Najveći vladar ili osvajač svih vremena-Seminarski

[Juliuscezar]

Tema je tako postavljena da nece pgorijesiti da uzme bilo kojeg od velikih vojskovodja. Zaboravili smo spomenuti Cezara.

[sluga_okupatora]

Tema je tako postavljena da nece pgorijesiti da uzme bilo kojeg od velikih vojskovodja. Zaboravili smo spomenuti Cezara.

Nije ni on los al' on je prilikom preuzimanja vlasti vec imao carstvo koje je prosirio naustrb neprijatelja u vidu plemenskih zajednica koje nisu predstavljale slabu ili nikakvu prepreku do jaja uvjezbanim rimskim legijama.

[Juliuscezar]

Tema je tako postavljena da nece pgorijesiti da uzme bilo kojeg od velikih vojskovodja. Zaboravili smo spomenuti Cezara.

Nije ni on los al' on je prilikom preuzimanja vlasti vec imao carstvo koje je prosirio naustrb neprijatelja u vidu plemenskih zajednica koje nisu predstavljale slabu ili nikakvu prepreku do jaja uvjezbanim rimskim legijama.

Ali ne treba zanemariti da je konstantno imao manje vojnika od neprijatelja, Vercingtroiksov (znam da sam pogrijesio kako se pise ime ) je digao citavu Galiju protiv njega, a kasnije je porazio i samog Pompeja velikog,

[arslanbey]

Mehmed el Fatih

[omega369]

....

[k3ngur]

Slazem se da bi trebalo odvojiti osvajace i vladare, ali hajmo redom:

Osvajaci:

Dzengiz Han, po mom misljenju na prvom mjestu.

Aleksandar Veliki.

Selim I Yavuz, vidim da niko njega ne spominje a on je osmanski sultan koji je vladao 8 godina a izmedju 1514 i 1518 je osvojio Egipat, Hidzaz, Palestinu, Siriju, Liban, sjeverni dio Iraka i jedan dio Irana. Uglavnom on je udvostrucio Osmansku carevinu.

Karlo Veliki ili Charlemagne veliki osvajac a i ujedno i veliki vladar.

Tamerlan ili Timurlenk.

Augustus.

Cyrus veliki, perzijski vladar.

Ivan III, Ruski car.

Atila, Napoleon, Gaijus Julius Cezar, Mehmed Fatih, Wilijam Normanski, itd.

Vladari:

Petar Veliki, Ruski car.

Sulejman Velincastveni.

Elizabeta, engleska kraljica.

Karlos Spanski odnosno Habzburski car u 16. vijeku.

Akbar Mogulski.

Abdurahman III, halifa u Spaniji.

Ja bih ovdje svrstao i Hazreti Omera.

Inace ima tu jos vladara, posebno iz Kine, Maja civilizacije, Inka, Japan, Indija, Afrika, itd.

Harun ar-Resid, Abasijski halifa.

[giovanni galli]

mehmed fatih, sa 19 god osvojio carigrad, nikad osvojen grad sjediste hriscanstva, spomenut kao muhamedovo as predskazanje da ce se pojavit i to osvojit, o njemu moze dosta naci i ispricaati u radu..

[Juliuscezar]

mehmed fatih, sa 19 god osvojio carigrad, nikad osvojen grad sjediste hriscanstva, spomenut kao muhamedovo as predskazanje da ce se pojavit i to osvojit, o njemu moze dosta naci i ispricaati u radu..

Osvojen itekako u cetvrtom krizarskom ratu 1204. godine od strane Enrica Dondole, mletačkog dužda, ili kako ga vole zvati izdajnički dužd. Zapravo osvojila ga je vojska križara koja je ranije opljačkala Zadar po naredbama gore navedenog čikice.

Iako svaka čast Mehmedu el-Fatihu, osvojiti drugi Rim nije mala stvar.

Kolega k3ngur dobra lista. Valjalo bi dodati i Hernana Corteza i Frančeska Pizzara (sada jedna je stvar njihova tehnološka nadmoc u odnosu na Asteke i Inke, a druga je brojnost koja je išla u korist domrodaca) .

Zaboravljamo i Justinijana I.

[alibegoa]

Za Fatiha moze biti samo sramotno da mu je trebalo skoro dva mjeseca da pobijedi onu sacicu jada koja je branila Konstantinopolj. I da ne zaboravimo 1500 Srpskih konjanika koji su napadali grad za Fatiha.
I kakav Justinian taj nije vidio bojnog polja, sve je odradio Flavius Belisarius.

[notsure]

[Woody]

Moreš vala dodati i ovaj trojac, koji je (svaki u svoje vrijeme) vladao komplet naseljenom teritorijom Amerika u ta doba:

1. K'inich Janaab' Pakal, vladar Maja - odgovoran za gradnju svega onoga što je do danas preostalo od Maja uključujući i famozni kalendar, a šta još ne znamo... eeeheee

2. Montezuma I, najmoćniji azteški vladar - teritorija priložena:



3. Pachacuti, najveći vladar Inka - teritorija priložena (Machu Picchu mu bila vikendica u njega :



Ne znam, ne znam... Uzeti u obzir da je sve ovo osvojeno brez točka i ijednog konja

[Alevn]

A koja je to gimnazija, jeli kod nas ili negdje van BiH? Koliko znam maturanti su već završili s nastavom.

[El_comadante]

pošto volim čitati Historiju mnogi neznaju da je unuk džingis kan Kublaj-kan bio vladar največe države, on je nslijedio veliku državu ali je uspio još i više da proširi. pa onda recimo Mehmed II osvajač on je dohakao Vizantijskom carstvu i osvojio pola Balkna.

[Brkooo]

Pozdrav svima sestra mi ima seminarski rad 4 razred gimnazije i dobila je seminarski o najvećem osvajaču svih vremena, nešto je pokušala guglati ali postoje razna mišljenja o tome, pa sam odlučio pokrenuti ovu temu.Eto pa da vidim vaše mišljenja koji znate nešto više o historiji.Po meni bi to mogao biti sultan Sulejman ili Aleksandar Makedonski?

Tesko pitanje

Genghis Khan , Muhamed a.s. + prve 4 halife i posebno vojskovodja Halid ibn Velid u paketu , Aleksandar , Cezar i Oktavijan , Hanibal , Napoleon , Saladin, Sulejman itd itd

[zbsn]

Pitanje na koje postoje razni odgovori.Jedno je osvajač, a drugo vladar.

Ako ćemo gledati po osvojenom teritoriju odgovor je jasan. Ako ćemo gledati osvojeni teritorij u odnosu na poznati dio tadašnjeg svijeta tada je malo teže, ako ćemo gledati s čim je taj osvajaš raspolagao i koga je napadao tada je još više odgovora.

Ali evo da spomenem jednu zanimljivost kad već svi nabacaju neke svoje favorite. Ovaj sigurno nije najveći, ali je bez imalo sumnje jedan od najzajebanijih. Tip je primjer genijalnog konjaničkog generala, a borio je se u 20. st. Genijalan taktičar, solidan strateg, a o kakvoj se gubici radi dovoljno govori to da su ga sami Mongoli smatrali reinkarnacijom Boga rata.

Googlajte
Roman von Ungern-Sternberg
Za one koji se ne snalaze s stranim jezicima evo kopiranog teksta sa forum.hr
"Roman Nikolaj Maks Fjodorović Barun Von Ungern-Sternberg ("car Daurije" ili "Krvavi Barun")
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Unger ... rnberg.jpg
Mlađi od dvoice sinova Theodora von Ungern-Sternberga i Sophie-Charlotte von Wimpffen. Potomak veoma stare loze teutonskog plemstva koja se u doba pokrštavanja baltičkih pogana skrasila u Revalu, u Estoniji. Protestant, barem u početku. Roman je ugledao svjetlo dana 29. prosinca 1885. u Grazu u Austro-Ugarskoj. 1891. roditelji mu se rastaju,a majka preuzima
brigu o sinovima. 1900. upisan na Nikolajevsku gimnaziju u Ravelu. Ubrzo je izbačen zbog slaba učenja i vladanja. 1903. mati ga šalje na Kadetsku školu u Petrogradu. Ijako je to kadetima bilo zabranjemo, javlja se za dobrovoljca u Japansko-Ruskom ratu i s 91. pješačkom pokovnijom odlazi u Mandžuriju. Onamo stiže kad je rat već završio.
1906. primljen je u Pješadisku školu Pavla 1. odakle 1909 izlazi s časničkom diplomom. Na vlastit zahtjev odlazi u Čitu u jednu kozačku pukovniju. Tamo upoznaje Atmana Semionova. Jedini porok koju mu s vremena na vrijeme radi probleme je kartanje. Čitu napušta nakon što je nakon jednog dvoboja
sabljama ranjen u glavu. 1912. na nagovor rodbine, putuje po europi: Austrija, Njemačka, Francuska.
Nimalo impresjoniran, vraća se u Sibir i Mongoliju. Ondje ga 1914. zatiće vjest o ratu, odlazi na front iskazuje se hrabrošću, više puta odlikovan. Ujesen 1917. zadnji put boravi kod svoih u Estoniji, u prosincu odlazi u Sibir, s namjerom da organizira Burjute za borbu protiv Boljševizma.
U sječnju 1918. Atman Semionov imenuje ga pukovnikom i šefom glavnog štaba. Nakon uspješnih operacija protiv Crvenih i Kineza, u svibnju osnivaju Privremenu vladu za područje Transbajkalije. U veljači 1919. na konferenciji u Vladivostoku i u Dauriji, s mongolskim, burjutskim, bargutskim i japanskim predstavnicima, donose odluku o stvaranju Velike Mongolije, od Bajkalskog jezera do Tibeta, i od Mandžurije do Istočnog Turkistana (Sin Kjang).
U travnju šalju pukovnika Bentuskog da tu odliku predoči mirovnoj konferenciji u Versaillesu, ali taj pokušaj osuječuje admiral Kolčak (šef bjelih) nesklon različitim nacjonalizmima i pobornik unitarne Rusije. Na to se odnosi dalekovidna Von Ungernova bilješka iz 4. veljače 1921. :

" onaj bjedni admiral Kolčak nije svatio ništa od moje ideje o Srednjoaziskoj državi između Rusije i Kine! On je sve htio rusificirati kao što Lenjin hoće sve Boljševizirati! Protiv Crvenog univerzalizma takozvanog proleterijata, jedini će spas biti buđenje naroda i plemena!"

Do ljeta 1920. Von Ungern je u Dauriji, okružen jedino šamanima i časnicima svoje Aziske konjaničke divizije. Svi ga se boje. Dolazi na glas kao "car Daurije" ili "Krvavi Baruna". Ubiti čovjeka mu je jednako lako kao i popušiti cigaretu- kaže jedan očevidac. Ne pokorava se ni Semionovu ni vrhovnom vladaru Kolčaku.
Mrzi komuniste i židove:

"Židovi i radnici su sve uništili... Ti židovi koji su izmislili revoluciju da bi se osvetili nama... Nema pomirbe s Boljševicima. To je borba na život i smrt. Oni ili mi. Pokolji koje sam dopustio neće doprinjeti mom dobrom glasu. Ali mojim kozacima treba prijuštiti malo razonode. Zar je moja krivnja, što se za priproste duše Crveni i Židovi često brkaju?
Trocki se zove Bronstein, Kamenjev Rosenfeld, Radek Sobelsohn, a Zinovjev Apfelbaum. Staljin, međutim nije židov. Možda će on na kraju napraviti malo reda u kuči."

Njegovu mržnju neki pokušavaju objasniti tako da su Komunisti silovali i ubili njegovu ženu, no on se nikad nije ženio. On mrzi i žene. Uzroke, dakle, treba potražiti dublje;

"Nasljedio sam od svoih teutonskih predaka tu volju koja je njihova koliko i moja. Budisti vjeruju u reinkarnaciju. I ja također. S jedne strane - nasljeđe predaka, s druge - ideja o rasi koja nije pretrpjela dekadenciju zvanu "civilizacija". Započeti iznova. Naprviti mjesta. Istrjebiti tu gamad.
Ovdje, na istoku, ljudi imaju smisla za monarhiju, božansku vlast, rat. Kinezi Mandžurci, Mongoli, Japanci. Ljudi koji se znaju tuči i slušati. Koji znaju umirati. S njima na čelu, ponovno osvoiti
europu."

O bogu:

"Bog nije mogao stvoriti zemlju jer on jest zemlja.
Bog nije nepojmivi trokut nego savršena sunčeva kružnica.
Ali iznad svega i prije svega: djelovati. U odnosu na čin, misao je puki kukavičluk"

A djelovanje u svom najčistijem obliku jest rat. sraz. bitka. Možda najljepše i najstrašnije riječi napisane o ratu pripisane su Von Ungernu:

"Oni čekaju jedino vojskovođu koji če ih povesti u rat. Pleonazam. Svaki rat je svet.Zakon sile jedini je zakon svijeta. Ako postoji Bog, on može biti jedino bitka. Dobro i zlo postoje jedino kao
život i smrt".

U Kolovozu 1920.Von Ungern i Aziska konjanička divizija (sve skupa oko 1000 ljudi) napuštaju Dauriju i prelaze u Mongoliju, usput novačeći dobrovoljce. Von Ungernu je tada 35. godina, jedino osobno oružje mu je bambusov štap (!), njime maše dok juri na konju i razbija glave onima koje je naumio ubiti.
U listopadu i studenom opsjeda mongolsku prjestolnicu Urgu (danas je to Ulan bator - Crveni heroj) Urgu su početkom 1919. okupirali kinezi pod generalom hsa ču cengom i zatočile "božanskog vladara" Mongolije Žebcun Dambu s lamanističkim naslovom Kutuktu (novoutjelovljeni)., u njegovoj palači Bogto Ul.
Početkom 1921. Ungern na prepad zauzima Urgu i vrši pokolj nad kineskim postrojbama. 6. veljače daje ponovo okruniti Kutuktua s blagoslovom Dalaj Lame.

" Zajedno, njihovi molitveni mlinovi i moji mitraljezi učinit če čuda da otjeramo Kineze i Crvene"

pisao je Von Ungern na vrhuncu moći.

Nakon neuspjela pokušaja da s drugim Atmanima (Dutov, Bakič, Kazancev, Kajgorodov) uspostavi jedinstvenu boišnicu, von Ungern i njegova Divizija 20. svibnja napuštaju Urgu i kreću na sjever. Početkom lipnja zauzimaju Ak Altam Bulat, protjeravši mongolske revolucjonare; potom prelaze rusku granicu i
zauzimaju Selenginsk, prvi sibirski gradić kojeg su zauzeli bjeli nakon sloma Kolčaka. Na ulazu u mjesto podižu dvije zastave: onu Carske rusije i onu konjaničke divizij. Potonja ima veliko U na bijelom polju.
datum: 6.lipnja 1921. to je definitivni vrhunac von Ungernove epopeje, tog "najslavnijeg poglavlja ruske
proturevolucije" (R. Essen)

Tjedan je dana von Ungern na juriš pokušavao osvoiti Kjahtu prije nego što je odustao pretrpjevši goleme gubitke.S ostatcima divizije nastavio je napredovati prema Bajkalu, prelazeći na partizanski način borbe.
Istodobno je u kremlju naređeno 5. armiji da uništi von Ungerna. 6. srpnja Mongolski revolucjonari i Crvenoarmejci ulaze u Urgu i uspostavljaju revolucjonarnu vlast. No, Von Ungern im je još uvijek neuhvatljiv;
njegova desetkovana konjica napada sovjetsku pozadinu i zatim nestaje u krajoliku. Pritom se sve više prorjeđuje. Napokon, neki kalmički bandit koji se prestavljao kao Dža Lama izdaje ga i izručuje Crvenima, ratnom sovjetu iz
Irkutska. 15. rujna 1921. von Ungern je izveden pred revolucjonarni sud i osuđen na smrt.
Optužnica je imala 3 točke.
1) optuženi je služio imperjalističkim apetitima Japana i htio je stvoriti azisku državu pod vlasti imperjalista i kapitalista
2) Optuženi je namjeravao srušiti vlast sovjeta i vratiti na tron Mihajla Romanova
3) Optuženi je zvjerski ubio mnoštvo ruskih radnika i seljaka i kineskih revolucjonara

U primjedbi na prvu točku, Von Ungern je rekao:

"Samo su Japanci svatili moje geslo Azija Azijatima i branili zamisao o federaciji svih žutih naroda. Ali to je
bila politika. Ono najvažnije ostaje susret Teutonskog ustroja i samurajskog duha oko jedinstvene ratne etike
bušida. Eto to bi bilo zanimljivo objasniti. Ali ne ovim ložačima lokomotiva i konjušarima koji sjede u poroti."

Roman Nikolaj Maks Fjodorović Barun Von Ungern-Sternberg streljan je 17. rujna 1921. u Novonikolajevsku (danas Novosibirsk). Mongoli ga smatraju reinkarnaciom boga rata (Bog Voiny je naslov ratnih uspomena
esaula Makejeva, jednog od časnika divizije aziske konjice, objavljene 1926. u Šangaju.) i prema tome neranjivim: meci ga pogađaju, ali ne prodiru u nj, poslje bitke valja mu samo stresti plašt da poispadaju. Sahranjen je na
mjestu egzekucije u šumi. Jean Mabire piše da su mu " boljševici i neznajuči učinili posljednju uslugu: nad njegovim grobom nije bilo križa". A među nomadskim narodima Srednje Azije, legenda o bijelom barunu, bogu rata,
nastavila je živjeti. Tragovi konjskih potkova u snjegu u nedogled ispisuju inicijale njegova imena...............
"

[flexibila]

"Bik koji sjedi" ubjedljivo najbolji takticar.

[zbsn]

"Bik koji sjedi" ubjedljivo najbolji takticar.

Među indijancima možda.

[seln]

I, sta...ko je jaci? Real ili Barcelona?

[dmecho]

Sto se tice osvajaca Halid ibn Velid je uspjeo nesto sto niko drugi nije... Nikad nije izgubio ni jednu bitku. Ubio brasno u perzijancima i rimljanima u jako kratkom vremenu sa 10x manjim brojem vojnika o naoruzanju da i ne pricam... za razliku od tih ostalih osvajac uvijek je bio u "prvom safu" kad je borba u pitanju... a sto se tice vladara ako malo uzmes izucavati o Muhammedu s.a.w.s. kao vladaru i pravednim halifama vidjet ces da na svijetu nije bilo uredjenije drzave od Islamskog carstva
Sent from my LG-E400 using Tapatalk 2

[Brkooo]

na Hiću smo zaboravili...malo mu je falilo da pobijedi rat

mada su najzasluzniji njegovi generali za to

[zbsn]

Sto se tice osvajaca Halid ibn Velid je uspjeo nesto sto niko drugi nije... Nikad nije izgubio ni jednu bitku.

Aleksandar Vasiljevič Suvorov
Ruski general iz carskog doba. U 52 god. vojne karijere nije izgubio nijednu od 93 bitke.

Ubio brasno u perzijancima i rimljanima u jako kratkom vremenu sa 10x manjim brojem vojnika o naoruzanju da i ne pricam... za razliku od tih ostalih osvajac uvijek je bio u "prvom safu" kad je borba u pitanju...

Belizar.Osvoji više teritorija od bilo kojeg rimskog generala uz izuzetak Trajana, s tim da je Belizar raspolagao sa skromnijim resursima.
Nekoliko puta uništio Perzijance iako je imao mnogo manju vojsku. Ponovo osvojio sj. Afriku sa 10 puta manjom vojskom od neprijatelja. Izbrisao Vandale sa povjesne scene. Ponovno osvoji Italiju, iako je imao manju vojsku. Nakon 500 god. prvi kojem je dopušten trijumf, a da nije iz carske obitelji.

a sto se tice vladara ako malo uzmes izucavati o Muhammedu s.a.w.s. kao vladaru i pravednim halifama vidjet ces da na svijetu nije bilo uredjenije drzave od Islamskog carstva
Sent from my LG-E400 using Tapatalk 2

Po kojim kriterijima?

Aleksandar Vasiljevič Suvorov

[zbsn]

na Hiću smo zaboravili...malo mu je falilo da pobijedi rat

mada su najzasluzniji njegovi generali za to

Sad ne znam je li ovo provokacija ili neznanje.

Znam da je na ovom forumu uputno šutiti o tome jer se nerjetko samo spominjanje Wermachtovih generala zna protumačiti kao podržavanje nacizna i voditi banu.

U izučavanju povijesti se stvari ipak malo drukčije gledaju. Svi zapadni povjesničari (znači ljudi iz zemalja koje su se u 2. sv. ratu borile protiv Švaba) se slažu da su nijemci imali najbolje generale. Sa genijalnošću njemačkih generala se mogu mjeriti jedino ruski, dok su svi drugi egzotika.

Ali nisam siguran koliko oni spadaju u ovu temu.

[Brkooo]

Sad ne znam je li ovo provokacija ili neznanje.

Znam da je na ovom forumu uputno šutiti o tome jer se nerjetko samo spominjanje Wermachtovih generala zna protumačiti kao podržavanje nacizna i voditi banu.

U izučavanju povijesti se stvari ipak malo drukčije gledaju. Svi zapadni povjesničari (znači ljudi iz zemalja koje su se u 2. sv. ratu borile protiv Švaba) se slažu da su nijemci imali najbolje generale. Sa genijalnošću njemačkih generala se mogu mjeriti jedino ruski, dok su svi drugi egzotika.

Ali nisam siguran koliko oni spadaju u ovu temu.

Govorim za osvojenu teritoriju i brzinu zauzimanja iste, Hitler je bio zlocinac kakvog ce svijet pamtiti dok je svijeta i vijeka, al genijalnost njegovih generala je za svaku pohvalu, pogotovo nove usvojene doktrine poput blitzkriega itd koji su postavili temelj modernom ratovanju , tako da mislim da spadaju u ovu temu po tom pitanju!

[zbsn]

Sad ne znam je li ovo provokacija ili neznanje.

Znam da je na ovom forumu uputno šutiti o tome jer se nerjetko samo spominjanje Wermachtovih generala zna protumačiti kao podržavanje nacizna i voditi banu.

U izučavanju povijesti se stvari ipak malo drukčije gledaju. Svi zapadni povjesničari (znači ljudi iz zemalja koje su se u 2. sv. ratu borile protiv Švaba) se slažu da su nijemci imali najbolje generale. Sa genijalnošću njemačkih generala se mogu mjeriti jedino ruski, dok su svi drugi egzotika.

Ali nisam siguran koliko oni spadaju u ovu temu.

Govorim za osvojenu teritoriju i brzinu zauzimanja iste, Hitler je bio zlocinac kakvog ce svijet pamtiti dok je svijeta i vijeka, al genijalnost njegovih generala je za svaku pohvalu, pogotovo nove usvojene doktrine poput blitzkriega itd koji su postavili temelj modernom ratovanju , tako da mislim da spadaju u ovu temu po tom pitanju!

Hitler je više bio vladar.
Osvajači su bili generali, s tim da Mansteina smatraju najgenijalnijim od svih.
http://povijest.net/v5/20-stoljece/2-sv ... arolija-i/
http://povijest.net/v5/category/20-stol ... etski-rat/

[AleksoMKD]

Osvajac Dzingis Kan (AKA Temujin).

Vladari, ima ih puno, neki su spomenuti ali da se ne zaboravi na Hamurabija i koliko uticaja i dan danas ima njegov zakonik.
I svakako kao vladar Ramzes II. Ako se ne varam 3 generacije Egipcana su izrasle i umrle pod njegovom vlascu a Egipat je bio Amerika onog vremena.