg entiteta imaju samo reći „to je rešena stvar“.

[plain vanilla]

E pa rekoh ti maloprije, borimo se
iako je dogovorena koalciji sa SDA, tuzlaci se pobunili
ne znam koliko ce to biti uspjesno, ali pobunili su se, javno
svih 13 opcinskih odbora SDP-a je glasalo protiv te koalicije, jer nas je sve handrila SDA godinama
makar nismo ovce da slijepo slijedimo vodju

Jeste bona ... politicki ste zreliji od Hrvata u BiH ali ste promasili ceo fudbal glasanjem za Komsica ...

jel to sad pricamo srpski da nas ceo svet razume
pa, pokusala sam ti to objasniti, to nije bio atak na hrvate, bosnjaci su borali komsica za sebe, a ne protiv hrvata
nije mi jasno kako to ne mozes razumjeti

[spokojan]

E pa rekoh ti maloprije, borimo se
iako je dogovorena koalciji sa SDA, tuzlaci se pobunili
ne znam koliko ce to biti uspjesno, ali pobunili su se, javno
svih 13 opcinskih odbora SDP-a je glasalo protiv te koalicije, jer nas je sve handrila SDA godinama
makar nismo ovce da slijepo slijedimo vodju

Evo da i tebe upitam ... sta bi ti napravila da si na Lagumdzijinom mjestu ... ostala u oporbi ili nesto drugo, ako je nesto drugo sta je to drugo i koje realno provodive korake bi povukla da BiH ojaca kao drzava ...

[plain vanilla]

E pa rekoh ti maloprije, borimo se
iako je dogovorena koalciji sa SDA, tuzlaci se pobunili
ne znam koliko ce to biti uspjesno, ali pobunili su se, javno
svih 13 opcinskih odbora SDP-a je glasalo protiv te koalicije, jer nas je sve handrila SDA godinama
makar nismo ovce da slijepo slijedimo vodju

Evo da i tebe upitam ... sta bi ti napravila da si na Lagumdzijinom mjestu ... ostala u oporbi ili nesto drugo, ako je nesto drugo sta je to drugo i koje realno provodive korake bi povukla da BiH ojaca kao drzava ...

ja sam o tome razmisljala, ali vjeruj da nemam ni priblizno tacan odgovor
koalicija sa svim i svakim samo radi vlasti je pogresna, koliko i ostajanje u opoziciji, jer i to na neki nacin znaci bacanje glasova i povjerenja biraca u vodu

Ja sam trunila prije 2 stranice o tome, neka ganja stranca, neka neko ulozi u ovu jadnu drzavu, ako nema para dzabe ti 22 entiteta

a i neki dan sam rekla, nadam se da ce se pojaviti neki hrvatski politicar na sceni (posto vam se komsic ne svidja) i da ce vam trubiti svaki dan kako je BiH vasa domovina, kako je RS vasa domovina , kako je Federacija vasa domovina.ali svaki dan ispocetka...

teznja hrvata je treci entitet, a onda u dogledno vrijeme odcjepljenje i prikljucenje Hrvatskoj. Nekad pozelim da im se to ostvari, da vide koliko bi tek tada bili ugrozeni

[spokojan]

pa, pokusala sam ti to objasniti, to nije bio atak na hrvate, bosnjaci su borali komsica za sebe, a ne protiv hrvata
nije mi jasno kako to ne mozes razumjeti

Kako bi bila pravna kvalifikacija tog pothvata? Mozda majorizacija iz nehata?

[spokojan]

ja sam o tome razmisljala, ali vjeruj da nemam ni priblizno tacan odgovor
koalicija sa svim i svakim samo radi vlasti je pogresna, koliko i ostajanje u opoziciji, jer i to na neki nacin znaci bacanje glasova i povjerenja biraca u vodu

Ja sam trunila prije 2 stranice o tome, neka ganja stranca, neka neko ulozi u ovu jadnu drzavu, ako nema para dzabe ti 22 entiteta

a i neki dan sam rekla, nadam se da ce se pojaviti neki hrvatski politicar na sceni (posto vam se komsic ne svidja) i da ce vam trubiti svaki dan kako je BiH vasa domovina, kako je RS vasa domovina , kako je Federacija vasa domovina.ali svaki dan ispocetka...

teznja hrvata je treci entitet, a onda u dogledno vrijeme odcjepljenje i prikljucenje Hrvatskoj. Nekad pozelim da im se to ostvari, da vide koliko bi tek tada bili ugrozeni

BiH jeste moja domovina i tu ne vidim nista sporno.

Sporno je to sto jasno vidim da postoje nastojanja i trendovi majorizacije naroda kojem pripadam unutar moje domovine.

[spokojan]

BiH moja domovina.

[plain vanilla]

pa, pokusala sam ti to objasniti, to nije bio atak na hrvate, bosnjaci su borali komsica za sebe, a ne protiv hrvata
nije mi jasno kako to ne mozes razumjeti

Kako bi bila pravna kvalifikacija tog pothvata? Mozda majorizacija iz nehata?

Nisam pravnik, pa ne znam. Ali znam da nije bilo upereno protiv Hrvata, nego za dobrobit BiH.
eutanazija?

[bogumil-8]

Evo da i tebe upitam ... sta bi ti napravila da si na Lagumdzijinom mjestu ... ostala u oporbi ili nesto drugo, ako je nesto drugo sta je to drugo i koje realno provodive korake bi povukla da BiH ojaca kao drzava ...

Postavi pitanje uopšteno ( ne konkretnoj osobi).
Ništa se ti ne brini, Lagumdžija i SDP će istrajati i napraviti pravu stvar ( čini mi se i na tvoju žalost).

[plain vanilla]

BiH jeste moja domovina i tu ne vidim nista sporno.

Sporno je to sto jasno vidim da postoje nastojanja i trendovi majorizacije naroda kojem pripadam unutar moje domovine.

BiH i jeste tvoja domovina, i trebate se boriti za cijelu BiH, a ne kao Alija za fildzan. A ja nikad nisam rekla da Hrvati nisu diskriminirani..samo ovo sa Zeljko, tacno, to je iz nehata. I meni je zao sto je do toga doslo, ali ako bih sad trebala reci da bi mi bilo drago da su u predsjednistvu bakir/haris/fahro i covic, lagala bih.

[spokojan]

pa, pokusala sam ti to objasniti, to nije bio atak na hrvate, bosnjaci su borali komsica za sebe, a ne protiv hrvata
nije mi jasno kako to ne mozes razumjeti

Kako bi bila pravna kvalifikacija tog pothvata? Mozda majorizacija iz nehata?

Nisam pravnik, pa ne znam. Ali znam da nije bilo upereno protiv Hrvata, nego za dobrobit BiH.
eutanazija?

sve ok ... cuo sam jucer dobru recenicu pa cu ti je ponoviti "i vuk i ovca vole janje, ali razlicita je to ljubav" ... pa ti povuci paralele ...

[vee-jay]

ali danas je druga realnost u Tuzli ... danas je Tuzla bosnjacki grad s Hrvatima i Srbima kao eventualno ukrasom u gradu ... slicno kao Sarajevo ili Zenica ...

I šta sad? Treba da prihvatimo "realnost" i ozakonimo je u cijeloj BiH?
Ne!
Za napredne ideje se ne treba nikad prestati boriti , ma kakva trenutna "realnost" bila.

Nitko sretniji od mene da se vrati prijeratna struktura stanovnistva svugdj u BiH ... ali bojim se da je to nerelano za vrijeme nasih zivota ...

Dobar dio realnosti je ozakonjen organiziranjem drzave na RS i FBiH ... a s druge strane odnosi u FBiH su danas puno kompleksniji i losiji nego u RS ...

e pa momcino BiH je starija od tebe i bit ce nje i nakon tebe. prosla je kroz mnoge situacije i bila u centru mnogih ratova. ne tako davno Banja Luka je trebala da postane glavni grad Nezavisne Drzave Hrvatske. realnost jucerasnja nije realnost danasnja.

[spokojan]

Evo da i tebe upitam ... sta bi ti napravila da si na Lagumdzijinom mjestu ... ostala u oporbi ili nesto drugo, ako je nesto drugo sta je to drugo i koje realno provodive korake bi povukla da BiH ojaca kao drzava ...

Postavi pitanje uopšteno ( ne konkretnoj osobi).
Ništa se ti ne brini, Lagumdžija i SDP će istrajati i napraviti pravu stvar ( čini mi se i na tvoju žalost).

Prava stvar ne moze biti na moju zalost ... nikako ...

[plain vanilla]

Kako bi bila pravna kvalifikacija tog pothvata? Mozda majorizacija iz nehata?

Nisam pravnik, pa ne znam. Ali znam da nije bilo upereno protiv Hrvata, nego za dobrobit BiH.
eutanazija?

sve ok ... cuo sam jucer dobru recenicu pa cu ti je ponoviti "i vuk i ovca vole janje, ali razlicita je to ljubav" ... pa ti povuci paralele ...

zamisli da to ja kazem za tebe i tvoju ljubav prema BiH?

[spokojan]

e pa momcino BiH je starija od tebe i bit ce nje i nakon tebe. prosla je kroz mnoge situacije i bila u centru mnogih ratova. ne tako davno Banja Luka je trebala da postane glavni grad Nezavisne Drzave Hrvatske. realnost jucerasnja nije realnost danasnja.

Super mi je kad netko ima tako siroke poglede i dugorocne vremenske horizonte ... ali ja polazim od dvije pretpostavke:
- da bih bio jako sretan da vise rata ne bude
- da bih volio da se vidljiv pomak nabolje desi i za vrijeme mog zivota

[Bosnolog]

Kao i svaki obican covjek koji najvse moze sam sebe podcjeniti ili precjeniti, uzuvati u plodovima svog rada ili placati kosekvence svojih losih postupaka,....tako sami sebe kao i bilo koji drugi narod i etnicka zajednica pa i Hrvati u BiH mogu podcijeniti ili precjeniti,......Posljedice te politike i takvog odnosa prema sebi i drugima je ono sto prati odluke onih koje biraju i podrzavaju sve ove godine,......Ovisno od izbora puta buducnosti takva ce im biti sudbina a vrijeme ce biti svjedok,....

Slazem se s ovim promisljanjem na filozofskoj razini i u smislu opceg pristupa zivotu ... medjutim kad malo prakticnije promislim ovo upucuje Hrvate u BiH upucuje da trebaju pronaci lidera kao sto je bio Tudjman ...

Da ih naselu u Knin i ostale dijelove Hrvatske i tako dovrse svoju propast na koju ih je Tudman poveo u ratu za Banovinu na dijelu BiH skupa sa Milosevicem......Tudman je najvise ucino svojm politiko da se hrvatski narod prepolovi i nestane sa najboljih dijelova BiH od Posavine,srednje Bosne kao posljedica dogovora iz Karadordeva i rata sa ARBiH,Za sada HDZ kontrolise dio Hercegovine iz koje cure jer se uprevo drze te propale ideje koja ce ubrzati da postanu necionalna manjina laznom podrskom Dodika koji ce ih na kraju iskoristi i odbaciti,........

Ovim ponasanjem Covica,bojim se da ce na kraju BH Hrvati biti najveci gubirnici u BiH,.........HDZ sa Dodikom pravi savez iako Hrvata gotovo da nema u Ausvicu,......Dodik nema nikakve ingerencije na prostoru Federacje dok im doticni nista ne moze ponuditi niti im nudi nazad njihovo a prieje svega Posvainu koja je bila vecinski naseljena Hrvatima 1992 koja je izdata i prodata od strane Tudmana kao dio dogovora iz Karadordeva,.....

Bosnajci nista ne dobijajau ispunjavanjem zelja Covicu i HDZ-u vec bi dodatno doveli pitanje svog opstanka kao i BiH pristankom na ono sto Covic-Dodik zagovaraju,.....Covic i Dodik nemaju mehanizme nametanja i realizacije zelja Covic-Dodk a svaka jednostrana odluka je kraj Deytona i vracanje ustavu RBiH i sukob koji ce uslijediti i novo krvavo crtanje unutrasnjih granica BiH pa cak i regije,........