najcudnija kafa u zivotu

[Dioda]

kako sam JA shvatio, postavljac teme nije dosao i rekao: "zamislite zena hoce da sama ima i odgaja dijete", vec "zamislite zena je trazila od mene da zajedno imamo bebu ali da se onda poslije odreknem roditeljstva, jer ona hoce sama da odgaja dijete"

A zar ti nije palo na pamet da malo obratis paznju na ovo:

ja ne zelim da se udajem nit koga da obavezujem samo zelim tvoju bebu..

Lijepo je rekla da ne zeli nekog da obavezuje. Sto bi mozda znacilo da ne bi imala nista protiv da i on ucestvuje. Samo je to malo "upakovala" misleci da ce ga lakse nagovoriti ako mu saopsti da nece traziti nista od njega

[radiostar]

Postovana g-djo/g-djice Dioda,

za razliku od Vas, budno sam pratio tok teme, izlaganja pokretaca teme kao i ucesnika u diskusiji, te sam uocio navode koje u gornjem tekstu pominjete.

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

Takodjer, implicirate da je doticna osoba ipak mozda htjela da otac igra izvjesnu ulogu u zivotu djeteta, iako je rekla da to NE ZELI, pa me zanima na osnovu cega ste dosli do tog zakljucka? Zar NE ne znaci NE, ili samo ponekad, ili... kako?

S posebnim postovanjem,

blago iziritirani radiostar

[Dioda]

Postovana g-djo/g-djice Dioda,

za razliku od Vas, budno sam pratio tok teme, izlaganja pokretaca teme kao i ucesnika u diskusiji, te sam uocio navode koje u gornjem tekstu pominjete.

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

Takodjer, implicirate da je doticna osoba ipak mozda htjela da otac igra izvjesnu ulogu u zivotu djeteta, iako je rekla da to NE ZELI, pa me zanima na osnovu cega ste dosli do tog zakljucka? Zar NE ne znaci NE, ili samo ponekad, ili... kako?

S posebnim postovanjem,

blago iziritirani radiostar

Postovani/uvazeni/cijenjeni gospodine @radiostar,
za razliku od Vas, ja sam spavala dok sam pratila tok teme, tako da sam Vam mnogo zahvalna sto ste upalili svjetlo.

Za razliku od Vas, ja kada citam, skoncentrisem se na ono sta citam, i ne pravim se da ne vidim odredjene pasuse nekog odredjenog teksta. I, za razliku od Vas, dozvoljavam i da drugi iskazu svoje misljenje, i ne pocinjem se ponasati kao uvrijedjeni trogodisnjak kada procitam misljenje koje nije identicno mome.

Cijenjeni i uvazeni @radiostar, ja polazim od pretpostavke da svi ocevi nisu idealni niti su uvijek zasluzni za (dobar) odgoj djeteta, pa u skladu sa tim izvodim odredjene zakljucke. Takodjer, neki od njih cak nisu ni pasivni posmatraci odrastanja svoga djeteta (nebitno iz kojeg razloga).

Niko nikome ne moze nista zabraniti, sve je to stvar necije odluke.

Interesantno mi je zgrazavanje nad nekim prijedlogom. Zato sto ne zivim u oblacima, niti primjecujem idealne porodicne odnose u svojoj okolini.

S postovanjem,
potpuno stalozena Dioda

[Officer Crabtree]

Pa zar nije normalnije prvo pitat pokretača teme.

[radiostar]

Postovana g-djo/g-djice Dioda,

za razliku od Vas, budno sam pratio tok teme, izlaganja pokretaca teme kao i ucesnika u diskusiji, te sam uocio navode koje u gornjem tekstu pominjete.

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

Takodjer, implicirate da je doticna osoba ipak mozda htjela da otac igra izvjesnu ulogu u zivotu djeteta, iako je rekla da to NE ZELI, pa me zanima na osnovu cega ste dosli do tog zakljucka? Zar NE ne znaci NE, ili samo ponekad, ili... kako?

S posebnim postovanjem,

blago iziritirani radiostar

Postovani/uvazeni/cijenjeni gospodine @radiostar,
za razliku od Vas, ja sam spavala dok sam pratila tok teme, tako da sam Vam mnogo zahvalna sto ste upalili svjetlo.

Za razliku od Vas, ja kada citam, skoncentrisem se na ono sta citam, i ne pravim se da ne vidim odredjene pasuse nekog odredjenog teksta. I, za razliku od Vas, dozvoljavam i da drugi iskazu svoje misljenje, i ne pocinjem se ponasati kao uvrijedjeni trogodisnjak kada procitam misljenje koje nije identicno mome.

Cijenjeni i uvazeni @radiostar, ja polazim od pretpostavke da svi ocevi nisu idealni niti su uvijek zasluzni za (dobar) odgoj djeteta, pa u skladu sa tim izvodim odredjene zakljucke. Takodjer, neki od njih cak nisu ni pasivni posmatraci odrastanja svoga djeteta (nebitno iz kojeg razloga).

Niko nikome ne moze nista zabraniti, sve je to stvar necije odluke.

Interesantno mi je zgrazavanje nad nekim prijedlogom. Zato sto ne zivim u oblacima, niti primjecujem idealne porodicne odnose u svojoj okolini.

S postovanjem,
potpuno stalozena Dioda

svi gore navedeni atributi su malo previse, dovoljno je 'uzoriti gospodin radiostar'

iskreno, nemam pojma o cemu pricas, neki odgoj, neki ocevi koji nisu dobri ocevi, za razliku od majki koje su sve uzorne i dobre majke... a dijete jos nije ni rodjeno

navedi gdje sam omalovazio uspjesnost samohranih roditelja u odgoju djece, jer cini mi se da mi to uporno pokusavate imputirati, ili gdje sam naveo da su svi muskarci dobri ocevi, ili kad vec pricamo o tome, da su sve zene dobre majke. uopste se nisam dotakao te teme.

nisam iziritiran suprotnim misljenjem, ili misljenjem koje se razlikuje od mog, vec sam iziritiran sto me upornim prozivanjem za nesto sto nisam izjavio tjerate da se ponavljam. zato sam i napisao da ocito nisi pratila tok teme, vec procitala prvi i eventualno par zadnjih postova. dakle, da stavim tacku na i, ona ne moze njega osloboditi roditeljske obaveze, samim tim ne moze to ni nuditi iz bilo kojeg razloga.

nisam se toliko zgrazavao nad 'prijedlogom' jer, kako navedoh u jednom od prethodnih postova, i meni samom 'predlozise' nekoliko puta istu stvar. vise sam 'sokiran' zenskim dijelom foruma koje bijahu odusevljene hrabroscu koja je navodno potrebna za tako nesto, a pri tome zanemarujuci drugu stranu prijedloga koja lisava roditeljstva postovanog pokretaca teme, a sve sa 'pretpostavkom' da muskarcima to ne igra veliku ulogu, obzirom na to da su spremni donirati spermu za odredjeni novcani iznos, ili su u sustini samo pasivni posmatraci u zivotu i odgoju djece, sto ja apsolutno negiram.

[Co0l]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


u oba slucaja dijete bi odraslo sa jednim-istim roditeljem,u prvom postu,istices kako je majka egocentricna jer zeli svoje dijete bez oca,u drugom postu je OK da majka usvoji dijete,i odgaja ga istim putem,kao sto bi odgojila dijete koje bi licno rodila,hajde molim te reci u cemu je razlika odgoja biloskog i usvojenog djeteta sa istm majkom malo je surovo osudjivati zenu da nije u redu imati bilosko dijete,jer ,eto odrast ce bez svjesno bez oca,otkud vam ideja da se zena nikad nece udati ,ili da ce sudbina biloskog djeteta biti emocionalno okrenjena

razumijem da je humaniji stav usvojiti dijete,u principu,usvojanja dijete je nevjerovanto human kat,tacno,ali ako zeli svoje ,i to je u redu,uostalom,u brakovima ljudi imaju svoju djecu,jer zele svoje bilolosko dijete,a ne usvajaju djecu u perfektnu porodicu ,znaci,iskljucivost je ovdje ziasta nemoguca ,jer se i porodice mogu raspasti

gdje je garancija za prvi ili drugi uslovi,pokazi je,mi ovdje pisemo o uslovima, a mnogi uslovi u zivot se promjene,zar ne

izgleda da je najbolje da jedna-ista zena rodi i usvoji ,pa da eto ,mi,hej,mi budemo zadovoljni jer je ,zadovoljila nase zelje

Opet ponavljam-nikog ja ne osudjujem nizasto,ja samo iznosim svoj stav,postujem svaciju zelju pa tako i zelju za materinstvom ali ne opravdava svaki cilj automatski i svako sredstvo kao sto nemam nista protiv porodica u kojima se nalaze samohrani roditelji ali mozda i glavna poenta mog prvog posta je i bilo upravo pokusaj da ostro razlucim razliku izmedju samohranih roditelja koji su to postali uslijed smrti bracnog partnera ili neplaniranog razvoda i onih koji brak i osnivanje porodice na taj nacin nisu nikad ni uzimali u obzir nego im je jedini cilj bio pravljenje djeteta bez da se zapitaju sta ce to isto dijete osjecat i bez da se zapitaju hoce li tom djetetu ikad i koliko falit drugi roditelj.Dakle,tu imamo samo ostvarivanje sopstvene zelje(materinstvo/ocinstvo)bez razmisljanja o zeljama i potrebama onog drugog a u ovom slucaju drugi je dijete a njegove zelje i potrebe koje bi kad-tad izasle na vidjelo su zelje i potrebe za drugim roditeljom.Ja stvarno ne mogu jasnije objasnit na sta mislim kad kazem da itekakva razlika postoji izmedju samohranih roditelja koji to igrom slucaja postanu i onih koji to planski urade,pri tome ih ne osudjujem ni zasto nego samo izrazavam svoje misljenje da su radeci to mislili samo na svoje potrebe i zelje a ne na i zelje i potrebe djeteta.Neki bi mozda rekli da je to sebicno jer i sebicnost po defoultu je kada mislis samo na svoje zelje i pri ispunjavanju istih se ne osvrces na zelje drugih,a da li je to sebicno i u ovakvim slucajevima ostavljam svakom da sam prosudi...

[ljubav_aha]

ok je da zena hoce da ima djecu, i da ih odgaja i sve to... ali nije ok traziti od potencijalnog oca da se odrekne ocinstva

to je poenta

to nije uopste poenta sorry mnogi muskraci ne zele uopste biti ocevi,a imaju 3 djece sa tri nepoznate zene na tri kontinenta kontash li

[ljubav_aha]

Pa zar nije normalnije prvo pitat pokretača teme.

pokretace teme to nije zelio ni napisati,fazon je bio otvoriti test-temu

[ljubav_aha]

Postovana g-djo/g-djice Dioda,

za razliku od Vas, budno sam pratio tok teme, izlaganja pokretaca teme kao i ucesnika u diskusiji, te sam uocio navode koje u gornjem tekstu pominjete.

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

Takodjer, implicirate da je doticna osoba ipak mozda htjela da otac igra izvjesnu ulogu u zivotu djeteta, iako je rekla da to NE ZELI, pa me zanima na osnovu cega ste dosli do tog zakljucka? Zar NE ne znaci NE, ili samo ponekad, ili... kako?

S posebnim postovanjem,

blago iziritirani radiostar

Postovani/uvazeni/cijenjeni gospodine @radiostar,
za razliku od Vas, ja sam spavala dok sam pratila tok teme, tako da sam Vam mnogo zahvalna sto ste upalili svjetlo.

Za razliku od Vas, ja kada citam, skoncentrisem se na ono sta citam, i ne pravim se da ne vidim odredjene pasuse nekog odredjenog teksta. I, za razliku od Vas, dozvoljavam i da drugi iskazu svoje misljenje, i ne pocinjem se ponasati kao uvrijedjeni trogodisnjak kada procitam misljenje koje nije identicno mome.

Cijenjeni i uvazeni @radiostar, ja polazim od pretpostavke da svi ocevi nisu idealni niti su uvijek zasluzni za (dobar) odgoj djeteta, pa u skladu sa tim izvodim odredjene zakljucke. Takodjer, neki od njih cak nisu ni pasivni posmatraci odrastanja svoga djeteta (nebitno iz kojeg razloga).

Niko nikome ne moze nista zabraniti, sve je to stvar necije odluke.

Interesantno mi je zgrazavanje nad nekim prijedlogom. Zato sto ne zivim u oblacima, niti primjecujem idealne porodicne odnose u svojoj okolini.

S postovanjem,
potpuno stalozena Dioda

Dioda

[ljubav_aha]

ljubav_aha :ali se tad,postavlja konta-paralelno-pitanje:
ako zena usvoji dijete,znaci li da je i dalje egocentricna jer nema muza, a zeli dijete

Co0l:
A ne,nije to isto.Djetetu koje je vec rodjeno i koje ceka da ga neko usvoji je ipak bolje,kad vec nema roditelja,da ga i samohrana majka usvoji nego niko,tj.bolje mu je i sa jednim roditeljom nego bez roditelja ikako.Ali ja ne pricam o vec rodjenoj djeci nego o onoj koju unaprijed planiraju da ostave bez jednog roditelja.

prije toga si napisao:
Svjesno i sa namjerom uskratiti djetetu jednog roditelja a opet tvrditi da zelis djetetu sve najbolje a sve pod opravdanjem da zelis potomstvom je samo ispunjavanje svoje licne zelje(u ovom slucaju zelja je dijete),djete se tu nista ne pita
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


u oba slucaja dijete bi odraslo sa jednim-istim roditeljem,u prvom postu,istices kako je majka egocentricna jer zeli svoje dijete bez oca,u drugom postu je OK da majka usvoji dijete,i odgaja ga istim putem,kao sto bi odgojila dijete koje bi licno rodila,hajde molim te reci u cemu je razlika odgoja biloskog i usvojenog djeteta sa istm majkom malo je surovo osudjivati zenu da nije u redu imati bilosko dijete,jer ,eto odrast ce bez svjesno bez oca,otkud vam ideja da se zena nikad nece udati ,ili da ce sudbina biloskog djeteta biti emocionalno okrenjena

razumijem da je humaniji stav usvojiti dijete,u principu,usvojanja dijete je nevjerovanto human kat,tacno,ali ako zeli svoje ,i to je u redu,uostalom,u brakovima ljudi imaju svoju djecu,jer zele svoje bilolosko dijete,a ne usvajaju djecu u perfektnu porodicu ,znaci,iskljucivost je ovdje ziasta nemoguca ,jer se i porodice mogu raspasti

gdje je garancija za prvi ili drugi uslovi,pokazi je,mi ovdje pisemo o uslovima, a mnogi uslovi u zivot se promjene,zar ne

izgleda da je najbolje da jedna-ista zena rodi i usvoji ,pa da eto ,mi,hej,mi budemo zadovoljni jer je ,zadovoljila nase zelje

Ljubav, ma ne kontas ti bona OK je da komi ili njemu slicni doniraju spermu ako su sami iliti singl jer muski imaju nagon za produzenje vrste...s tim sto nece imati pojma ko i gdje radja njihovo dijete. Ha ja lakse je tako.
Ali nije OK ako zena zeli da RODI I ODGAJA dijete jer ima majcinski instinkt, hormoni je pucaju i zeli produzenje vrste. To je totalno pogresno jer ce ona preuzeti odgovornost.[/quote]

aha vala bas

[ljubav_aha]

Jel' ovdje još uvijek osuđuju mladu od prije koju godinu, koja je molila prijatelja da joj napravi dijete?

sad mi se ipak čini da je prijatelj, nakon silnih tuđih postova, ipak u nedoumici da li da to napravi....
A ne čuh da se isti oglasio!
Ispade da je muško macho i ne ženi se, dok neka od nas ne da konkretan prijedlog, a zaboravismo, da žene, obično ne misle 100% ono što kažu, pa isto tako sigurno ona ne bi njega ni isključila iz odgoja, uostalom svjesna je da će biti upitana: "A ko mi je tata?" Teško da će mu lagati.

Rascupana,najbolje je reci istinu,kriza ce proci,jer kad osoba emocionalno sazrije i shvati sto sve zivot "donosi" ,manogo bolje ce razumjeti

[radiostar]

ok je da zena hoce da ima djecu, i da ih odgaja i sve to... ali nije ok traziti od potencijalnog oca da se odrekne ocinstva

to je poenta

to nije uopste poenta sorry mnogi muskraci ne zele uopste biti ocevi,a imaju 3 djece sa tri nepoznate zene na tri kontinenta kontash li

ti ocito masis poentu, ali nije to strasno, ne brini, svima se desi

u ovom slucaju se ne radi o anonimnom donatoru sperme, vec pricamo o muskarcu koji licno jako dobro poznaje doticnu zenu

pricamo o konkretnom slucaju

mani se price: 'mnogi muskarci', 'mnoge porodice', 'mnoge zene'...

[hadzinicasa]

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

ja ne vidim razliku između njene ponude i odlaska u banku sperme.
na isti način na koji ne vidim kako bi se donatoru sperme mogla nametnuti roditeljska obaveza (prema djetetu) kad je on samim činom doniranja sperme iste oslobođen, što pobija tezu o nemogućnosti oslobađanja roditeljske obaveze

žena umjesto mačka u vreći poseže za provjerenim kvalitetom (u ovom slučaju genetskim)
i?

[ljubav_aha]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


u oba slucaja dijete bi odraslo sa jednim-istim roditeljem,u prvom postu,istices kako je majka egocentricna jer zeli svoje dijete bez oca,u drugom postu je OK da majka usvoji dijete,i odgaja ga istim putem,kao sto bi odgojila dijete koje bi licno rodila,hajde molim te reci u cemu je razlika odgoja biloskog i usvojenog djeteta sa istm majkom malo je surovo osudjivati zenu da nije u redu imati bilosko dijete,jer ,eto odrast ce bez svjesno bez oca,otkud vam ideja da se zena nikad nece udati ,ili da ce sudbina biloskog djeteta biti emocionalno okrenjena

razumijem da je humaniji stav usvojiti dijete,u principu,usvojanja dijete je nevjerovanto human kat,tacno,ali ako zeli svoje ,i to je u redu,uostalom,u brakovima ljudi imaju svoju djecu,jer zele svoje bilolosko dijete,a ne usvajaju djecu u perfektnu porodicu ,znaci,iskljucivost je ovdje ziasta nemoguca ,jer se i porodice mogu raspasti

gdje je garancija za prvi ili drugi uslovi,pokazi je,mi ovdje pisemo o uslovima, a mnogi uslovi u zivot se promjene,zar ne

izgleda da je najbolje da jedna-ista zena rodi i usvoji ,pa da eto ,mi,hej,mi budemo zadovoljni jer je ,zadovoljila nase zelje

Opet ponavljam-nikog ja ne osudjujem nizasto,ja samo iznosim svoj stav,postujem svaciju zelju pa tako i zelju za materinstvom ali ne opravdava svaki cilj automatski i svako sredstvo kao sto nemam nista protiv porodica u kojima se nalaze samohrani roditelji ali mozda i glavna poenta mog prvog posta je i bilo upravo pokusaj da ostro razlucim razliku izmedju samohranih roditelja koji su to postali uslijed smrti bracnog partnera ili neplaniranog razvoda i onih koji brak i osnivanje porodice na taj nacin nisu nikad ni uzimali u obzir nego im je jedini cilj bio pravljenje djeteta bez da se zapitaju sta ce to isto dijete osjecat i bez da se zapitaju hoce li tom djetetu ikad i koliko falit drugi roditelj.Dakle,tu imamo samo ostvarivanje sopstvene zelje(materinstvo/ocinstvo)bez razmisljanja o zeljama i potrebama onog drugog a u ovom slucaju drugi je dijete a njegove zelje i potrebe koje bi kad-tad izasle na vidjelo su zelje i potrebe za drugim roditeljom.Ja stvarno ne mogu jasnije objasnit na sta mislim kad kazem da itekakva razlika postoji izmedju samohranih roditelja koji to igrom slucaja postanu i onih koji to planski urade,pri tome ih ne osudjujem ni zasto nego samo izrazavam svoje misljenje da su radeci to mislili samo na svoje potrebe i zelje a ne na i zelje i potrebe djeteta.Neki bi mozda rekli da je to sebicno jer i sebicnost po defoultu je kada mislis samo na svoje zelje i pri ispunjavanju istih se ne osvrces na zelje drugih,a da li je to sebicno i u ovakvim slucajevima ostavljam svakom da sam prosudi...

napisala sam :ako su oba djeteta,i zrazlicith razloga odgojena u istoj sredini sa istom majkom,kako moze nastati potencijalna razlika,ne razumijem djeca rastavljenh brakova cesto puta prolaze kroz ozbiljen krize,a djeca u ovakvim situacijam pitaju ,naravno za oca,kao im se iskreno dogovori,kriza ce takodjer postojati,i sto sad
kao sto rekoh,sto je sa bracnim parovima,zasto oni ne usvajaju djecu,vec imaju cesto i iskljucivo svoju djecu

[ljubav_aha]

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

ja ne vidim razliku između njene ponude i odlaska u banku sperme.
na isti način na koji ne vidim kako bi se donatoru sperme mogla nametnuti roditeljska obaveza (prema djetetu) kad je on samim činom doniranja sperme iste oslobođen, što pobija tezu o nemogućnosti oslobađanja roditeljske obaveze

žena umjesto mačka u vreći poseže za provjerenim kvalitetom (u ovom slučaju genetskim)
i?

radiostar,jes' proci'to

[Michun]

Morel' konstatacija...razlika misljenja koju imaju muskarci i zene o ovom je dijametralno suprotna i dva spola vide apsolutno dvije razlicite stvari...vecina jel' te. Zene...majka, beba, ljubav, ulaganje, odgoj, buducnost, roditeljstvo. Muski: obaveza, pravo na bebu, usudila se upitati ovo, odakle joj pravo da pravi "siroce", produzenje vrste, donator.

[ljubav_aha]

Morel' konstatacija...razlika misljenja koju imaju muskarci i zene o ovom je dijametralno suprotna i dva spola vide apsolutno dvije razlicite stvari...vecina jel' te. Zene...majka, beba, ljubav, ulaganje, odgoj, buducnost, pravo da roditelj. Muski: obaveza, pravo na bebu, usudila se upitati ovo, odakle joj pravo da pravi "siroce", produzenje vrste.

vrlo kontradiktorno:zene prave sirocad,a oni ne

Michun,svaka cast za rezimiranje teme

[radiostar]

Zelim Vas obavijestiti, da ni po kom rezonu, zena NE MOZE osloboditi mukarca roditeljske obaveze, a niti obratno, jer ta obaveza nije prema ZENI/MUSKARCU, vec prema djetetu.

ja ne vidim razliku između njene ponude i odlaska u banku sperme.
na isti način na koji ne vidim kako bi se donatoru sperme mogla nametnuti roditeljska obaveza (prema djetetu) kad je on samim činom doniranja sperme iste oslobođen, što pobija tezu o nemogućnosti oslobađanja roditeljske obaveze

žena umjesto mačka u vreći poseže za provjerenim kvalitetom (u ovom slučaju genetskim)
i?

pa u sustini i ne postoji razlika, ali ja opet kazem, niko, ko ima imalo ljudskog u sebi ne moze biti 'oslobodjen' roditeljske obaveze, jer to je ono sto imas u sebi, neovisno o partneru u roditeljstvu, banci sperme, petog, desetog. kako to ne razumijete???

evo da okrenemo pricu, opcepoznata cinjenice da postoje surogat majke, jel mislite da se one 'oslobode' roditeljske odgovornosti nakon sto rode dijete??? mozda pravno, ali ono sto one nose u sebi znaju samo one.

isto tako i izvjesni donatori sperme, sigurno, velikoj vecini njih desi se vise puta u zivotu da se zapitaju da li je iskoristena njihova 'donacija' i gdje je to dijete, ko je, sta je...

ali po meni to je drugi par rukava od zadane teme, a na temu sam vec rekao sta imam reci.

ja licno, nikad ne bih pristao na takav aranzman, pa makar znao da ce ta izvjesna zena uvehnuti od tuge ako ne bude imala dijete od mene, jer znam da bih ja uvehnuo od tuge kad bih znao da imam dijete a uskraceno mi je PRAVO da aktivno ucestvujem u njegovom zivotu, odrastanju i svega sto iz toga proizilazi. i smatram da osoba koja to trazi od mene ima jako nisko misljenje o meni i totalno je nefer i nekorektna.

i po stoti put, nastavite pricati o bankama sperme, losim ocevima, samohranim majkama i djeci koja su uspjesno odgojena od strane samohranih roditelja, ali to je off topic...

[radiostar]

Morel' konstatacija...razlika misljenja koju imaju muskarci i zene o ovom je dijametralno suprotna i dva spola vide apsolutno dvije razlicite stvari...vecina jel' te. Zene...majka, beba, ljubav, ulaganje, odgoj, buducnost, roditeljstvo. Muski: obaveza, pravo na bebu, usudila se upitati ovo, odakle joj pravo da pravi "siroce", produzenje vrste, donator.

losa konstatacija.

[Dioda]

svi gore navedeni atributi su malo previse, dovoljno je 'uzoriti gospodin radiostar'

iskreno, nemam pojma o cemu pricas, neki odgoj, neki ocevi koji nisu dobri ocevi, za razliku od majki koje su sve uzorne i dobre majke... a dijete jos nije ni rodjeno

navedi gdje sam omalovazio uspjesnost samohranih roditelja u odgoju djece, jer cini mi se da mi to uporno pokusavate imputirati, ili gdje sam naveo da su svi muskarci dobri ocevi, ili kad vec pricamo o tome, da su sve zene dobre majke. uopste se nisam dotakao te teme.

nisam iziritiran suprotnim misljenjem, ili misljenjem koje se razlikuje od mog, vec sam iziritiran sto me upornim prozivanjem za nesto sto nisam izjavio tjerate da se ponavljam. zato sam i napisao da ocito nisi pratila tok teme, vec procitala prvi i eventualno par zadnjih postova. dakle, da stavim tacku na i, ona ne moze njega osloboditi roditeljske obaveze, samim tim ne moze to ni nuditi iz bilo kojeg razloga.

nisam se toliko zgrazavao nad 'prijedlogom' jer, kako navedoh u jednom od prethodnih postova, i meni samom 'predlozise' nekoliko puta istu stvar. vise sam 'sokiran' zenskim dijelom foruma koje bijahu odusevljene hrabroscu koja je navodno potrebna za tako nesto, a pri tome zanemarujuci drugu stranu prijedloga koja lisava roditeljstva postovanog pokretaca teme, a sve sa 'pretpostavkom' da muskarcima to ne igra veliku ulogu, obzirom na to da su spremni donirati spermu za odredjeni novcani iznos, ili su u sustini samo pasivni posmatraci u zivotu i odgoju djece, sto ja apsolutno negiram.

Uzoriti gospodine radiostar

Ja ne vidjeh da sam negdje spomenula uzorite majke Da ne bi opet pocela prica o samohranim majkama, sto nije bio cilj teme, reci cu samo da los roditelj moze biti otac, a isto tako i majka. Nigdje nisam napisala da su SVI ocevi losi, niti sam napisala da su sve majke- dobre majke.

Ja te nisam prozivala, vec sam samo priupitala zar ti nije palo na pamet da je ona mozda htjela biti sa postavljacem teme, ali vidjevsi da mu je ona samo "sema" za seksualne susrete, odlucila se na opciju koju nam postavljac teme napisa.

Ne podrzavam nikako njenu ideju-ne trebas biti otac, niti imati bilo kakvih obaveza. Cak mislim da je priglupo, negdje sam to vec i napisala. Samo mi je palo na pamet, da je ona, pokusavsi da ga nagovori, rekla tu recenicu o kojoj se ovdje raspravlja na skoro dvadeset stranica

Skroz mi je ok sto ga je pitala da joj napravi dijete, bolje da je pitala, nego da je pokusavala navuci ga ko levata Ono-trudna sam- i onda ti (znas vec cemu) sviraj

Meni je drago kada vidim dobrog oca/dobru majku. To nema nikakve veze sa spolom. Nit' mozes "odokativno" procijeniti kakav ce neko biti roditelj

Cura je vjerovatno zapala bila u krizu, i izrekla to cuveno "ne trazim od tebe da budes otac" po principu-daj sta das

[ljubav_aha]

pa u sustini i ne postoji razlika, ali ja opet kazem, niko, ko ima imalo ljudskog u sebi ne moze biti 'oslobodjen' roditeljske obaveze, jer to je ono sto imas u sebi, neovisno o partneru u roditeljstvu, banci sperme, petog, desetog. kako to ne razumijete???

evo da okrenemo pricu, opcepoznata cinjenice da postoje surogat majke, jel mislite da se one 'oslobode' roditeljske odgovornosti nakon sto rode dijete??? mozda pravno, ali ono sto one nose u sebi znaju samo one.

isto tako i izvjesni donatori sperme, sigurno, velikoj vecini njih desi se vise puta u zivotu da se zapitaju da li je iskoristena njihova 'donacija' i gdje je to dijete, ko je, sta je...

ali po meni to je drugi par rukava od zadane teme, a na temu sam vec rekao sta imam reci.

ja licno, nikad ne bih pristao na takav aranzman, pa makar znao da ce ta izvjesna zena uvehnuti od tuge ako ne bude imala dijete od mene, jer znam da bih ja uvehnuo od tuge kad bih znao da imam dijete a uskraceno mi je PRAVO da aktivno ucestvujem u njegovom zivotu, odrastanju i svega sto iz toga proizilazi. i smatram da osoba koja to trazi od mene ima jako nisko misljenje o meni i totalno je nefer i nekorektna.

i po stoti put, nastavite pricati o bankama sperme, losim ocevima, samohranim majkama i djeci koja su uspjesno odgojena od strane samohranih roditelja, ali to je off topic...

covjece,to je diskriminacija i nije uopste off topic

[radiostar]

svi gore navedeni atributi su malo previse, dovoljno je 'uzoriti gospodin radiostar'

iskreno, nemam pojma o cemu pricas, neki odgoj, neki ocevi koji nisu dobri ocevi, za razliku od majki koje su sve uzorne i dobre majke... a dijete jos nije ni rodjeno

navedi gdje sam omalovazio uspjesnost samohranih roditelja u odgoju djece, jer cini mi se da mi to uporno pokusavate imputirati, ili gdje sam naveo da su svi muskarci dobri ocevi, ili kad vec pricamo o tome, da su sve zene dobre majke. uopste se nisam dotakao te teme.

nisam iziritiran suprotnim misljenjem, ili misljenjem koje se razlikuje od mog, vec sam iziritiran sto me upornim prozivanjem za nesto sto nisam izjavio tjerate da se ponavljam. zato sam i napisao da ocito nisi pratila tok teme, vec procitala prvi i eventualno par zadnjih postova. dakle, da stavim tacku na i, ona ne moze njega osloboditi roditeljske obaveze, samim tim ne moze to ni nuditi iz bilo kojeg razloga.

nisam se toliko zgrazavao nad 'prijedlogom' jer, kako navedoh u jednom od prethodnih postova, i meni samom 'predlozise' nekoliko puta istu stvar. vise sam 'sokiran' zenskim dijelom foruma koje bijahu odusevljene hrabroscu koja je navodno potrebna za tako nesto, a pri tome zanemarujuci drugu stranu prijedloga koja lisava roditeljstva postovanog pokretaca teme, a sve sa 'pretpostavkom' da muskarcima to ne igra veliku ulogu, obzirom na to da su spremni donirati spermu za odredjeni novcani iznos, ili su u sustini samo pasivni posmatraci u zivotu i odgoju djece, sto ja apsolutno negiram.

Uzoriti gospodine radiostar

Ja ne vidjeh da sam negdje spomenula uzorite majke Da ne bi opet pocela prica o samohranim majkama, sto nije bio cilj teme, reci cu samo da los roditelj moze biti otac, a isto tako i majka. Nigdje nisam napisala da su SVI ocevi losi, niti sam napisala da su sve majke- dobre majke.

Ja te nisam prozivala, vec sam samo priupitala zar ti nije palo na pamet da je ona mozda htjela biti sa postavljacem teme, ali vidjevsi da mu je ona samo "sema" za seksualne susrete, odlucila se na opciju koju nam postavljac teme napisa.

Ne podrzavam nikako njenu ideju-ne trebas biti otac, niti imati bilo kakvih obaveza. Cak mislim da je priglupo, negdje sam to vec i napisala. Samo mi je palo na pamet, da je ona, pokusavsi da ga nagovori, rekla tu recenicu o kojoj se ovdje raspravlja na skoro dvadeset stranica

Skroz mi je ok sto ga je pitala da joj napravi dijete, bolje da je pitala, nego da je pokusavala navuci ga ko levata Ono-trudna sam- i onda ti (znas vec cemu) sviraj

Meni je drago kada vidim dobrog oca/dobru majku. To nema nikakve veze sa spolom. Nit' mozes "odokativno" procijeniti kakav ce neko biti roditelj

Cura je vjerovatno zapala bila u krizu, i izrekla to cuveno "ne trazim od tebe da budes otac" po principu-daj sta das

bravo, ja vec u jednom od ranijih postova, napisah, da mi se cini da je motiv u sustini sasvim drugaciji od onoga sto se na prvi pogled namece.

a dijete u svakom slucaju ne treba da bude rezultat individualne krize... niti oca a niti majke

[ljubav_aha]

ALI .... nije uvijek isto pitanje proizvod krize

[Co0l]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


u oba slucaja dijete bi odraslo sa jednim-istim roditeljem,u prvom postu,istices kako je majka egocentricna jer zeli svoje dijete bez oca,u drugom postu je OK da majka usvoji dijete,i odgaja ga istim putem,kao sto bi odgojila dijete koje bi licno rodila,hajde molim te reci u cemu je razlika odgoja biloskog i usvojenog djeteta sa istm majkom malo je surovo osudjivati zenu da nije u redu imati bilosko dijete,jer ,eto odrast ce bez svjesno bez oca,otkud vam ideja da se zena nikad nece udati ,ili da ce sudbina biloskog djeteta biti emocionalno okrenjena

razumijem da je humaniji stav usvojiti dijete,u principu,usvojanja dijete je nevjerovanto human kat,tacno,ali ako zeli svoje ,i to je u redu,uostalom,u brakovima ljudi imaju svoju djecu,jer zele svoje bilolosko dijete,a ne usvajaju djecu u perfektnu porodicu ,znaci,iskljucivost je ovdje ziasta nemoguca ,jer se i porodice mogu raspasti

gdje je garancija za prvi ili drugi uslovi,pokazi je,mi ovdje pisemo o uslovima, a mnogi uslovi u zivot se promjene,zar ne

izgleda da je najbolje da jedna-ista zena rodi i usvoji ,pa da eto ,mi,hej,mi budemo zadovoljni jer je ,zadovoljila nase zelje

Pa vec sam bio objasnio da ima razlike izmedju bioloskog djeteta kojeg mama ili tata planski ostave bez jednog roditelja i onog koje sama mama usvoji jer je tom usvojenom djetetu bolje i samo jedan roditelj nego nijedan,znaci ono ima izbor il jedan il nijedan i onda je to stvar principa odabira manjeg zla(ne shvatiti bukvalno to 'zlo') i logicno je da je bolje i to nego da to dijete ostane siroce.

napisala sam :ako su oba djeteta,i zrazlicith razloga odgojena u istoj sredini sa istom majkom,kako moze nastati potencijalna razlika,ne razumijem djeca rastavljenh brakova cesto puta prolaze kroz ozbiljen krize,a djeca u ovakvim situacijam pitaju ,naravno za oca,kao im se iskreno dogovori,kriza ce takodjer postojati,i sto sad
kao sto rekoh,sto je sa bracnim parovima,zasto oni ne usvajaju djecu,vec imaju cesto i iskljucivo svoju djecu

Pa razlika moze biti od slucaja do slucaja,jedna od mogucih je kad mama bude djetetu kad odraste objasnjavala zasto nema tate,nije isto kad dijete sazna da se mama morala razvest od oca alkoholicara koji je bio prijetnja i po nju i po dijete i kad mama kaze dijetetu:'Sine,ja sam zeljela potomstvo a da ne moram zivjeti sa nekim drugim muskarcem,pri tome sam stavila svoje potrebe za djetetom ispred tvojih potreba za ocem'.Skontaj kakvo ce misljenje dijete imat prema prvoj majci,sigurno ce je smatrat maltene herojem a prema drugoj bas i nece imati takvo lijepo misljenje,mozda ce je i zamrzit.Naravno,to je samo jedan od mogucih scenarija,ima ih vjerovatno i sa sretnijim krajem ali nazalost i onih sa ruznijim.Nadam se da sam uspio kolko-tolko objasnit svoj stav o ovome a i da si shvatila da mi nije cilj kritikovat zene (ili muskarce) koji se odluce tako dobit djecu nego samo da mislim na dobrobit te djece koja nisu zasluzila da budu produkt necije zelje za potomstvom al bas po svaku cijenu.

P.S.Valjda sam uspio kvotat ovo kako treba da bude jasno na sta se odnosi koji odgovor posto bas i nemam iskustva sa multikvotanjem

[Co0l]

A vidim sad da prvo kvotanje(unutar onog tvog zelenog teksta)nije bas bilo najjasnije,valjda ces se snaci