NDH i RS

[reis1]

NDH je zlocinacka tvorevina, koju su utemeljili zlikovci Pavelic & co., na cijem teritoriju su pocinjeni organizirani i masovni zlocini i genocid, Jasenovac, Jadovno, itd. Danas postoji jasan stav, kako institucija tako i javnosti, kojim se ta nakaza osudjuje. Naravno, postoji mnostvo (ne)ljudi koji NDH velicaju, opravdavaju, uljepsavaju, ali zasigurno postoji opceprihvacen obicaj normalnih ljudi da takve nazivaju kretenima.

RS je zlocinacka tvorevina, koju su utemeljili zlikovci Karadzic, Mladic, & co., na cijem teritoriju su pocinjeni organizirani i masovni zlocini i genocid, Srebrenica, Prijedor, itd. Jasan stav institucija i javnosti o percepciji ove nakaze nemamo. Da li (ne)ljude koji RS velicaju, opravdavaju, uljepsavaju, mozemo nazvati kretenima?

Da li nadalje takvi ljudi sami sebe (samo)percipiraju kao kretene ili ustvari postoji kod njih neki oblik psihicke mentalne lobotomije kojom je kod njih percepcija sebe u okruzenju izvitoperena?

Da li je politicki korektno kretena nazvati kretenom, u cilju njegovog brzeg ozdravljenja, ili ga je bolje lijeciti "mic-po-mic"?


P.S. Lobotomija je procedura kojom se pacijentu na krajnje invazivan način (specijalnim iglama) uklanja prednji deo mozga, koji je zadužen za ponašanje i koji definiše ličnost kod čoveka. Lobotomija se mnogo češće primenjivala ranije, kada nije bilo trenutno poznatih lekova za duševne bolesti.[2][3] Procenjuje se da se čak i danas u nekim delovima sveta sprovode lobotomije, ali su njihova praktikovanja toliko kritikovana da se istinitost prethodnog navoda dovodi u pitanje. Lobotomijom su tretirani samo najagresivniji pacijenti, oni koji se ni na koji drugi način nisu mogli kontrolisati.

[razonoda]

I cemu ova tema. Idi skijaj, pomazi siromasnim, radi nesto korisno.

[reis1]

I cemu ova tema. Idi skijaj, pomazi siromasnim, radi nesto korisno.

Mislim da je tema jedna od bitnijih, a dosada nije postojala volja da se sa njom suocimo, i analiziramo. Nekako se uvijek igrnorirala, mela pod tepih, jer je poprilicno teska tema po mom misljenju.

Ogroman broj ljudi u BiH je indoktriniran nekim poremecenim ideologijama (dakle na svim stranama), gdje su se odredjene nakaznosti pocele percipirati kao normalne. A to valjda nije dobro, problem je, sa kojim se prije ili kasnije moramo suociti.

[razonoda]

I bas NDH i RS i .... nijedna druga,????

[Lincoln-Burrows]

Hrvatska nikada nebi postojala da je suditi po NDH.

Prežvakana i preglupo postavljena tema samo da bi se pljuvalo.

[Hafis]

Lobotomija je procedura kojom se pacijentu na krajnje invazivan način (specijalnim iglama) uklanja prednji deo mozga, koji je zadužen za ponašanje i koji definiše ličnost kod čoveka. Lobotomija se mnogo češće primenjivala ranije, kada nije bilo trenutno poznatih lekova za duševne bolesti.[2][ Procenjuje se da se čak i danas u nekim delovima sveta sprovode lobotomije, ali su njihova praktikovanja toliko kritikovana da se istinitost prethodnog navoda dovodi u pitanje. Lobotomijom su tretirani samo najagresivniji pacijenti, oni koji se ni na koji drugi način nisu mogli kontrolisati.

Da, ali tu nisu spomenuta posljedična oštećenja mozga. Oštećenje moždanih struktura nastaje uslijed okluzije arterije s posljedičnom ishemijom pripadajućeg opskrbnog područja žile ili zbog prsnuća žile kada se krv izlije u moždani parenhim. Oko 60% moždanih udara uzrokovano je aterotrombozom moždanih arterija i velikih arterija vrata, a oko 25% je posljedica embolizacije. Ostalih 15% uzrokovano je hemoragijom.
Čak i uz najbolju moguću njegu, ishemijski moždani udar uzrokuje smrt u 7,6% bolesnika, a hemoragijski čak u 37,5%, i to unutar 30 dana.
Simptomi ovise o zahvaćenoj moždanoj arteriji. Klinička slika i neurološki deficit ukazuju na lokalizaciju i veličinu lezije, ali i na prognozu bolesti. Nagli početak bolesti govori u prilog embolijskog nastanka moždanog udara, dok tromboza ima postupan i često fluktuirajući tijek bolesti.

[YVOD]

Lobotomija je procedura kojom se pacijentu na krajnje invazivan način (specijalnim iglama) uklanja prednji deo mozga, koji je zadužen za ponašanje i koji definiše ličnost kod čoveka. Lobotomija se mnogo češće primenjivala ranije, kada nije bilo trenutno poznatih lekova za duševne bolesti.[2][ Procenjuje se da se čak i danas u nekim delovima sveta sprovode lobotomije, ali su njihova praktikovanja toliko kritikovana da se istinitost prethodnog navoda dovodi u pitanje. Lobotomijom su tretirani samo najagresivniji pacijenti, oni koji se ni na koji drugi način nisu mogli kontrolisati.

Da, ali tu nisu spomenuta posljedična oštećenja mozga. Oštećenje moždanih struktura nastaje uslijed okluzije arterije s posljedičnom ishemijom pripadajućeg opskrbnog područja žile ili zbog prsnuća žile kada se krv izlije u moždani parenhim. Oko 60% moždanih udara uzrokovano je aterotrombozom moždanih arterija i velikih arterija vrata, a oko 25% je posljedica embolizacije. Ostalih 15% uzrokovano je hemoragijom.
Čak i uz najbolju moguću njegu, ishemijski moždani udar uzrokuje smrt u 7,6% bolesnika, a hemoragijski čak u 37,5%, i to unutar 30 dana.
Simptomi ovise o zahvaćenoj moždanoj arteriji. Klinička slika i neurološki deficit ukazuju na lokalizaciju i veličinu lezije, ali i na prognozu bolesti. Nagli početak bolesti govori u prilog embolijskog nastanka moždanog udara, dok tromboza ima postupan i često fluktuirajući tijek bolesti.

[reis1]

I bas NDH i RS i .... nijedna druga,????

Ma mozemo i o drugim temama koje se ticu lobotomiziranja...

Npr. za par dana ce godinu dana od onih protesta po Sarajevo i sl. Jedna stvar koju sam primjetio iz tog perioda i ostao frapiran je to koliko su svi mediji pravili spin u medijskom prostoru, tipa pronadjeno 15 kg droge kod protestanata - ergo. to su drogerasi a ne protestanti, tipa zapaljen arhiv - erbo. to su huligani a ne protestanti, itd itd. A onda se pocela kod ljudi sve vise primjecivati percepcija i misljenje kako su ti protesti nesto negativno - lobotomija uspjesno izvrsena.

Ovu temu sam izabrao iz razloga sto mislim da se po ovom pitanju zaludjivanje ljudi sprovodi na max vec 25 godina, pa je srpska verzija NDH, se oceigledno pocela percipirati kao nest normalno, a ustvari je nakazno. Moze sto se mene tice i druge teme koje se toga ticu, ali da se ne siri, da se fokusiramo ovdje na ovaj problem.

Da li i kada ce se vecinski dio srpske populacije, ukjlucujuci institucije, distancirati od RS, kao sto se npr. vecinski dio hrvatske populacije, ukljucujuci institucije, distancirao od NDH? Sto se mora desiti da do toga dodje?

[YVOD]

Zanimljiv tekst...

Lobotomija za 2.000 američkih veterana sa psihičkim problemima

Najmanje 2.000 američkih veterana Drugog svetskog rata koji su imali psihičke probleme, bilo je podvrgnuto lobotomiji u Sjedinjenim Američkim Državama četrdesetih i pedesetih godina prošlog veka, objavio je danas američki list "Volstrit žurnal".

Lobotomija je invazivna hirurška operacija koja podrazumeva rasecanje skalpelom tkiva koje povezuje prednje delove mozga sa ostalim delovima što dovodi do mirnijeg ponašanja duševno obolelog pacijenta.

Američki list je prvi put objavio materijale prema kojima je 1943. godine ministarstvo odbrane, imajući u vidu, kako se navodi, "najnovija dostignuća u medicini" preporučilo svim veteranima koji su bolovali od psihičkog rastrojstva da se prijave za ovu operaciju.

Na ideju o uvođenju takvog neuobičajenog lečenja dvojica lekara pri ministarstvu došla su kada prvi put prisustvovali jednoj takvoj operaciji koju je izvršio američki neurolog i zagovornik lobotomije Volter Frimen.

Svoju preporuku dostavili su tadašnjem ministru odbrane Frenku Hajnsu koji je 26. jula 1943. godine odobrio proceduru koja je prvi put izvršena te godine.

U dopisu je rečeno da za ovu operaciju "nisu potrebne posebne kvalifikacije" i da u određenim slučajevima može biti primenjena samo uz lokalnu anesteziju.

Tokom narednih deset godina koliko je program bio na snazi, kroz njega je prošlo oko 2.000 ljudi, a primena lobotomije za lečenje duševno obolelih ratnih veterana prekinuta je sredinom pedesetih godina u SAD kada se na tržištu pojavio torazin, prvi sintetički neuroleptik.

Jedan psihijatar u ministarstvu odbrane 1948. godine je kritički napisao da Frimen koristi lobotomiju za lečenje "praktično svega od delikvencije do bolova u vratu", dok su drugi tražili da se metoda bolje ispita, navodi američki list.

Kontroverznu neurohiruršku metodu u lečenju određenih psihoza primenom lobotomije uveo je u praksu portugalski neurolog Antonio Moniz koji je 1949. godine dobio Nobelovu nagradu za medicinu

[Mister Yes]

NDH je zlocinacka tvorevina, koju su utemeljili zlikovci Pavelic & co., na cijem teritoriju su pocinjeni organizirani i masovni zlocini i genocid, Jasenovac, Jadovno, itd. Danas postoji jasan stav, kako institucija tako i javnosti, kojim se ta nakaza osudjuje. Naravno, postoji mnostvo (ne)ljudi koji NDH velicaju, opravdavaju, uljepsavaju, ali zasigurno postoji opceprihvacen obicaj normalnih ljudi da takve nazivaju kretenima.

Jasan stav? Tuđmanu se pravi spomenik a Kolinda pobjedi na izborima veličajući Tuđmana. A evo kako je govorio otac nacije Franjo Tuđman:

»NDH nije bila samo puka kvislinška tvorba i fašistički zločin, već i izraz povijesnih težnji hrvatskog naroda»
(dva mjeseca nakon ove izjave HDZ ubjedljivo dobija izbore u Hrvatskoj)

Ono što danas zovemo Hrvatska nije bilo ujedinjeno sve do NDH. Hrvatska, Dalmacija, Slavonija, Dubrovačka republika sve je to bilo razjedinjeno stotinama godina. I nije imalo nezavisnost. NDH to sve ujedinjuje i to u NEZAVISNU državu Hrvatsku.

Nakon WW2 bio je prijedlog da Dalmacija bude posebna republika. Tito je taj prijedlog odmah odbio ali je zato vratio u život Crnu Goru te napravio BiH i Makedoniju. Podsjetimo se, kada je formirana Jugoslavija, Srbija je u tu uniju ušla tako da je obuhvatala i CG i Makedoniju ali eto Tito je smatrao da treba Srbiju rasparčati. Ali nije htio rasparčati Hrvatsku.

A bilo je itekako razloga da Dalmacija bude posebna republika. Prvo, istorijski Dalmacija (bez Dubrovnika) je bila u sastavu Venecije 377 godina dok je panonska Hrvatska bila pod Mađarima. To je dovelo do jasnih razlika u karakteru a čak i u jeziku između ove dvije oblasti. Kasnije će svi katolici koji govore ovaj naš jezik postati Hrvati ali Dalmacija je imala možda i više razloga da dobije status republike nego Crna Gora. Osim toga tu je i smiješni izgled današnje Hrvatske gdje se tačno vidi da su na silu spojili ono što nije trebalo biti spojeno.

Ali eto Tito je bukvalno nagradio Hrvate nakon drugog svjetskog rata dok je u isto vrijeme žestoko kaznio Srbe. I onda neko kaže da su Hrvati kaženjeni za NDH.

[reis1]

Dakle, ovo crveno je dio mozga koji se odstranjuje lobotomijom, dal operativnom dal propagandnom. Po narodski receno, ono dje se narod jebe u mozak:



I onda se insani pocnu ponasat ko hajvani. Tj. odstrani im se licnost covjeka, i pretvore u animalno bice, koje vise nije u stanju razluciti nakaznost od nenakaznosti.

[zgembomaratonac]

NDH je zlocinacka tvorevina, koju su utemeljili zlikovci Pavelic & co., na cijem teritoriju su pocinjeni organizirani i masovni zlocini i genocid, Jasenovac, Jadovno, itd. Danas postoji jasan stav, kako institucija tako i javnosti, kojim se ta nakaza osudjuje. Naravno, postoji mnostvo (ne)ljudi koji NDH velicaju, opravdavaju, uljepsavaju, ali zasigurno postoji opceprihvacen obicaj normalnih ljudi da takve nazivaju kretenima.

RS je zlocinacka tvorevina, koju su utemeljili zlikovci Karadzic, Mladic, & co., na cijem teritoriju su pocinjeni organizirani i masovni zlocini i genocid, Srebrenica, Prijedor, itd. Jasan stav institucija i javnosti o percepciji ove nakaze nemamo. Da li (ne)ljude koji RS velicaju, opravdavaju, uljepsavaju, mozemo nazvati kretenima?

Da li nadalje takvi ljudi sami sebe (samo)percipiraju kao kretene ili ustvari postoji kod njih neki oblik psihicke mentalne lobotomije kojom je kod njih percepcija sebe u okruzenju izvitoperena?

Svi srpski ustanci su bili genocidni: od muslimanskog Beograda do muslimanske Srebrenice. Srpski Pavelići su proglašeni kraljevima i nagrađeni za svaki genocid nad muslimanima zato je i genocidna RS samo kontinuitet historijskih težnji srpskog naroda. Nisu oni kreteni.

[daddy-kool]

Da li i kada ce se vecinski dio srpske populacije, ukjlucujuci institucije, distancirati od RS, kao sto se npr. vecinski dio hrvatske populacije, ukljucujuci institucije, distancirao od NDH? Sto se mora desiti da do toga dodje?

Termin etničko čišćenje se dobrim dijelom vezuje uz postanak moderne srpske države, i korišten je kao standardna praksa pri ratovanju, oslobađanju i osvajanju teritorija, prije svega sa Turcima, a onda i sa svim drugim komšijama. (wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cleansing ) U zadnjim YU ratovima ta praksa je već postala neprimjerena modernim ukusima i shvatanjima, i jedan od razloga zapadne intervencije u BiH je bilo moralno neprihvatanje načina ratovanja srpske vojske. Iza projekta Republike Srpske stoji manje-više kompletan srpski narod u BiH i Srbiji, to uopšte nije sporno, i strateški cilj je objedinjavanje svih "srpskih" teritorija u jednu državu.

To što kod Srba nema udaljavanja od ovog projekta uopšte nije neobično, čak šta više. Samo se treba sjetiti kako su se proljeća 92 mnoge naše komšije Srbi spakovali i otišli na vikendice i u razne posjete babama, organizovano i u najvećem redu - kao jedan. Bilo je pojedinaca koje je nagrizala savjest pa su već bivšim prijateljima drugih nacionalnosti savjetovali "da spakuju djecu u inostransto" ili da sami negdje odu. Taj dio srpskog narodnog bića je očito previše jak i mobilizatorski da bi dozvolio pojedincima prevelike slobode u djelovanju, i oni hrabri ljudi koji su se usprotivili nepravdi i zlu su morali ratovati protiv svog naroda ili otići zauvjek sa ovih prostora. Kod Srba još uvijek nema odluke i znaka sa vrha da se odnosi među etnijama poprave i da je došlo vrijeme pomirenja.

Vidiš, srpska strateška misao je rastrgana i u određenoj je panici još od 80-ih. Poraženi su na svim frontovima u ratovima 90-ih, osim u BiH gdje je ostvarena autonomija. Međutim, za razliku od pretodnih ratnih pobjeda gdje su etički očišćene teritorije uspješno inkorporirali u Srbiju, rezutat rata u BiH je teritorijalna autonomija u okviru BiH sa stalnim pritiskom na njeno ukidanje. Ono što njih jebe jeste to da su nasilno i zločinački prisvojili teritoriju, ali je nisu ugruntili. Postoje mnoge tendence koje ukazuju da će se ta autonomija vremenom slabiti (što prebacivanjem nadležnosti, što demografijom, što ekonomijom), odnosno da vrijeme ne radi za njih u tom smislu. Sve su prilike da je zenit dostignut, i ovdje se uklapa ona priča o zrelim, isključivim evropskim društvima.

I sada odgovor na pitanje kada se može očekivati poboljšanje odnosa.

Ovisno o međunarodnim odnosima, procjeni odnosa snaga u regionu, i ovisnosti o evropskoj ili ruskoj orjentaciji, strateško razmišljanje bi moglo opet ići na otcjepljenje RS i pripajanje Srbiji. To bi bio last ditch attempt da se ugrunti teriorija i zaokuži priča o velikim naporima Srba da žive u jednoj državi. Ili u drugom slučaju će u međuvremenu procijenti da su preslabi za takve poteze i okrenuti se BiH, i tek bi se tada mogla očekivati normalizacija i poboljšanje odnosa. To će istovremeno značiti i potpuno odustajanje od projekta velike Srbije.

[zavrzlama]

Da li i kada ce se vecinski dio srpske populacije, ukjlucujuci institucije, distancirati od RS, kao sto se npr. vecinski dio hrvatske populacije, ukljucujuci institucije, distancirao od NDH? Sto se mora desiti da do toga dodje?

Termin etničko čišćenje se dobrim dijelom vezuje uz postanak moderne srpske države, i korišten je kao standardna praksa pri ratovanju, oslobađanju i osvajanju teritorija, prije svega sa Turcima, a onda i sa svim drugim komšijama. (wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cleansing ) U zadnjim YU ratovima ta praksa je već postala neprimjerena modernim ukusima i shvatanjima, i jedan od razloga zapadne intervencije u BiH je bilo moralno neprihvatanje načina ratovanja srpske vojske. Iza projekta Republike Srpske stoji manje-više kompletan srpski narod u BiH i Srbiji, to uopšte nije sporno, i strateški cilj je objedinjavanje svih "srpskih" teritorija u jednu državu.

To što kod Srba nema udaljavanja od ovog projekta uopšte nije neobično, čak šta više. Samo se treba sjetiti kako su se proljeća 92 mnoge naše komšije Srbi spakovali i otišli na vikendice i u razne posjete babama, organizovano i u najvećem redu - kao jedan. Bilo je pojedinaca koje je nagrizala savjest pa su već bivšim prijateljima drugih nacionalnosti savjetovali "da spakuju djecu u inostransto" ili da sami negdje odu. Taj dio srpskog narodnog bića je očito previše jak i mobilizatorski da bi dozvolio pojedincima prevelike slobode u djelovanju, i oni hrabri ljudi koji su se usprotivili nepravdi i zlu su morali ratovati protiv svog naroda ili otići zauvjek sa ovih prostora. Kod Srba još uvijek nema odluke i znaka sa vrha da se odnosi među etnijama poprave i da je došlo vrijeme pomirenja.

Vidiš, srpska strateška misao je rastrgana i u određenoj je panici još od 80-ih. Poraženi su na svim frontovima u ratovima 90-ih, osim u BiH gdje je ostvarena autonomija u okviru države BiH. Međutim, za razliku od pretodnih ratnih pobjeda gdje su etički očišćene teritorije uspješno inkorporirali u Srbiju, rezutat rata u BiH je teritorijalna autonomija u okviru BiH sa stalnim pritiskom na njeno ukidanje. Ono što njih jebe jeste to da su nasilno i zločinački prisvojili teritoriju, ali je nisu ugruntili. Postoje mnoge tendence koje ukazuju da će se ta autonomija vremenom slabiti (što prebacivanjem nadležnosti, što demografijom, što ekonomijom), odnosno da vrijeme ne radi za njih u tom smislu. Sve su prilike da je zenit dostignut, i ovdje se uklapa ona priča o zrelim, isključivim evropskim društvima.

I sada odgovor na pitanje kada se može očekivati poboljšanje odnosa.

Ovisno o međunarodnim odnosima, procjeni odnosa snaga u regionu, i ovisnosti o evropskoj ili ruskoj orjentaciji, strateško razmišljanje bi moglo opet ići na otcjepljenje RS i pripajanje Srbiji. To bi bio last ditch attempt da se ugrunti teriorija i zaokuži priča o velikim naporima Srba da žive u jednoj državi. Ili drum sučaju će u međuvremenu procijenti da su preslabi za takve poteze i okrenuti se BiH, i tek bi se tada mogla očekivati normalizacija i poboljšanje odnosa. To će istovremeno značiti i potpuno odustajanje od projekta velike Srbije.

Bravo ....napisati bilo sta je besmisleno...

[zunazu]

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Nakon WW2 bio je prijedlog da Dalmacija bude posebna republika. Tito je taj prijedlog odmah odbio ali je zato vratio u život Crnu Goru te napravio BiH i Makedoniju. :

Sta lobotomija ucini od ljudi.

[Mister Yes]

Dan državnosti BiH slavimo zato što je na taj dan nastala država BiH. Ili ima neki drugi razlog?

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Dan državnosti BiH slavimo zato što je na taj dan nastala država BiH. Ili ima neki drugi razlog?

Napredujes. Na taj dan je uspostavljena drzavnost BiH. Sama BiH je starija od Tita, pa je on nije mogao napraviti, kako si ti rekao u predhodnom postu.

[Mister Yes]

Napredujes. Na taj dan je uspostavljena drzavnost BiH. Sama BiH je starija od Tita, pa je on nije mogao napraviti, kako si ti rekao u predhodnom postu.

Šta još može biti BiH ako ne država?

[Haman]

Svaki narod ima svoje povjesne teznje ali problem kad to ostvaruje zlocinima svake prste pa i genocidom. Iz tog razloga vrijedno je govoriti o NDH i Rep. Srpskoj, kako se slicne stvari ne bi ponavljale zbog povjesnih teznji ovog ili onog naroda.

[SaraFina]

Projekat stvaranja NDH desio se u jeku drugog svjetskog rata i samim tim iako samu ideju ne mozemo nazvati zdravom ipak postoji niz olakotnih okolnosti. U ustaške postrojbe stupali su i Muslimani koji su bjezeci od četničke kame iz Podrinja vidjeli tu vojsku kao neku vrstu spasa.
Uostalom bilo je sveopće rasulo u drzavi i onaj ko je prvi uspio ustrojiti i na bilo koji način zaštiti stanovništvo stekao bi automatski i preimućstvo u odredjenim dijelovima.
To organiziranje dešavalo se spontano i bukvalno rečeno prva vojska koja je nailazila ona je i kupila vojno sposobne.



Za razliku od NDH, RS je produkt dugogodišnjeg projekta velikosrpske politike.
Bošnjaci bi sa prijeratnom stopom nataliteta za nekih tridesetak godina maksimalno dobili nacionalnu drzavu BiH. Velikosrpski ideolozi bili su u potpunosti svjesni bošnjačke ( muslimanske ) demografske nadmoći .. Zato sam mišljenja da rat u BiH je bio neminovan bez obzira na izhod referenduma o neovisnosti koji je podrzan a navodno je njime preglasana svjesno volja jednog konstitutivnog naroda.
To su puka opravdanja i besmislice za kravi pir koji je uslijedio.
Na kraju ako se uzmu u obzir počinitelji masovnih zločina za vrijeme NDH ( koji su doslovno do zadnjeg kaznjeni ili prognani ) za pocinioce zločina koji su utemeljivali RS ni dvadeset i nešto godina poslije takvo se što ne moze reći ..

Haški tribunal donosi besmislene presude ili ih toliko vremenski rasteze da optuzenici umiru prirodnom smrću a porodice zrtava nikakvu zadovoljštinju time ne dobijaju.
Povratnici u Rs se po drzavnim institucijama susreću sa ratnim zločincima i svojim mučiteljima. ( cuvarima logora, nalogodavcima, silovateljima )

Dakle u ovom slučaju je drzava u potpunosti zakazala dok je bivša Jugoslavija takve slučajeve temeljito odstranila i primjereno kaznila do početka pedesetih godina.
Nazalost kod nas eto ni troduplo više vremena nije dovoljno za ta kaznjavanja odnosno osude.

Dakle u ovom slučaju po meni je zbog svih navedenih argumenata i povijesnih okolnosti posebno RS ispred NDH.
I kao zadnje bi navela brutalnost i masovnost počinjenih zločina koji je takodje nemjerljiv pogotovo uzevši u obzir sa ove vremenske distance.
( četrdesete godine prošlog stoljeća i devedesete? )

[zgembomaratonac]

Projekat stvaranja NDH desio se u jeku drugog svjetskog rata i samim tim iako samu ideju ne mozemo nazvati zdravom ipak postoji niz olakotnih okolnosti. U ustaške postrojbe stupali su i Muslimani koji su bjezeci od četničke kame iz Podrinja vidjeli tu vojsku kao neku vrstu spasa.
Uostalom bilo je sveopće rasulo u drzavi i onaj ko je prvi uspio ustrojiti i na bilo koji način zaštiti stanovništvo stekao bi automatski i preimućstvo u odredjenim dijelovima.
To organiziranje dešavalo se spontano i bukvalno rečeno prva vojska koja je nailazila ona je i kupila vojno sposobne.

Zaboravila si samo spomenuti da se radi o genocidnoj tvorevini.

Za razliku od NDH, RS je produkt dugogodišnjeg projekta velikosrpske politike.

Velikosrpski genocidni projekt u kontinuitetu traje već 210 godina a vatikanski genocid u Hrvatskoj i Bosni od 1683. godine:

Prvi genocid nad muslimanima u istočnoj i jugoistočnoj Evropi, pa i nad Bošnjacima, inspirirala je i stalno poticala Crkva. Bilo je to u periodu izmedu 1683. i 1699. godine na prostoru Mađarske, Slavonije, Like, Dalmacije, Krbave i Boke Kotorske. Ova kolektivna tragedija muslimana zbila se u toku i neposredno nakon osmansko-habzburgskog rata poznatog pod imenom "Bečki rat". Svi oni muslimani koji se s navedenih područja nisu uspjeli povući bili su nemilosrdno istrijebljeni ili pokatoličeni. Svi tragovi islamske kulture bezobzirno i sustavno bili su uklonjeni. Primjere toga do sada na ovome prostoru nezapamćenog brisanja muslimanske kulture mogli smo vidjeti i u prošloj agresiji na području zapadne Hercegovine, gdje su u agresiji Republike Hrvatske hrvatski bojovnici do temelja uništili više desetina džamija i drugih vjerskih objekata.

Drugi po redu genocid, kao posljedica Prvog i Drugog srpskog ustanka, započeo je pod devizom "Generalno trebljenje Turaka iz naroda", kako ga je označio srpski diplomat i historičar Stojan Novaković, a odvijao se na tlu Srbije od 1805. do 1820. godine. U poticanju ovoga genocida ogromnu ulogu imala je Srpska pravoslavna crkva. Na čelu Srba stajao je Đorde Petrović zvani Karađorde. Vuk Stefanović Karadžić (1787.-1864.), upotrebljavajući famozni glagol "očistiti" za označavanje genocida nad muslimanima, kaže: "Pošto Srbi uzmu i očiste Beograd od Turaka godine 1807., premjesti se Sovjet iz Smedereva u Beograd." (V. S. Karadžić, Srpska istorija našeg vremena, Beograd, 1969., str. z83.) Službeni Karađordev biograf Konstantin N. Nenadović piše: "Ogorčeni Srbi i poslije toga (poslije zauzimanja Beograda, op. M. O.) klali su Turke, gdje su god koga našli, nisu štedili ni ranjenike, ni žene, ni decu tursku." (K. N. Nenadović, Život i dela velikog Đorda Petrovića Karađorda, Beograd, 1971., str. 166.) Isti Nenadović dalje piše: "Kako (Karađorde) dođe u Beograd, u tajnom zasedanju Soveta, rešeno bude: da se svi Turci i iz donjeg Grada očiste. (..) No kako je po odlasku Sulcjman-paše još mnogo Turaka u donjem Gradu sa ženama i decom zaostalo, taj isti dan i u Beogradu rasplamti se osvetna seča Srba nad Turcima, kojoj osveti i gorkoj razjarenosti Srba ni same vojvode niti su smele niti mogle od toga Srbe uzdržati, i ta seča dva je dana trajala, tražeći i ubijajući sakrivene Turke po kućama. I samo oni su pošteđeni bili koji su se obećali pokrstiti..." Prema sintetičkom izvještaju koji je izradila obavještajna služba austrijske vojske o genocidu nad civilniln muslimanskim domorodačkim stanovništvom u Beogradu, koje su oslovljavali kao Turci, Srbi su zapalili četrdeset muškaraca koji su se branili iz jedne kuće. "Osveta Srba još nije bila zadovoljena: odlučeno je poubijati žene i djecu koji su ostali u gradu, i samo s teškom mukom nekolicini prvaka ljudskijih osjećaja pošlo je za rukom spriječiti to nedjelo. Što se odlikovalo mladošću i ljepotom, uzeše sebi srpski prvaci za krevet, ostale i djecu poslaše u Niš. Da bi opravdali te sramne okrutnosti, tvrdili su kako su beogradski Turci namjeravali zatrti Srbe." (Citat prema: Mirko Grmek i dr.: Etničko čišćenje - povijesni dokumenti o jednoj srpskoj ideologiji, Nakladni zavod Globus, Zagreb z993., str. 18.) Zemlje u kojima su živjeli Srbi bile su dijelom Osmanskog carstva, i treba znati da su u času ustanka poubijane ili protjerane muslimanske porodice ondje bili domoroci, jednako kao i Srbi. Poslije genocida nad muslimanskim življem u Srbiji, Srbi su krenuli dalje, opustošivši sve džamije i ostale islamske vjerske i kulturno-historijske spomenike. Nakon međunarodnog priznanja kneževine Srbije na Berlinskom kongresu (1878.), do koga je došlo zahvaljujući Bismarckovoj Njemačkoj, uslijedio je sustavni memoricid islamske civilizacije u toj zemlji. Djelotvornost ovoga potvrdio je i ugledni francuski slavist Louis Leger. (Prema: Etničko čišćenje, ibid, str. 18.)

[Martinez_]

Projekat stvaranja NDH desio se u jeku drugog svjetskog rata i samim tim iako samu ideju ne mozemo nazvati zdravom ipak postoji niz olakotnih okolnosti. U ustaške postrojbe stupali su i Muslimani koji su bjezeci od četničke kame iz Podrinja vidjeli tu vojsku kao neku vrstu spasa.
Uostalom bilo je sveopće rasulo u drzavi i onaj ko je prvi uspio ustrojiti i na bilo koji način zaštiti stanovništvo stekao bi automatski i preimućstvo u odredjenim dijelovima.
To organiziranje dešavalo se spontano i bukvalno rečeno prva vojska koja je nailazila ona je i kupila vojno sposobne.



Za razliku od NDH, RS je produkt dugogodišnjeg projekta velikosrpske politike.
Bošnjaci bi sa prijeratnom stopom nataliteta za nekih tridesetak godina maksimalno dobili nacionalnu drzavu BiH. Velikosrpski ideolozi bili su u potpunosti svjesni bošnjačke ( muslimanske ) demografske nadmoći .. Zato sam mišljenja da rat u BiH je bio neminovan bez obzira na izhod referenduma o neovisnosti koji je podrzan a navodno je njime preglasana svjesno volja jednog konstitutivnog naroda.
To su puka opravdanja i besmislice za kravi pir koji je uslijedio.
Na kraju ako se uzmu u obzir počinitelji masovnih zločina za vrijeme NDH ( koji su doslovno do zadnjeg kaznjeni ili prognani ) za pocinioce zločina koji su utemeljivali RS ni dvadeset i nešto godina poslije takvo se što ne moze reći ..

Haški tribunal donosi besmislene presude ili ih toliko vremenski rasteze da optuzenici umiru prirodnom smrću a porodice zrtava nikakvu zadovoljštinju time ne dobijaju.
Povratnici u Rs se po drzavnim institucijama susreću sa ratnim zločincima i svojim mučiteljima. ( cuvarima logora, nalogodavcima, silovateljima )

Dakle u ovom slučaju je drzava u potpunosti zakazala dok je bivša Jugoslavija takve slučajeve temeljito odstranila i primjereno kaznila do početka pedesetih godina.
Nazalost kod nas eto ni troduplo više vremena nije dovoljno za ta kaznjavanja odnosno osude.

Dakle u ovom slučaju po meni je zbog svih navedenih argumenata i povijesnih okolnosti posebno RS ispred NDH.
I kao zadnje bi navela brutalnost i masovnost počinjenih zločina koji je takodje nemjerljiv pogotovo uzevši u obzir sa ove vremenske distance.
( četrdesete godine prošlog stoljeća i devedesete? )

Dakle NDH je spontani eksces a ustaše su spašavale Bošnjake od četnika a iza RS je stajao dugogodišnji plan?

Iako je poznato i predratno delovanje ustaškog pokreta dok su pre rata Karadžić, Plavšić, Krajišnik, Mladić bili šta? Članovi Srpskog Odbrambedog Fronta u Sidneju?


Shvatam ja subjektivnost, Pavelić je ipak voleo muslimane i nije nad njima počinio nikakav genocid niti ga je planirao, za razliku od Mladića.

[Joe McCarthy]

Svi kontamo druže,

Kroatz=BAD!
Srbz="BADDER"!



Ako ćemo praviti neki hejt thread nebi se trebali sakrivat iza igre riječi i metafora

[Mister Yes]

Srbosjek.

Hitlerov izaslanik Herman Nojbaher je pisao: "Kada glavne ustaše tvrde da su ubili jedan milion pravoslavnih Srba (uključujući bebe, djecu, žene i starce), to je po mom mišljenju pretjerivanje. Na bazi dokumenata koje sam ja dobio, procjenjujem da je ubijeno 750.000 nezaštićenih ljudi."

Američki državni, United States Holocaust Memorial Museum u Washington-u, navodi sljedeći broj žrtvi:

32.000 Židova
25.000 Roma
330.000 Srba, to jest oko 17%, ili svaki šesti Srbin u NDH, sto je nakon Židova i Roma procentualno največe stradanje u Evropi tokom 2. svijetskog rata
_______________________________________________________________________________________________________________________

A u prošlom ratu u BiH poginulo ukupno 35.000 civila nesrba. U taj broj civila uračunati su i zarobljeni vojnici stradali nakon pada Srebrenice. Jedan dio od ovih 35.000 je stradao u međusobnom sukobu između Bošnjaka i Hrvata (cca 2.500). Dobar dio civila je poginuo od granata.

Porediti RS i NDH može samo bolesna osoba.