Nastanak i prenos hadisa kroz stoljeca

[Sarafcina]

ma èekaj malo, neznam ja ni¹ta o hadisima i zato pitam.....baci sad emocije.....
dali su krivi hadisi ili obja¹njenje koje daje èovjek tim hadisima?

Nema tu emocija - emocije prorade kad se èitaju hadisi a ja ih ne èitam
Krivi su hadisi a samim tim i obja¹njenje tih hadisa - dakle u paketu , jedno s drugim

ok, ako sam dobro shvatila, ....netko od muslimana vjeruje da treba se u ¾ivotu oslanjati na te hadise i netko tome nevjeruje, jel tako?...

oni koji ne vjeruju da su hadisi dio objave, kontradiktiraju Kur'anu i samim tim prestaju biti muslimani. To sto sami sebe nazivaju... to se ne pika

[mrki62]

oni koji ne vjeruju da su hadisi dio objave, kontradiktiraju Kur'anu i samim tim prestaju biti muslimani. To sto sami sebe nazivaju... to se ne pika

Čemu služe hadisi ?

[fia]

Nema tu emocija - emocije prorade kad se čitaju hadisi a ja ih ne čitam
Krivi su hadisi a samim tim i objašnjenje tih hadisa - dakle u paketu , jedno s drugim

ok, ako sam dobro shvatila, ....netko od muslimana vjeruje da treba se u životu oslanjati na te hadise i netko tome nevjeruje, jel tako?...

oni koji ne vjeruju da su hadisi dio objave, kontradiktiraju Kur'anu i samim tim prestaju biti muslimani. To sto sami sebe nazivaju... to se ne pika

ok, več sam uspjela pročitati Kuran, onda kad več o hadisima, molim da mene u kratkosti uvedete u temu - odakle su, ko je napisao, zašto se vjeruje da spadaju u Božju objavu...ako nije teško... ..nisam u stanju pročitati sve te komentare - previše ima stranica i još se i prepucavate tamo...

[black]

Nakon Kur'ana, sunnet i hadis predstavljaju drugi temeljni fundament ili princip islama.Pouzdanost svakog prenosioca temeljito je proučavana i utemeljeni hadisi razlučeni su od onih koji imaju nepouzdan lanac prenosilaca. Razvijena je čitava nauka prema kojoj su razvrstani i sastavljeni autentični hadisi, djelomično autentični, slabi hadisi kao i oni bez ikakve autentičnosti. Nakon dva do tri stoljeća intenzivna istraživanja i rada, zaokružena je glavnina hadisa i oni su učinjeni dostupnim čitavom islamskom svijetu.Tekstovi hadisa pokrivaju područje od rasprava o nastanku svijeta, hijerarhiji meleka i svjetla, pitanja Allahove volje i načina Njegova upravljanja svemirom, pitanja kako se sloboda i determinizam isprepliću u ljudskom životu, sve do općeljudskih, političkih, ekonomskih i društvenih pitanja i praktičnih problema svakidašnjice, a koja dotiču odnose s porodicom, susjedima i prijateljima. Hadis također, direktno ili indirektno, dotiče pitanja koja se odnose na okoliš u kojem bi muslimani trebali živjeti, dakle pitanja čistoće, ljepote i doličnosti. Postoje hadisi koji su, zajedno s Časnim Kur'anom, imali vrlo važnu ulogu u stvaranju islamske umjetnosti, arhitekture, urbanizma i, ustvari, u stvaranju cjelokupnog fizičkog ambijenta koji bi trebao odražavati značenje, duh i bit islamske Objave. Hadis je, naravno, uz Časni Kur'an, i izvor šerijata. On sam predstavlja prvi komentar kur'anskog teksta te je, kao izvor šerijata, zajedno s Kur'anom, bio detaljno proučavan sa stanovišta njegovog sadržaja iz područja prava. Stoljećima su, tako, različite škole prava razvile metode nadopunjavanja Kur'ana proučavanjem hadisa. Hadis je, također, i izvor islamske misli i gotovo svi aspekti te misli, poput teologije, nauke, filozofije te čak gramatike i lingvistike imaju korijene u hadisu kao i u Kur'anu. Ne postoji polje islamske misli u kojem hadis nije igrao značajnu ulogu, kao nadopuna ili objašnjenje Allahove Riječi sadržane u Kur'anu.Poslanikova kazivanja nadopunjuju značenje Časnog Kur'ana i bez njega mnogi ajeti ne bi bili u potpunosti razumljivi. Čak ni temeljni muslimanski obredi, poput dnevnih namaza (es-salah) ne bi bili mogući, a da njihovo obavljanje nije muslimanima bilo objašnjeno kroz sunnet i hadis. Kuran Časni naređuje nam da obavljamo namaze, ali način vršenja namaza temeljen je na modelu koji je pružio Poslanik, a isto je i s detaljima koji se tiču obavljanja hadža (hodočašća) i ostalih islamskih obreda kao i raznovrsnih dnevnih obaveza. Također, mnogi od kur'anskih ajeta koji se ne bave toliko pravnim pitanjima koliko naukom o prirodi pojavnog svijeta, pojašnjeni su hadisom koji tako čini vrlo važne komentare tih ajeta.
Prvi izvor, a to znači Kur'an, ne može se u potpunosti procijeniti niti razumjeti bez pomoći drugog izvora, a to su hadis i sunnet koji svim generacijama muslimana pružaju komentar čovjeka koji je bio najsposobniji razumjeti Allahovu Riječ i koga je Allah odabrao za Svog Vjerovjesnika i Svog Prijatelja, kojem je objavio Svoju Uzvišenu Riječ.

[fia]

Nakon Kur'ana, sunnet i hadis predstavljaju drugi temeljni fundament ili princip islama.Pouzdanost svakog prenosioca temeljito je proučavana i utemeljeni hadisi razlučeni su od onih koji imaju nepouzdan lanac prenosilaca. Razvijena je čitava nauka prema kojoj su razvrstani i sastavljeni autentični hadisi, djelomično autentični, slabi hadisi kao i oni bez ikakve autentičnosti. Nakon dva do tri stoljeća intenzivna istraživanja i rada, zaokružena je glavnina hadisa i oni su učinjeni dostupnim čitavom islamskom svijetu.Tekstovi hadisa pokrivaju područje od rasprava o nastanku svijeta, hijerarhiji meleka i svjetla, pitanja Allahove volje i načina Njegova upravljanja svemirom, pitanja kako se sloboda i determinizam isprepliću u ljudskom životu, sve do općeljudskih, političkih, ekonomskih i društvenih pitanja i praktičnih problema svakidašnjice, a koja dotiču odnose s porodicom, susjedima i prijateljima. Hadis također, direktno ili indirektno, dotiče pitanja koja se odnose na okoliš u kojem bi muslimani trebali živjeti, dakle pitanja čistoće, ljepote i doličnosti. Postoje hadisi koji su, zajedno s Časnim Kur'anom, imali vrlo važnu ulogu u stvaranju islamske umjetnosti, arhitekture, urbanizma i, ustvari, u stvaranju cjelokupnog fizičkog ambijenta koji bi trebao odražavati značenje, duh i bit islamske Objave. Hadis je, naravno, uz Časni Kur'an, i izvor šerijata. On sam predstavlja prvi komentar kur'anskog teksta te je, kao izvor šerijata, zajedno s Kur'anom, bio detaljno proučavan sa stanovišta njegovog sadržaja iz područja prava. Stoljećima su, tako, različite škole prava razvile metode nadopunjavanja Kur'ana proučavanjem hadisa. Hadis je, također, i izvor islamske misli i gotovo svi aspekti te misli, poput teologije, nauke, filozofije te čak gramatike i lingvistike imaju korijene u hadisu kao i u Kur'anu. Ne postoji polje islamske misli u kojem hadis nije igrao značajnu ulogu, kao nadopuna ili objašnjenje Allahove Riječi sadržane u Kur'anu.Poslanikova kazivanja nadopunjuju značenje Časnog Kur'ana i bez njega mnogi ajeti ne bi bili u potpunosti razumljivi. Čak ni temeljni muslimanski obredi, poput dnevnih namaza (es-salah) ne bi bili mogući, a da njihovo obavljanje nije muslimanima bilo objašnjeno kroz sunnet i hadis. Kuran Časni naređuje nam da obavljamo namaze, ali način vršenja namaza temeljen je na modelu koji je pružio Poslanik, a isto je i s detaljima koji se tiču obavljanja hadža (hodočašća) i ostalih islamskih obreda kao i raznovrsnih dnevnih obaveza. Također, mnogi od kur'anskih ajeta koji se ne bave toliko pravnim pitanjima koliko naukom o prirodi pojavnog svijeta, pojašnjeni su hadisom koji tako čini vrlo važne komentare tih ajeta.
Prvi izvor, a to znači Kur'an, ne može se u potpunosti procijeniti niti razumjeti bez pomoći drugog izvora, a to su hadis i sunnet koji svim generacijama muslimana pružaju komentar čovjeka koji je bio najsposobniji razumjeti Allahovu Riječ i koga je Allah odabrao za Svog Vjerovjesnika i Svog Prijatelja, kojem je objavio Svoju Uzvišenu Riječ.

joj, u kratkosti.... hvala

samo još - tko je pisao i kad....

[mrki62]

Nakon Kur'ana, sunnet i hadis predstavljaju drugi temeljni fundament ili princip islama.Pouzdanost svakog prenosioca temeljito je proučavana i utemeljeni hadisi razlučeni su od onih koji imaju nepouzdan lanac prenosilaca. Razvijena je čitava nauka prema kojoj su razvrstani i sastavljeni autentični hadisi, djelomično autentični, slabi hadisi kao i oni bez ikakve autentičnosti. Nakon dva do tri stoljeća intenzivna istraživanja i rada, zaokružena je glavnina hadisa i oni su učinjeni dostupnim čitavom islamskom svijetu.Tekstovi hadisa pokrivaju područje od rasprava o nastanku svijeta, hijerarhiji meleka i svjetla, pitanja Allahove volje i načina Njegova upravljanja svemirom, pitanja kako se sloboda i determinizam isprepliću u ljudskom životu, sve do općeljudskih, političkih, ekonomskih i društvenih pitanja i praktičnih problema svakidašnjice, a koja dotiču odnose s porodicom, susjedima i prijateljima. Hadis također, direktno ili indirektno, dotiče pitanja koja se odnose na okoliš u kojem bi muslimani trebali živjeti, dakle pitanja čistoće, ljepote i doličnosti. Postoje hadisi koji su, zajedno s Časnim Kur'anom, imali vrlo važnu ulogu u stvaranju islamske umjetnosti, arhitekture, urbanizma i, ustvari, u stvaranju cjelokupnog fizičkog ambijenta koji bi trebao odražavati značenje, duh i bit islamske Objave. Hadis je, naravno, uz Časni Kur'an, i izvor šerijata. On sam predstavlja prvi komentar kur'anskog teksta te je, kao izvor šerijata, zajedno s Kur'anom, bio detaljno proučavan sa stanovišta njegovog sadržaja iz područja prava. Stoljećima su, tako, različite škole prava razvile metode nadopunjavanja Kur'ana proučavanjem hadisa. Hadis je, također, i izvor islamske misli i gotovo svi aspekti te misli, poput teologije, nauke, filozofije te čak gramatike i lingvistike imaju korijene u hadisu kao i u Kur'anu. Ne postoji polje islamske misli u kojem hadis nije igrao značajnu ulogu, kao nadopuna ili objašnjenje Allahove Riječi sadržane u Kur'anu.Poslanikova kazivanja nadopunjuju značenje Časnog Kur'ana i bez njega mnogi ajeti ne bi bili u potpunosti razumljivi. Čak ni temeljni muslimanski obredi, poput dnevnih namaza (es-salah) ne bi bili mogući, a da njihovo obavljanje nije muslimanima bilo objašnjeno kroz sunnet i hadis. Kuran Časni naređuje nam da obavljamo namaze, ali način vršenja namaza temeljen je na modelu koji je pružio Poslanik, a isto je i s detaljima koji se tiču obavljanja hadža (hodočašća) i ostalih islamskih obreda kao i raznovrsnih dnevnih obaveza. Također, mnogi od kur'anskih ajeta koji se ne bave toliko pravnim pitanjima koliko naukom o prirodi pojavnog svijeta, pojašnjeni su hadisom koji tako čini vrlo važne komentare tih ajeta.
Prvi izvor, a to znači Kur'an, ne može se u potpunosti procijeniti niti razumjeti bez pomoći drugog izvora, a to su hadis i sunnet koji svim generacijama muslimana pružaju komentar čovjeka koji je bio najsposobniji razumjeti Allahovu Riječ i koga je Allah odabrao za Svog Vjerovjesnika i Svog Prijatelja, kojem je objavio Svoju Uzvišenu Riječ.

Ako ja razumijem dobro - hadisi su zato da objasne šta piše u Kur`anu , jel tako ??????

[Gost123]

Interesantno da kod ovoliko komentara ni jedan se nije ozbiljnije pozabavio HISTORIJOM literature hadisa, tj. malo dublje zasao u historiju hadisa i historiju Islama nakon smrti Poslanika - u cinjenicama cemo naci odgovore a ne u prepirkama.

mislim da grijesis: ljudi se ozbiljnije pozabave i oni koji su strucnjaci znaju sve sto i ti o temi, ali izvlace drugacije zakljucke. tako primjerice i katolicki strucnjaci dobro znaju povijest crkve, ali drugacije tumace neke stvari i izvlace drugacije zakljucke. tako i muslimani znaju kako su se neki hadisi zlouporabljali, kad su nastali, zapisani, od strane koga itd... ali su u tradiciji i praksi ostali vazni za ulemu, a vjerojatno se autoritet uleme i temelji na njima, pa se nemoj cuditi zasto ih se ne odricu:)

[Sarafcina]

oni koji ne vjeruju da su hadisi dio objave, kontradiktiraju Kur'anu i samim tim prestaju biti muslimani. To sto sami sebe nazivaju... to se ne pika

Èemu slu¾e hadisi ?

kao objava i njeno pojasnjenje.

[mrki62]

oni koji ne vjeruju da su hadisi dio objave, kontradiktiraju Kur'anu i samim tim prestaju biti muslimani. To sto sami sebe nazivaju... to se ne pika

Čemu služe hadisi ?

kao objava i njeno pojasnjenje.

Ako znaš da objasniš , objasni u razumnom jeziku - da te svi razumiju .
Jer objavu ( Kur`an ) i hadise ipak ne možeš svrstavat na isti rang.
Čemu služe hadisi , jel da tumače Kur`an ili šta ?

[Sarafcina]

Èemu slu¾e hadisi ?

kao objava i njeno pojasnjenje.

Ako zna¹ da objasni¹ , objasni u razumnom jeziku - da te svi razumiju .
Jer objavu ( Kur`an ) i hadise ipak ne mo¾e¹ svrstavat na isti rang.
Èemu slu¾e hadisi , jel da tumaèe Kur`an ili ¹ta ?

ko je rekao da ih uopste svrstavam
ako hoces ono knjiski u jednoj recenici.. hadisi su jedan od izvora islama
ako tebi nije jasno sta je objava ... onda to pitaj ... ako hoces predavanje o vjeri i vjerovanju pogledaj ilmihal
ako hoces da supljiras.... nadji nekoga ima zelju za tim
ako mislis da dokazujes kako je historija relevantnija od hadisa ... eno ti KGKG pa u kolo.... elementarni problem je kako da pokazes da je ta "historija" tacna...kada to i dokazes nalazis se na pocetku.. jer sad trebas to pomiriti sa .... tim da to ne zelis da prakticiras, iako ti je kuranski ajet po tom pitanju jasan... uostalom.. to i jeste vic zbog cega su neki proglaseni sektasima
imas ajet koji potvrdjuje da je praksa Muhameda a.s. integralni dio objave. Ako hoces diskusiju o istinitosti hadisa..welcome to the club ... eno ti stotinu vehabijskih i inih sajtova pa mozes do mile volje
ako imas zelju da mi predstavis imaginarni cilj (jedinstvo) kao prioritetan u odnosu na neke jasne ajete.... bujrum, ali ces imati poprilicnih problema u toj tematici... (za pocetak izvor definicije iliti postavljanja prioriteta: ko, kako kad i zasto)

[vedderedi]

Nakon Kur'ana, sunnet i hadis predstavljaju drugi temeljni fundament ili princip islama.Pouzdanost svakog prenosioca temeljito je proučavana i utemeljeni hadisi razlučeni su od onih koji imaju nepouzdan lanac prenosilaca. Razvijena je čitava nauka prema kojoj su razvrstani i sastavljeni autentični hadisi, djelomično autentični, slabi hadisi kao i oni bez ikakve autentičnosti. Nakon dva do tri stoljeća intenzivna istraživanja i rada, zaokružena je glavnina hadisa i oni su učinjeni dostupnim čitavom islamskom svijetu.Tekstovi hadisa pokrivaju područje od rasprava o nastanku svijeta, hijerarhiji meleka i svjetla, pitanja Allahove volje i načina Njegova upravljanja svemirom, pitanja kako se sloboda i determinizam isprepliću u ljudskom životu, sve do općeljudskih, političkih, ekonomskih i društvenih pitanja i praktičnih problema svakidašnjice, a koja dotiču odnose s porodicom, susjedima i prijateljima. Hadis također, direktno ili indirektno, dotiče pitanja koja se odnose na okoliš u kojem bi muslimani trebali živjeti, dakle pitanja čistoće, ljepote i doličnosti. Postoje hadisi koji su, zajedno s Časnim Kur'anom, imali vrlo važnu ulogu u stvaranju islamske umjetnosti, arhitekture, urbanizma i, ustvari, u stvaranju cjelokupnog fizičkog ambijenta koji bi trebao odražavati značenje, duh i bit islamske Objave. Hadis je, naravno, uz Časni Kur'an, i izvor šerijata. On sam predstavlja prvi komentar kur'anskog teksta te je, kao izvor šerijata, zajedno s Kur'anom, bio detaljno proučavan sa stanovišta njegovog sadržaja iz područja prava. Stoljećima su, tako, različite škole prava razvile metode nadopunjavanja Kur'ana proučavanjem hadisa. Hadis je, također, i izvor islamske misli i gotovo svi aspekti te misli, poput teologije, nauke, filozofije te čak gramatike i lingvistike imaju korijene u hadisu kao i u Kur'anu. Ne postoji polje islamske misli u kojem hadis nije igrao značajnu ulogu, kao nadopuna ili objašnjenje Allahove Riječi sadržane u Kur'anu.Poslanikova kazivanja nadopunjuju značenje Časnog Kur'ana i bez njega mnogi ajeti ne bi bili u potpunosti razumljivi. Čak ni temeljni muslimanski obredi, poput dnevnih namaza (es-salah) ne bi bili mogući, a da njihovo obavljanje nije muslimanima bilo objašnjeno kroz sunnet i hadis. Kuran Časni naređuje nam da obavljamo namaze, ali način vršenja namaza temeljen je na modelu koji je pružio Poslanik, a isto je i s detaljima koji se tiču obavljanja hadža (hodočašća) i ostalih islamskih obreda kao i raznovrsnih dnevnih obaveza. Također, mnogi od kur'anskih ajeta koji se ne bave toliko pravnim pitanjima koliko naukom o prirodi pojavnog svijeta, pojašnjeni su hadisom koji tako čini vrlo važne komentare tih ajeta.
Prvi izvor, a to znači Kur'an, ne može se u potpunosti procijeniti niti razumjeti bez pomoći drugog izvora, a to su hadis i sunnet koji svim generacijama muslimana pružaju komentar čovjeka koji je bio najsposobniji razumjeti Allahovu Riječ i koga je Allah odabrao za Svog Vjerovjesnika i Svog Prijatelja, kojem je objavio Svoju Uzvišenu Riječ.

Ako ja razumijem dobro - hadisi su zato da objasne šta piše u Kur`anu , jel tako ??????

joj, u kratkosti.... hvala

samo još - tko je pisao i kad....

Ja bih ti predlozio da sto se tice hadisa pogledas prvi post na ovoj temi http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=31344.

[black]

ko je rekao da ih uopste svrstavam
ako hoces ono knjiski u jednoj recenici.. hadisi su jedan od izvora islama
ako tebi nije jasno sta je objava ... onda to pitaj ... ako hoces predavanje o vjeri i vjerovanju pogledaj ilmihal
ako hoces da supljiras.... nadji nekoga ima zelju za tim
ako mislis da dokazujes kako je historija relevantnija od hadisa ... eno ti KGKG pa u kolo.... elementarni problem je kako da pokazes da je ta "historija" tacna...kada to i dokazes nalazis se na pocetku.. jer sad trebas to pomiriti sa .... tim da to ne zelis da prakticiras, iako ti je kuranski ajet po tom pitanju jasan... uostalom.. to i jeste vic zbog cega su neki proglaseni sektasima
imas ajet koji potvrdjuje da je praksa Muhameda a.s. integralni dio objave. Ako hoces diskusiju o istinitosti hadisa..welcome to the club ... eno ti stotinu vehabijskih i inih sajtova pa mozes do mile volje
ako imas zelju da mi predstavis imaginarni cilj (jedinstvo) kao prioritetan u odnosu na neke jasne ajete.... bujrum, ali ces imati poprilicnih problema u toj tematici... (za pocetak izvor definicije iliti postavljanja prioriteta: ko, kako kad i zasto)

ma saraf nekima je dzaba pricati..

[vedderedi]

kao objava i njeno pojasnjenje.

Ako znaš da objasniš , objasni u razumnom jeziku - da te svi razumiju .
Jer objavu ( Kur`an ) i hadise ipak ne možeš svrstavat na isti rang.
Čemu služe hadisi , jel da tumače Kur`an ili šta ?

ko je rekao da ih uopste svrstavam
ako hoces ono knjiski u jednoj recenici.. hadisi su jedan od izvora islama
ako tebi nije jasno sta je objava ... onda to pitaj ... ako hoces predavanje o vjeri i vjerovanju pogledaj ilmihal
ako hoces da supljiras.... nadji nekoga ima zelju za tim
ako mislis da dokazujes kako je historija relevantnija od hadisa ... eno ti KGKG pa u kolo.... elementarni problem je kako da pokazes da je ta "historija" tacna...kada to i dokazes nalazis se na pocetku.. jer sad trebas to pomiriti sa .... tim da to ne zelis da prakticiras, iako ti je kuranski ajet po tom pitanju jasan... uostalom.. to i jeste vic zbog cega su neki proglaseni sektasima
imas ajet koji potvrdjuje da je praksa Muhameda a.s. integralni dio objave. Ako hoces diskusiju o istinitosti hadisa..welcome to the club ... eno ti stotinu vehabijskih i inih sajtova pa mozes do mile volje
ako imas zelju da mi predstavis imaginarni cilj (jedinstvo) kao prioritetan u odnosu na neke jasne ajete.... bujrum, ali ces imati poprilicnih problema u toj tematici... (za pocetak izvor definicije iliti postavljanja prioriteta: ko, kako kad i zasto)

A jel' se spominje hadis igdje u Kur'anu kao nesto cega bi se pored Bozije objave trebali pridrzavati?

[Sarafcina]

Ako zna¹ da objasni¹ , objasni u razumnom jeziku - da te svi razumiju .
Jer objavu ( Kur`an ) i hadise ipak ne mo¾e¹ svrstavat na isti rang.
Èemu slu¾e hadisi , jel da tumaèe Kur`an ili ¹ta ?

ko je rekao da ih uopste svrstavam
ako hoces ono knjiski u jednoj recenici.. hadisi su jedan od izvora islama
ako tebi nije jasno sta je objava ... onda to pitaj ... ako hoces predavanje o vjeri i vjerovanju pogledaj ilmihal
ako hoces da supljiras.... nadji nekoga ima zelju za tim
ako mislis da dokazujes kako je historija relevantnija od hadisa ... eno ti KGKG pa u kolo.... elementarni problem je kako da pokazes da je ta "historija" tacna...kada to i dokazes nalazis se na pocetku.. jer sad trebas to pomiriti sa .... tim da to ne zelis da prakticiras, iako ti je kuranski ajet po tom pitanju jasan... uostalom.. to i jeste vic zbog cega su neki proglaseni sektasima
imas ajet koji potvrdjuje da je praksa Muhameda a.s. integralni dio objave. Ako hoces diskusiju o istinitosti hadisa..welcome to the club ... eno ti stotinu vehabijskih i inih sajtova pa mozes do mile volje
ako imas zelju da mi predstavis imaginarni cilj (jedinstvo) kao prioritetan u odnosu na neke jasne ajete.... bujrum, ali ces imati poprilicnih problema u toj tematici... (za pocetak izvor definicije iliti postavljanja prioriteta: ko, kako kad i zasto)

A jel' se spominje hadis igdje u Kur'anu kao nesto cega bi se pored Bozije objave trebali pridrzavati?

21-33. Vi u Allahovom Poslaniku imate divan uzor za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onome svijetu, i koji èesto Allaha spominje.


3-53 On ne govori po hiru svome -

[vedderedi]

ko je rekao da ih uopste svrstavam
ako hoces ono knjiski u jednoj recenici.. hadisi su jedan od izvora islama
ako tebi nije jasno sta je objava ... onda to pitaj ... ako hoces predavanje o vjeri i vjerovanju pogledaj ilmihal
ako hoces da supljiras.... nadji nekoga ima zelju za tim
ako mislis da dokazujes kako je historija relevantnija od hadisa ... eno ti KGKG pa u kolo.... elementarni problem je kako da pokazes da je ta "historija" tacna...kada to i dokazes nalazis se na pocetku.. jer sad trebas to pomiriti sa .... tim da to ne zelis da prakticiras, iako ti je kuranski ajet po tom pitanju jasan... uostalom.. to i jeste vic zbog cega su neki proglaseni sektasima
imas ajet koji potvrdjuje da je praksa Muhameda a.s. integralni dio objave. Ako hoces diskusiju o istinitosti hadisa..welcome to the club ... eno ti stotinu vehabijskih i inih sajtova pa mozes do mile volje
ako imas zelju da mi predstavis imaginarni cilj (jedinstvo) kao prioritetan u odnosu na neke jasne ajete.... bujrum, ali ces imati poprilicnih problema u toj tematici... (za pocetak izvor definicije iliti postavljanja prioriteta: ko, kako kad i zasto)

A jel' se spominje hadis igdje u Kur'anu kao nesto cega bi se pored Bozije objave trebali pridrzavati?

21-33. Vi u Allahovom Poslaniku imate divan uzor za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onome svijetu, i koji često Allaha spominje.


3-53 On ne govori po hiru svome -

Ko, Buhari?

Ljudski ego se na kraju u sve upetlja, pa je tako vjerovatno i mnogih koji su samo "zapisivali" ono sto je Muhammed a.s. radio.
Da je htio on bi ostavio neki pisani trag iza sebe sa svim tim "uputama" navedenim u hadisima, ali nije, a nije zato sto je savrsena objava dosla preko njega i nista drugo osim nje i nije potrebno covjecanstvu sve do Sudnjega dana.

[Sarafcina]

A jel' se spominje hadis igdje u Kur'anu kao nesto cega bi se pored Bozije objave trebali pridrzavati?

21-33. Vi u Allahovom Poslaniku imate divan uzor za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onome svijetu, i koji èesto Allaha spominje.


3-53 On ne govori po hiru svome -

Ko, Buhari?

Ljudski ego se na kraju u sve upetlja, pa je tako vjerovatno i mnogih koji su samo "zapisivali" ono sto je Muhammed a.s. radio.
Da je htio on bi ostavio neki pisani trag iza sebe sa svim tim "uputama" navedenim u hadisima, ali nije, a nije zato sto je savrsena objava dosla preko njega i nista drugo osim nje i nije potrebno covjecanstvu sve do Sudnjega dana.

da je ovo ili da je ono .... ©BBKBB
hadis i cijela ta "nauka" je utemeljena na puno jacem rezonovanju i dokazivanju od tog... "da je ovaj htio..."
jednostavno se to postavi ovako... jel ti umijes citati ljudske misli?
jel mozes ulaziti u namjere ljudi i vladara koji su tada zivjeli?
ako mozes, izvoli pruzi dokaz.... ako ne mozes..... reci to..

[KOGOD KADGOD]

Nakon Kur'ana, sunnet i hadis predstavljaju drugi temeljni fundament ili princip islama.Pouzdanost svakog prenosioca temeljito je proučavana i utemeljeni hadisi razlučeni su od onih koji imaju nepouzdan lanac prenosilaca. Razvijena je čitava nauka prema kojoj su razvrstani i sastavljeni autentični hadisi, djelomično autentični, slabi hadisi kao i oni bez ikakve autentičnosti. Nakon dva do tri stoljeća intenzivna istraživanja i rada, zaokružena je glavnina hadisa i oni su učinjeni dostupnim čitavom islamskom svijetu.Tekstovi hadisa pokrivaju područje od rasprava o nastanku svijeta, hijerarhiji meleka i svjetla, pitanja Allahove volje i načina Njegova upravljanja svemirom, pitanja kako se sloboda i determinizam isprepliću u ljudskom životu, sve do općeljudskih, političkih, ekonomskih i društvenih pitanja i praktičnih problema svakidašnjice, a koja dotiču odnose s porodicom, susjedima i prijateljima. Hadis također, direktno ili indirektno, dotiče pitanja koja se odnose na okoliš u kojem bi muslimani trebali živjeti, dakle pitanja čistoće, ljepote i doličnosti. Postoje hadisi koji su, zajedno s Časnim Kur'anom, imali vrlo važnu ulogu u stvaranju islamske umjetnosti, arhitekture, urbanizma i, ustvari, u stvaranju cjelokupnog fizičkog ambijenta koji bi trebao odražavati značenje, duh i bit islamske Objave. Hadis je, naravno, uz Časni Kur'an, i izvor šerijata. On sam predstavlja prvi komentar kur'anskog teksta te je, kao izvor šerijata, zajedno s Kur'anom, bio detaljno proučavan sa stanovišta njegovog sadržaja iz područja prava. Stoljećima su, tako, različite škole prava razvile metode nadopunjavanja Kur'ana proučavanjem hadisa. Hadis je, također, i izvor islamske misli i gotovo svi aspekti te misli, poput teologije, nauke, filozofije te čak gramatike i lingvistike imaju korijene u hadisu kao i u Kur'anu. Ne postoji polje islamske misli u kojem hadis nije igrao značajnu ulogu, kao nadopuna ili objašnjenje Allahove Riječi sadržane u Kur'anu.Poslanikova kazivanja nadopunjuju značenje Časnog Kur'ana i bez njega mnogi ajeti ne bi bili u potpunosti razumljivi. Čak ni temeljni muslimanski obredi, poput dnevnih namaza (es-salah) ne bi bili mogući, a da njihovo obavljanje nije muslimanima bilo objašnjeno kroz sunnet i hadis. Kuran Časni naređuje nam da obavljamo namaze, ali način vršenja namaza temeljen je na modelu koji je pružio Poslanik, a isto je i s detaljima koji se tiču obavljanja hadža (hodočašća) i ostalih islamskih obreda kao i raznovrsnih dnevnih obaveza. Također, mnogi od kur'anskih ajeta koji se ne bave toliko pravnim pitanjima koliko naukom o prirodi pojavnog svijeta, pojašnjeni su hadisom koji tako čini vrlo važne komentare tih ajeta.
Prvi izvor, a to znači Kur'an, ne može se u potpunosti procijeniti niti razumjeti bez pomoći drugog izvora, a to su hadis i sunnet koji svim generacijama muslimana pružaju komentar čovjeka koji je bio najsposobniji razumjeti Allahovu Riječ i koga je Allah odabrao za Svog Vjerovjesnika i Svog Prijatelja, kojem je objavio Svoju Uzvišenu Riječ.

Ovo je samo ponaljanje onoga sto se uci u mektebima kao "islam", bez historijskih dokaza i cinjenica, KO je rekao da je osnova Islama Qur'an i hadis? To su izvedene premise iz nekoliko ajeta o poslusnosti prema Poslaniku i slijedjenja njega - sto je isto sto i poslusnost Bogu i slijedjenja PORUKE koju Poslanik donosi!...

Posto ovdje nije dato nista o samoj temi nastanka, ponovicu prvi post koji je pokrenuo ovu temu:

Sta je HADIS?

Rijec "hadis" (mn. ahadeeth) znaci prica, pripovijedanje (a u kontekstu danasnjeg shvatanja Islama - rijeci pripisane Poslaniku Muhammedu i pripovijedanja o njemu i zbivanjima tokom vremena njegovog poslanstva).

U Qur'anu se rijec "HADITH" pominje cesto, ali ni jednom kao izreke Muhammeda, vec kao bilo koje price osim Qur'ana koje se ticu vjere:

Qur'an:

"Koje pripovijedanje (hadis) osim od Boga i Njegovih Objava oni podrzavaju?" 45:6

"Qur'an nije izmisljeno pripovijedanje (hadis) ...... sve detaljno iznosi" 12:111

"Neki ljudi podrzavaju prazne price (hadis) da bi skrenuli druge sa Bozijeg Puta" 31:6

"Jedini nacin zivota (sunna) treba da je Bogom dati nacin zivota (sunna) 17:77, 33:62, 48:23, 6:114
- pogledajte sve ove ajete, oni se svaki odnose na "sunnet" tj tradiciju Bozije Objave - da je makar JEDAN pomenuo "sunnet Muhammeda" imali bismo razloga da prihvatimo njegov nacin zivota - ali ljudski nacin zivota se mijenja konstantno dok Boziji principi ostaju primjenljivi u svim dobima.


Prije nego izlozim ovaj stav, koji su zastupali mnogi ucenjaci od vremena nastajanja HADISA do danas, napomenucu da sam (za razliku od onih koji od drugih ponavljaju hadise i o hadisima) osobno proucavala, od prve do zadnje stranice, Sahih Bukhari (9 volumena - koji svi nisu jos ni prevedeni na Bosanski u cjelosti), Sahih Muslim (4 vol.), Abu Dawud, Tafsir Ibn Katheer (10 vol. "skraceni"), Fiqhus-Sunnah, Fiqhu-Seerah, Znacenje i Poruka Prenasanja (tj.hadisa) 4 vol., Ihya-Ulumud-Din 4 vol., Historija Tradicija / Prenasanja (tj hadisa), Riyadus-Salihin (skracena verzija Bukharije i Muslima) i jos mnogo drugih spisa i knjiga, suvise brojnih da se navode. Navodim samo one koji se bave temom HADISA direktno ili indirektno.

Molim da se navedeno ne shvati kao "pokazivanje" ili aludiranje na bilo sta drugo, osim cinjenice da ne govorim od sebe ili bez ikakvog prijasnjeg poznavanja teme. Bog je dovoljan Svjedok da gore nisam navela ni mali dio literature kao i preslusanih lekcija i govora kojima sam posvetila mnogo godina intenzivnog proucavanja.

Svako pojavljivanje Bozijih Poslanika i Vijesnika, sve Objave svim Poslanicima kao i potvrde prijasnjih Objava Vijesnicima, bivale su PROPRACENE obzervacijama prisutnih, komentarima o vodjenim razgovorima i pokusajima prenosenja rijeci i izreka Poslanika, Vijesnika i njihovih clanova familije, prvih i najblizih sljedbenika i tako dalje.

Biblija, u danasnjem obliku, ukljucujuci Stari Zavjet, Psalme i Novi Zavjet - je u stvari Bozija Objava IZMIJESANA I "PROTKANA" POSMATRANJIMA, PRICAMA, PRENOSENJIMA VIDJENIH ZBIVANJA KAO I (CESCE) NECEGA STO SE CULO OD NEKOGA KO JE CUO OD NEKOGA...

Posto prijasnje Objave nisu bile kompletan oblik i usavrsena "verzija" vjere (sto ne znaci da svaki Poslanik nije potpuno prenio ono cime je bio zaduzen i sto mu je bila misija) - kada je Posljednja Objava (Posljednji Zavjet) objavljena Posljednjem Poslaniku u, napokon, kompletnom i usavrsenom obliku i koja je namjerena i prozeta futuristickom informacijom koja ce sluziti kao uputa covjecanstvu do kraja materijalnog postojanja svijeta - Bog je obezbijedio da se ovoj Posljdnjoj Objavi ne dogodi sto se dogodilo prijasnjim, tj. da Bozija Rijec bude izmijesana sa ljudskom i da Boziji Zakoni i Propisi budu izmijesani i cak "potcinjeni" ljudskim, tako da se vise nije moglo razluciti sta je Boziji zakon i sta Bog od nas ocekuje (za nase dobro a ne sto Mu od nas nesto "treba") a sta je ljudska masta i manipulacija vjernika i udaljenje "prosjecnog, obicnog" vjernika od Boga - komplikovanjem i izmisljanjem propisa i zakona koji nisu imali nista sa samom Objavom.

Prvi korak "obezbjedjenja" prezervacije Bozije Objave je bilo zapisivanje svakog objavljenog dijela (ajeta, dijela sure ili cijele sure) cim je objavljen - i to je, nasuprot nastranom ubjedjenju, Muhammed cinio svojom rukom (on "nije citao prijasnje Objave niti ih je rukom pisao" ali njemu objavljenu - JESTE).

Prepisivani su dalje od strane 'Alije (njegovog rodjaka i usvojenika kojega je Muhammed sa svojom zenom Hatidzom, podigao od malih nogu) kao i, kasnije, sa sticanjem novih sljedbenika, od strane drugih "pisara" - sto na koznim komadima, sto na komadima lanenog ili pamucnog materijala, i cak korama drveta, mada se ne moze iskljuciti postojanje neke vrste materijala slicnog papirusu, s obzirom da je papirus koristen hiljade godina ranije, a i s obzirom na to da su pisci i poete stare arabije obilno koristili materijal za pisanje da bi postigli literarna djela, od historija familija do poezije i proze koja su bila visoko cijenjena i smatrana najnaprednijom literaturom tadasnjeg vremena u Arabijskoj peninsuli [o tome je opsirnije navedeno u okviru teme "Cudesa"].

Historicari su pronasli, i pronalaze, razne materijale koristene u Mekki i okolini (vecinom uvezeni iz drugih zemalja) a izmedju ostalog i pisane dokumente raznih svrha. Arapski je FONETSKI jezik, slican nase, tj. svaki glas ima jedno slovo i svako slovo pretstavlja jedan glas (za razliku od engleskog, njemackog itd.) - s tim da se TRI suglasnika nisu oznacavala u svakodnevnom pismu nego su se koristili samo samoglasnici i suglasnici dodavani i smisao zadobijao oblik iz cjelovitog konteksta. Ovi suglasnici su KASNIJE dodati u tekstu Qur'ana radi klarifikacije citanja za ne-arape koji nisu bili u stanju da "unose" suglasnike po kontekstu jer nisu razumjeli sami jezik. "Harekat" ili dodatne crtice i znaci koji oznacavaju gdje "produziti" suglasnik, gdje samoglasnik postaje "necujan" ili "dupliran" itd. su dodati mnogo kasnije za korist muslimana ne-arapa koji zele da "uce" tj. "recituju melodicno" Qur'an na arapskom (sto nije tesko, veoma slicno bilo kojem fonetickom sistemu, ukljucujuci nas jezik).

U nasem jeziku, kada se nauci abeceda i izgovor svakog slova - moze se procitati bilo koja rijec, bez obzira da li joj se zna znacenje ili ne. Kvacice iznad nekih samoglasnika su neophodne medjutim, solidno "pismene" osobe, mogu procitati tekst i bez njih u kontekstu cijelog teksta - kao sto se to cini redovno ovdje gdje nam tastatura ne dozvoljava koristenje kvacica.
Isto je i sa arapskim jezikom.

Drugi korak "obezbjedjenja" da do mijesanja i izoblicavanja Objave ne dodje, i da se Objava odrzi onakvom kakva je objavljena - (s obzirom da se dijelovi nisu objavljivali po redoslijedu po kojem se nalaze u finalnoj cjelini Knjige, vec su stavljani na mjesta u surama koje su objavljene u drugom vremenskom periodu i pod drugacijim okolnostima - jos jedan dokaz da je nemoguce i apsurdno reci da je Muhammed bio "nepismen" jer je potreban visok nivo organizacije i sistematizacije da bi se ajeti stavljali tacno gdje treba da budu po instrukcijama Gabrijela) - bilo je memorisanje (ucenje napamet) svakog objavljenog dijela, iz pocetka od strane Muhammeda i 'Alije, - ne znamo koliko je njegova supruga Hatidza memorisala jer je umrla prije hidzre (preseljenja u Jasrib) - kao i, kasnije, od strane sljedbenika koji su se prikljucivali vjeri.

Iz pocetka, nije bilo obimnih dijelova Objave, vecinom je tema bila JEDNOCA Bozija da bi se svijestljudi koji su generacijama vjerovali u Boga (Allah) kao i 364 dodatna "bozanstva" tj. svojstva Boga pretsavljena u oblicima kipova i idola.

Jedina i najvaznija poruka koju je trebalo prenijeti ljudima je bila da ne postoje druga bozanstva osim Boga, Jednog, Stvoritelja svega sto postoji. To je bila "ideja", "ideologija", "tumacenje" vjere koja je uvijek bila predmet raznih tumacenja. Onda je Bog, da bi ljudi bili svjesni Poslanistva opcenito, objavio price o prijasnjim Poslanicima i Vijesnicima u detaljima i sa "ispravkama" koje Muhammed jednostavno nie mogao znati, makar i da je citao Bibliju - jer se mnoga izoblicenja i iskrivljenja, dodaci i oduzeci koji su objavljeni Muhammedu ne nalaze u Bibliji. Time je ucvrscena mogucnost, cinjenica i vjerovatnoca Muhammedovog Poslanstva - bas zato sto je ispunjavao SVE kriterije Bozijeg Poslanika kao i Vijesnika.

Bez obzira na sve sto je govorio i radio tokom PROCESA prenosenja Objave - sve je bilo u svrhu isticanja znacaja Bozije Objave, kao njegove (Muhammedove) JEDINE misije i cilja.


Muhammed se protivio, tj. izricito isticao svojim sljedbenicima da nema koristi u zapisivanju njegovih izreka, govora itd. - osim sto on prenese direktno od Boga preko andjela Gabrijela tj. Qur'ana - jer je njegova JEDINA poruka covjecanstvu bila BOZANSKA OBJAVA - QUR"AN.
(Qur'an je rijec nastala od rijeci "qara'a" sto znaci "citanje", "iscitavanje" tako da u prevodu rijec "qur'an" znaci jednostavno "citanka").

Na ovu temu, mnogi podrzavaoci hadisa, kazu da je on zabranjivao njihovo zapisivanje da "ne bi doslo do mijesanja tih spisa sa spisima Qur'ana".

Takav argument je veoma slab, prvo zato sto je Qur'an biljezen kao i UCEN NAPAMET tako da je on (Muhammed), da je htio da se njegove izreke i objasnjenja upucena LJUDIMA TOG VREMENA zadrze za buduce generacije, mogao da kaze da pisu njegove izreke ali da ih ne uce napamet.

Takodje je, kada je Objava Qur'ana zavrsena ajetom objavljenim Muhammedu na brdascu Arefata kada je obavljen prvi (i njemu posljednji) Hadzdz (hodocasce), on (Muhammed) je mogao dodati da je sada Objava Qur'ana kompletirana ("danas vam je vjera usavrsena...") i da sad slobodno mogu pisati hadise (njegove izreke i price o njemu), jer vise ne postoji opasnost "mijesanja" spisa - ALI ON TO NIJE REKAO - jer sta se desavalo za vrijeme 23-godisnjeg perioda Objave i ono sto je on govorio i radio za to vrijeme se ticalo NJIH i tog perioda.

Sa historijske tacke gledista, uvijek je korisno imati uvid u zbivanja svih vremena a narocito onih u kojima su se desavale velike promjene, sto ih ne cini nekom novom, dodadtnom, osnovom za VJERSKE zakone i propise.

ALI ON TO NIJE REKAO, I NIJE REKAO SA RAZLOGOM, KAO STO JE I SVE STO JESTE REKAO RECENO S RAZLOGOM.

Njegov svakodnevni zivot, kao i zivot njegovih suvremenika, bio je OBICAN zivot, s tom razlikom da je PROZIMAN Objavama ajeta Qur'ana u roku od 23 godine. Zasto 23 godine? Qur'an je mogaobiti objavljen U JEDNOM DIJELU, KAO CJELINA i onda bi Muhammedova misija bila da Qur'an "unese" u svakodnevnicu.
Ali, nije.
I, kao i sve drugo, NIJE S RAZLOGOM.
Ljudsko bice individualno, kao ni zajednica drustveno, nije u stanju da se promjeni "preko noci".

Bog to zna, jer nas je On takvima i stvorio.

Ljudsku svijest, formiranu okolnostima i desavanjima mnogo godina (individualno) i mnogo stoljeca (drustveno) nije lahko "preokrenuti" na takav nacin da odbaci sve NEGATIVNO sto je bilo dio te svijesti, zamjeni POZITIVNIM novim konceptima, kao i "prosije" i ZADRZI POZITIVNO sto je vec bilo dio te svijesti.

[KOGOD KADGOD]

Dakle, nije rijec o tome da li neko PRIZNAJE hadise ili ne, oni su dio historije Islama, RIJEC JE O NJIHOVOJ PRIMJENI, tj. da su korisni kao historijski izvor informacije ali su ubitacni kao IZVOR VJERSKIH ZAKONA I PRAVILA jer ih je toliko kontradiktornih, kao i toliko stvari koje je Muhammed as radio nekad ovako nekad onako - sto ocito znaci da nije bitno kako, jer ovisi o okolnostima i nema veze sa vjerom.

I nije rijec o "poricanju" hadisa, nego samo o njihovom KORISTENJU - price i predaje, koliko god uljepsane, ipak nam daju uvid u to sta se i kako desavalo za vrijeme Objave, kako je doslo i zasto do objave nekih ajeta koji se ocito odnose na ODREDJENI dogadjaj - ali uzimati izreke, bilo da su autenticne ili ne, i koristiti ih kao TEMELJ za vjerske zakone i obaveze je to sto je unijelo razdor medju muslimane

takodje, dovoljno je procitati Bibliju, i uvidjeti koliko navodnih "hadisa" su u stvari citati iz prijasnjih kitaba koji su prodrli u literaturu hadisa mijesanjem hriscana i jevreja , sirenjem Islama, bilo kroz primanje Islama bilo kroz koegzistenciju sa muslimanima - Bibilija je puna mudrih izreka i nekada su se ucenjaci oslanjali na sve Objave (prihvatajuci ono sto nije oprecno Qur'anu) - medjutim danas ni 1% muslimana ne procita Objave u koje "vjeruju" - makar bile i izmijenjene ipak sadrze istine u sebi (bas kao i hadisi)

[Sarafcina]

Prije nego izlozim ovaj stav, koji su zastupali mnogi ucenjaci od vremena nastajanja HADISA do danas, napomenucu da sam (za razliku od onih koji od drugih ponavljaju hadise i o hadisima) osobno proucavala, od prve do zadnje stranice, Sahih Bukhari (9 volumena - koji svi nisu jos ni prevedeni na Bosanski u cjelosti), Sahih Muslim (4 vol.), Abu Dawud, Tafsir Ibn Katheer (10 vol. "skraceni"), Fiqhus-Sunnah, Fiqhu-Seerah, Znacenje i Poruka Prenasanja (tj.hadisa) 4 vol., Ihya-Ulumud-Din 4 vol., Historija Tradicija / Prenasanja (tj hadisa), Riyadus-Salihin (skracena verzija Bukharije i Muslima) i jos mnogo drugih spisa i knjiga, suvise brojnih da se navode. Navodim samo one koji se bave temom HADISA direktno ili indirektno.

koji ucenjaci i u kojim relevantnim djelima?
a da i ja napomenem (a imam i napismeno) da sam sposoban da logicki i analiticki razmisljam
i da se snalazim u nepoznatom .

a i da napomenem da se istom tematikom bavio i Rashid Halifa (jel se tako zove frajer?)

KGKG
posto si se bavila..., kako sama kazes
mozes li mi reci kojom se metodologijom sluzis prilikom tumacenja Kur'ana, kojom prilikom proucavanja hadisa?
sta kod tebe znaci proucavati hadise?[/b]

[KOGOD KADGOD]

Prije nego izlozim ovaj stav, koji su zastupali mnogi ucenjaci od vremena nastajanja HADISA do danas, napomenucu da sam (za razliku od onih koji od drugih ponavljaju hadise i o hadisima) osobno proucavala, od prve do zadnje stranice, Sahih Bukhari (9 volumena - koji svi nisu jos ni prevedeni na Bosanski u cjelosti), Sahih Muslim (4 vol.), Abu Dawud, Tafsir Ibn Katheer (10 vol. "skraceni"), Fiqhus-Sunnah, Fiqhu-Seerah, Znacenje i Poruka Prenasanja (tj.hadisa) 4 vol., Ihya-Ulumud-Din 4 vol., Historija Tradicija / Prenasanja (tj hadisa), Riyadus-Salihin (skracena verzija Bukharije i Muslima) i jos mnogo drugih spisa i knjiga, suvise brojnih da se navode. Navodim samo one koji se bave temom HADISA direktno ili indirektno.

koji ucenjaci i u kojim relevantnim djelima?
a da i ja napomenem (a imam i napismeno) da sam sposoban da logicki i analiticki razmisljam
i da se snalazim u nepoznatom .

a i da napomenem da se istom tematikom bavio i Rashid Halifa (jel se tako zove frajer?)

KGKG
posto si se bavila..., kako sama kazes
mozes li mi reci kojom se metodologijom sluzis prilikom tumacenja Kur'ana, kojom prilikom proucavanja hadisa?
sta kod tebe znaci proucavati hadise?[/b]

posto je ovo pitanje koje trazi podug odgovor, ako odgovorim - reci ces kao i obicno "kilometarski" a ako ne odgovorim reci ces da "nemam odgovor" - mislim da je najbolje da se malo predas proucavanju historije od najranijih dana i ashaba koji su se protivili jednom od prvih rasprostiraca hadisa Ebu Hurejiri (Abdur Rahman) od Ajise i Umm Salame do ostalih ashaba koji nisu smjeli ni da "pisnu" kako je Muawwija postao halifa - jer su glave padale za najmanje stvari...

Nije vazno sta ja mislim i znam, nego da li TI ZAISTA zelis da znas istinu ili si zadovoljan da prihvatas informaciju iz "stote" ruke i jos se tako zustro za nju zalazes...
Koliki pokolj je ucinjen medju muslimanima od "muslimana" SAMO oslanjajuci se na "poslanik je rekao"... unesi se malo u to ako ti je stalo do istine, a ako nije - barem se nemoj grijesiti gledajuci samo jednu stranu argumentacije...

Bog nije "corava macka" - mozes se ti ovdje prepirati i vrijedjati ali dok se ne suocis sa krvavom prosloscu i ZASTO je do toga dolazilo, neces shvatiti ni zasto se i dan-danas oko toga gloze razne strane... iako nam je receno od BOGA da se NE RAZDJELJUJEMO...

[Abu FEED el-Castro]

Opet ste je prizvali...

[vedderedi]

Opet ste je prizvali...

Castro, niko te ne tjera da citas.

[Sarafcina]

Prije nego izlozim ovaj stav, koji su zastupali mnogi ucenjaci od vremena nastajanja HADISA do danas, napomenucu da sam (za razliku od onih koji od drugih ponavljaju hadise i o hadisima) osobno proucavala, od prve do zadnje stranice, Sahih Bukhari (9 volumena - koji svi nisu jos ni prevedeni na Bosanski u cjelosti), Sahih Muslim (4 vol.), Abu Dawud, Tafsir Ibn Katheer (10 vol. "skraceni"), Fiqhus-Sunnah, Fiqhu-Seerah, Znacenje i Poruka Prenasanja (tj.hadisa) 4 vol., Ihya-Ulumud-Din 4 vol., Historija Tradicija / Prenasanja (tj hadisa), Riyadus-Salihin (skracena verzija Bukharije i Muslima) i jos mnogo drugih spisa i knjiga, suvise brojnih da se navode. Navodim samo one koji se bave temom HADISA direktno ili indirektno.

koji ucenjaci i u kojim relevantnim djelima?
a da i ja napomenem (a imam i napismeno) da sam sposoban da logicki i analiticki razmisljam
i da se snalazim u nepoznatom .

a i da napomenem da se istom tematikom bavio i Rashid Halifa (jel se tako zove frajer?)

KGKG
posto si se bavila..., kako sama kazes
mozes li mi reci kojom se metodologijom sluzis prilikom tumacenja Kur'ana, kojom prilikom proucavanja hadisa?
sta kod tebe znaci proucavati hadise?[/b]

posto je ovo pitanje koje trazi podug odgovor, ako odgovorim - reci ces kao i obicno "kilometarski" a ako ne odgovorim reci ces da "nemam odgovor" - mislim da je najbolje da se malo predas proucavanju historije od najranijih dana i ashaba koji su se protivili jednom od prvih rasprostiraca hadisa Ebu Hurejiri (Abdur Rahman) od Ajise i Umm Salame do ostalih ashaba koji nisu smjeli ni da "pisnu" kako je Muawwija postao halifa - jer su glave padale za najmanje stvari...

Nije vazno sta ja mislim i znam, nego da li TI ZAISTA zelis da znas istinu ili si zadovoljan da prihvatas informaciju iz "stote" ruke i jos se tako zustro za nju zalazes...
Koliki pokolj je ucinjen medju muslimanima od "muslimana" SAMO oslanjajuci se na "poslanik je rekao"... unesi se malo u to ako ti je stalo do istine, a ako nije - barem se nemoj grijesiti gledajuci samo jednu stranu argumentacije...

Bog nije "corava macka" - mozes se ti ovdje prepirati i vrijedjati ali dok se ne suocis sa krvavom prosloscu i ZASTO je do toga dolazilo, neces shvatiti ni zasto se i dan-danas oko toga gloze razne strane... iako nam je receno od BOGA da se NE RAZDJELJUJEMO...

ja se nikada nisam zalio na duzinu postova, nego na relevantnost.
kao sada npr. kada umjesto odgovora ti kazes idi proucavaj ...
OK... idi i ti fino malo matematike u ruke, pa nauci logicki da razmisljas, pa tek onda mozemo pricati o logickim zakljuccima

u razloge zasto se nesto desilo ... nemoj dzaba da ulazimo... jer tvoje ispitivanje pouzdanosti istorije nije ni priblizno onome koje se srece u klasifikaciji hadisa, tako da ti samo pozivas da jake dokaze zamijenimo slabim.
i naravno opet si napisala dugacak post, a nisi odgovorila...
dakle metodologija?

[mrki62]

da je ovo ili da je ono .... ŠBBKBB
hadis i cijela ta "nauka" je utemeljena na puno jacem rezonovanju i dokazivanju od tog... "da je ovaj htio..."

Hadisi nisu nauka - nauka je to što se opterećivate sa tumačenjem tih hadisa .
Vama treba dati priznanje kod ustrajanja do tih hadisa.
Hadisi su uvelike razdvojili islam , stvorili mnoge granice , države - ponekad se pitam ; kad ne bi bilo hadisa , kako bi bilo , bil Arapske države bile UJEDINJENE ili bi bile kao što su danas RAZJEDINJENE . Bi li PERZIJA bila UJEDINJENA ili RAZJEDINJENA ????????

jednostavno se to postavi ovako... jel ti umijes citati ljudske misli?
jel mozes ulaziti u namjere ljudi i vladara koji su tada zivjeli?
ako mozes, izvoli pruzi dokaz.... ako ne mozes..... reci to..

Evo ti dokaz; Ako si vjernik , ne treba ti ni jedan hadis , jer ako je Kur`an savršena knjiga - čemu hadisi da nadopunjuju to savršenstvo.
Ili hajd onda reci da Kur`an nije savršena knjiga i da zbog toga trebaju hadisi - da bi eto po tvom mogli znati kako je ko prije razmišljao.
S čim se ti baviš :

jel mozes ulaziti u namjere ljudi i vladara koji su tada zivjeli?

Narod ne zna mnogo o vjeri , a sad će eto znati ko su i kakvi su vladari bili.
Pa čovječe , unazad 15 godina narod ne zna kakvi su bili vladari , jer svako prezentira po svoje !!!!!!!!
Ja razumijem da zagovaraš Kur`an i tefsirenje al hadisi ?????!!!!!!!!

[Sarafcina]

da je ovo ili da je ono .... ©BBKBB
hadis i cijela ta "nauka" je utemeljena na puno jacem rezonovanju i dokazivanju od tog... "da je ovaj htio..."

Hadisi nisu nauka - nauka je to ¹to se optereæivate sa tumaèenjem tih hadisa .
Vama treba dati priznanje kod ustrajanja do tih hadisa.
Hadisi su uvelike razdvojili islam , stvorili mnoge granice , dr¾ave - ponekad se pitam ; kad ne bi bilo hadisa , kako bi bilo , bil Arapske dr¾ave bile UJEDINJENE ili bi bile kao ¹to su danas RAZJEDINJENE . Bi li PERZIJA bila UJEDINJENA ili RAZJEDINJENA ????????

Nauka gore stoji pod navodnicima.
Pa eto... ljudi vec nekih hiljadu i cetiristotine godina... rade sa tim hadisima... i neki (poput Ebu Hanife, Malika, Shafije...) su odradili ogroman posao u klasifikaciji, neki drugi su oslanjajuci se na taj pristup dali poprilican doprinos sveukupnoj nauci (dekriptovanje i statistikca//frekventna analiza teksta su direktna posljedica ispitivanja pouzdanosti hadisa. A recimo i da ti i tebi slicni shvatite sta su hadisi i kako se klasifikuju, prestali bi pucati supljake o istoriji i istorijskim cinjenicama.

©BBKBB ... sta bi bilo sa Iranom ili Perzijom. Arabijom? Svako ko je u stanju dati jednodimenzionalnu izjavu (hadisi su krivi za sve...i bilo koju drugu) jednostavno nema pojma o cemu prica. Pa ljudima ne trebaju hadisi da bi se mogli sporiti. Ili ces mi reci da ti i svi tebi slicni stojite na stavovima i prihvatate stavove Kuranija, submitera ili kako vec hoces da vas nazovem?

Ako ne prihvatate, molim lijepo ... i oni i vi tvrdite da vam je Kur'an jedini izvor... dje je ba zapelo.

Ako prihvatate, haj malo pogledaj o Rashidu kao poslaniku...pa nam pojasni.


naravno, zahvaljujuci vasoj prici o jedinstvu, vi nemate pravo na trecu opciju kada je ovo u pitanju.

A taj supljak... o hadisima kao izvoru nesloge (dokazi.... a ja cu te pitati moze li to biti do preambicioznih ljudi...ili mozda licemjera...ili...).
A za pocetak razmisli o analogiji da li bi zabrana koristenja sjekire (osim kao ukrasa ) smanjila broj ubistava u svijetu. Jer nekidan je kod Sarajeva tip trojicu ...sjekirom rasturio.

jednostavno se to postavi ovako... jel ti umijes citati ljudske misli?
jel mozes ulaziti u namjere ljudi i vladara koji su tada zivjeli?
ako mozes, izvoli pruzi dokaz.... ako ne mozes..... reci to..

Evo ti dokaz; Ako si vjernik , ne treba ti ni jedan hadis , jer ako je Kur`an savr¹ena knjiga - èemu hadisi da nadopunjuju to savr¹enstvo.
Ili hajd onda reci da Kur`an nije savr¹ena knjiga i da zbog toga trebaju hadisi - da bi eto po tvom mogli znati kako je ko prije razmi¹ljao.

definisi savrsenu knjigu pa cemo onda pricati o tome.
ako ti mislis da si sposoban da tumacis cijeli Kur'an, onda ...nemamo sta dalje pricati
a zasto hadisi... eno ti ajeti...i ako znas da je Muhamed a.s. u toku objavio radio i djelovao u pravcu tumacenja (a da se na glavu nasadis, ne mogu svi hadisi o tome biti pogresni)... onda na osnovu jasnog Kur'anskog teksta ti imas obavezu da istrazujes i slijedis...

[S èim se ti bavi¹ :

jel mozes ulaziti u namjere ljudi i vladara koji su tada zivjeli?

Narod ne zna mnogo o vjeri , a sad æe eto znati ko su i kakvi su vladari bili.
Pa èovjeèe , unazad 15 godina narod ne zna kakvi su bili vladari , jer svako prezentira po svoje !!!!!!!!
Ja razumijem da zagovara¹ Kur`an i tefsirenje al hadisi ?????!!!!!!!!

pa tefsirenje se ne moze raditi bez hadisa (bez povoda objave...) .. ne pitam ja KGKG dzaba...ili zato sto bas i ne znam tematiku...jako dobro znam zasto i sta je pitam... a i ona jako dobro zna zasto nece da odgvori.
a sto se tice vladara ... jarane, ti ulazis u to da su oni mijenjali hadise, zasto i kako... ne radm to ja. OK, da budemo posteni, dobar dio onih koji su se bavili vjerom u ta neka davna vremena... haman su zaglavili zatvora. Obicno zato sto nisu htjeli da odustanu od principa (a ovi se kosili sa onim sto je trenutni vladar htio da cuje).