Najbolji ljudi svih vremena!?

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
Kikibombona
Posts: 26837
Joined: 29/06/2013 08:48

Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Kikibombona » 22/09/2016 03:27

Upravo sam odgledao dokumentarac na Al Dzaziri 'Halifa', pa se zapitah, kako islamska dogma uspjeva odrazati mit da su Muhamedovi ashabi najbolji ljudi svih vremena. Procitao sam stosta o tim ljudima, pogledao nekoliko dokumentaraca, pa mi nikako nije jasno kako dogma opstaje uprkos mnogobrojnim dokazima o zlodjelima, spletkama, bratoubilackim ratovima, izdajama... tako tipicnim za svako kraljevstvo... i tako daleko od covjekoljublja, pravde, postenja i morala sto, izmedju ostalog, i islam propagira...

Cijela prica izgleda kao teski falsifikat, sa toliko banalnosti, bizarnosti, da bi cak i djetetu bilo tesko povjerovati. Recimo, kada je Ali skoro odnio pobjedu nad Muavijinom vojskom, ovaj ashab se sjetio da istakne Kur'ane na koplja i tako zaustavi Alijev finalni udarac. I Ali pristade, sprijeci ga taj gest da dokrajci Muaviju. :-) Pa onda price da je Jezid zaplakao kada je cuo da je vojska koju je poslao ubila Husejna. Pa onda Muavijine rijeci i iskazi ljubavi prema Aliju i njegovim sinovima, koji su bili najveci neprijatelji njegove porodice. I kamara drugih, potpuno nelogicnih postavki.

Posebno je zanimljiva 'bitka kod Deve'. Na jednoj strani halifa Ali - na drugoj pobunjeni Talha i Zubejr, kojima je jos za zivota obecan dzenet. Moralna podrska pobunjenicima je bila Aisa, 'majka vjernika', Muhamedova omiljena supruga. I tako, uoci bitke, Ali i Zubejr zaplakase sto se bore jedan protiv drugoga. Ubici Zubjera Ali obeca dzehenem. :-) Toliko ga je zaboljela smrt neprijatelja na frontu. Jedna zanimljivost bitke je ta da je sukob na trenutak prestao kada je Aisa pala sa deve. Obje vojske su obustavile neprijateljstva i pritrcale 'majci vjernika'. Kada su joj pomogli, ponovo su nastavili sa bitkom.

I pitam se onda, kako ce zakleti neprijatelji, Ali sa jedne Talha i Zubjer sa druge strane zajedno u dzenet? Ili je Ali ubio Alahove neprijatelje ili je on sam Alahov neprijatelj. Ne vidim drugu mogucnost.

Kako se u 'sukob na Devi' uklapa ovaj hadis?
"Istinski musliman je onaj od cijeg jezika i ruku su sigurni ostali muslimani."
Ili ovaj?
„ Musliman je muslimanu brat, ne čini mu nasilje, ne izdaje ga. Ko pomogne svome bratu muslimanu - Allah će njemu pomoći, ko otkloni nevolju od brata muslimana - Allah će otkloniti njegovu nevolju na Sudnjem dana, ko pokrije sramotu brata muslimana - Allah će pokriti njegovu sramotu na ovom i onom svijetu. Allah će pomagati svome robu sve dok on pomaže svome bratu muslimanu ".
I mnogi drugi koji ukazuju da je ovdje neko nevjernik ili los musliman, los covjek!
A mozda je i jedne i druga grupa nevjernicka/losa, mozda je u pitanju samo borba za vlast, kao sto je bio slucaj u svakom drugom kraljevstvu!??

Nadam se da ce Asur napisati stosta na temu, posto se dokazao kao pravi, nepristrasan historicar.


User avatar
insomnia78
Posts: 61879
Joined: 03/04/2011 14:43

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by insomnia78 » 22/09/2016 06:55

Najbolji ljudi su Kurdi a taj Ajšin pad s kamile samo potvrdjuje onu o zabrani voznje za zene

User avatar
Black swan
Posts: 54016
Joined: 17/03/2004 09:36

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Black swan » 22/09/2016 09:41

Najbolji čovjek zapravo i nije bio samo čovjek
sve ostalo je šuplja.

al zažiru koristiti samo umjesto putovanja... kad ne možeš otići u mogoliju pogledaj njihov dokumentarac o mongoliji

Dope_Man
Posts: 4022
Joined: 03/06/2016 16:31

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Dope_Man » 22/09/2016 10:15

Hej, uspjeli su napisati knjigu u najvecem sadisti i narcisu ikad, i napraviti ga savrseno dobrim bicem.. zasto ne bi mogli i male ljude koji se bore za svoj dio kolaca mogli tako predstaviti kao dobre.

User avatar
Kikibombona
Posts: 26837
Joined: 29/06/2013 08:48

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Kikibombona » 22/09/2016 17:52

Dope_Man wrote:Hej, uspjeli su napisati knjigu u najvecem sadisti i narcisu ikad, i napraviti ga savrseno dobrim bicem.. zasto ne bi mogli i male ljude koji se bore za svoj dio kolaca mogli tako predstaviti kao dobre.
Ne slazem se!

Muhamed je za to vrijeme bio izuzetno progresivan covjek. Covjekoljubac, moze se reci. Plemenit, pravedan itd. Veoma mudar, karizmatican, inteligentan. Drzao je na okupu ljude razlicitih profila i ambicija. Obecavao im dzenet za zivota, hvalio po potrebi, unaprijedjivao... znao je sve zadovoljiti i umiriti, svakome naci mjesto...

Napravio je mocnu vjeru koja je pokorila pola svijeta. Arape je civilizovao, usmjerio ka nauci. Strasno dobar posao uradio. Bio on poslanik ili ne, uradio je posao vrijedan divljenja. Muhamed je jedan od najvecih ljudi svih vremena.

Nakon njegove smrti nastaje haos. Borba za moc, uticaj. Islamska dogma sve to pokusava romantizirati, falsifikovati, krvavi rat prikazati kao romanticnu bitku dva velika prijatelja. Zamisli, oko vlasti se posvadjase dva velika prijatelja, dvojica od desetorice kojima je za zivota obecan dzenet, Ali i Zubjer. Uoci bitke zaplakase i zapitase se zasto je do svega moralo doci. I otpocese bitku, u kojoj Zubejr izgubi glavu. Ali je odmah prokleo svog vojnika, ubicu Zubejra, obecao mu dzehenem.

I muslimani ovo progutaju!???? :-) :-)

User avatar
insomnia78
Posts: 61879
Joined: 03/04/2011 14:43

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by insomnia78 » 22/09/2016 17:56

A inace su ostale religije logicnije? [emoji1] [emoji1] [emoji1]

User avatar
Kikibombona
Posts: 26837
Joined: 29/06/2013 08:48

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Kikibombona » 22/09/2016 18:10

insomnia78 wrote:A inace su ostale religije logicnije? [emoji1] [emoji1] [emoji1]
Naravno da nisu. Da stvar bude smjesnija, islam jos djeluje najlogicnije.

Sa ashabima i hadisima su definitivno uprskali. Da biram sektu i vjeru, bio bih Kuranija. :D

Talha i Zubjer su dvojica od 10 najboljih ljudi svih vremena, ako iz racunice izbacimo poslanike.

Talha i Zubjer su dobili kamaru privilegija i hvalospjeva od strane Muhameda. Davno sam o tome citao, sjecanje je malo izlapilo. Cini mi se da je upravo Talha na bici na Uhudu (ili je u pitanju neka druga), pokupio strijele, tijelom branio Poslanika, pa je tada dobio nadimak 'zivi sehid', jer je bio izranjavan po cijelom tijelu. Kakvo romantiziranje jednog covjeka. Pitanje je da li je od toga ista istina. Al' uzimo da jeste.

I Talha i Zubejr, dvojica od deset najboljih, odlucise pokrenuti pobuni protiv cetvrtog halife, Alija. Poginuse u borbi kao sehidi na Alahovom putu.

Zbogom pameti. Kako su mogli Talha i Zubejr sa jedni i Ali sa druge strane ratovati na Alahovom putu kada su ratovali jedni protiv drugih!?? Trojica od 10 najboljih muslimana ikad se potukose u krvavoj bici za vlast. I sva trojica na Alahovom putu!?? Paradoks!!!!

Ovo je isto da neko za 500 godina napise da su se Alija i Fikret, dva velika prijatelja, potukli radi nekih razmimoilazenja, podvala sa strane i sl. Eto, zavadio ih neko, neki spletkaros. I prije bitke, dobro se isplakali i zapitali sto im je ovo trebalo. I onda poceli rat. Kada je rat zavrsio, zalili su iz dubine duse radi svega. I onda raja za 500 godina povjeruje u sve to, te slavi Aliju i Fikreta kao veliki prijatelje, najbolje Bosance tog vremena i sl.!???

Nema smisla.

Isto tako, zanimljiva je prica o Abudulahu ibn Zuberju, sinu Zubejra... i tu ima romantiziranja u koje realan covjek nikako ne moze povjerovati, osim ako nije vjernik...

User avatar
arzuhal
Posts: 20695
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by arzuhal » 22/09/2016 18:50

Kur'an (sura el-Hudžurat, 9-10 ajet) jasno govori o mogućnosti da dvije grupe vjernika zaratuju, dođu u otvoreni sukob i da se bore jedna protiv druge. A da su pri tome obje vjerničke, dokraja. Glavnina vjernika tada treba da radi na smirivanju obje strane a ako jedna ustraje u borbi i neprijateljstvu, da se svi bore protiv te skupine dok se ona ne pokori Božiju naredbi, a kada to učini, valja se odnositi prema njima pravedno. I onda se veli da su vjernici braća i da treba da se izmiruju i da se popravljaju odnosi među njima.
Kikibombona wrote: Nadam se da ce Asur napisati stosta na temu, posto se dokazao kao pravi, nepristrasan historicar.
Ovdje sam oplak'o. Kod Kikija uvijek negdje izbije smisao za humor, makar i slučajno, ne htijući... :mrgreen:

animals
Posts: 16565
Joined: 19/04/2013 22:13

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by animals » 22/09/2016 19:01

Cudni su putevi Boziji..
sto su ljudi gluplji, to su cudniji..

User avatar
Kikibombona
Posts: 26837
Joined: 29/06/2013 08:48

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Kikibombona » 22/09/2016 19:16

arzuhal wrote:Kur'an (sura el-Hudžurat, 9-10 ajet) jasno govori o mogućnosti da dvije grupe vjernika zaratuju, dođu u otvoreni sukob i da se bore jedna protiv druge. A da su pri tome obje vjerničke, dokraja. Glavnina vjernika tada treba da radi na smirivanju obje strane a ako jedna ustraje u borbi i neprijateljstvu, da se svi bore protiv te skupine dok se ona ne pokori Božiju naredbi, a kada to učini, valja se odnositi prema njima pravedno. I onda se veli da su vjernici braća i da treba da se izmiruju i da se popravljaju odnosi među njima.
Kikibombona wrote: Nadam se da ce Asur napisati stosta na temu, posto se dokazao kao pravi, nepristrasan historicar.
Ovdje sam oplak'o. Kod Kikija uvijek negdje izbije smisao za humor, makar i slučajno, ne htijući... :mrgreen:
Asur kao musliman razmislja i govori kriticki o historiji islama. To je rijetkost kod vjernika. Vecina je strogo uokvirena u dogmu.

Sa pravnog stanovista, Talha i Zubejr su pobunjenici, odmetnici, koji su se pobunili protiv legalno i legitimno izabranog halife. I poginuli su kao pobunjenici. I sto je jos gore, njih trojica su bili prijatelji, trojica od 10 najboljih ljudi od objave Kur'ana naovamo.

Je li to tebi makar malo nelogicno, kontradiktorno?
Je li ti sumnjiva sva ta prica?
I 'majka vjernika' zauzela stranu u bici!???

Ako su se tako ponasali najbolji ljudi, onda ovi u Siriji i Iraku na pravi nacin slijede njihov put.

I sta mislis o romantiziranju cijele price!?? Da li je tebi logicno, da li vjerujes da je Jezid zaplakao kada je saznao da je Husejn obezglavljen? Da li smatras da je licno Jezid ili neki 'jezidovac' napisao hadis da ce muslimanu koji povede vojsku na Konstantinopolj biti oprosteni svi grijesi!?? I tako i Jezid amnestiran! Svi muslimani, tj. prve generacije zlatna djeca, uprkos silnim ratovima, spletkama, tipicnim za svako kraljevstvo koje je egzistiralo prije i poslije.

User avatar
arzuhal
Posts: 20695
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by arzuhal » 22/09/2016 19:20

Ma to ja s rajom, u akšamluk, malo promuhabetim, i tako...Duže nego što je mubarek Ebu Hanifa odgovorio haridžijama kada su ga o tome pitali, ko je bio u pravu, Alija ili Talha, Zubejr i Aiša... :mrgreen:

A on im je rekao: Ja sam siguran da me Allah na Sudnjem danu neće o tome pitati, nego o mojim vlastitim djelima.

Zbog takvih stavova mnogi su, a ima ih i dan-danas, govorili ružno o Ebu Hanifi, rahimehullahu te'ala :mrgreen:

User avatar
asurbanipal
Posts: 5909
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by asurbanipal » 22/09/2016 19:35

Kikibombona wrote: Nadam se da ce Asur napisati stosta na temu, posto se dokazao kao pravi, nepristrasan historicar.

Većina stvari je napisana, zapisana i prenešena tako da se tu nema što dodavati. Jedini problem nastaje oko tumačenja, i ko čiju stranu drži. Dobro si primijetio kada si spomenuo kako se kod pojedinih teologa i skolastika tumače odnosi među nekim od ashaba, što dovoljno govori o tome kakav se kult izgradio. Na to se još i kasnije dodavalo svega i svačega, izmišljalo, a uporedo sa arapskim osvajanjima kako se širila nova religija i kako su je prihvatali lokalni ljudi, koji su toj novoj religiji dodavali nešto i od svoje kulture, tradicije i običaja, tako je i nova religija, zavisno od područja do područja imala neke svoje posebnosti.

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by fatamorgana » 22/09/2016 19:40

arzuhal wrote:Kur'an (sura el-Hudžurat, 9-10 ajet) jasno govori o mogućnosti da dvije grupe vjernika zaratuju, dođu u otvoreni sukob i da se bore jedna protiv druge. A da su pri tome obje vjerničke, dokraja. Glavnina vjernika tada treba da radi na smirivanju obje strane a ako jedna ustraje u borbi i neprijateljstvu, da se svi bore protiv te skupine dok se ona ne pokori Božiju naredbi, a kada to učini, valja se odnositi prema njima pravedno. I onda se veli da su vjernici braća i da treba da se izmiruju i da se popravljaju odnosi među njima.
Kikibombona wrote: Nadam se da ce Asur napisati stosta na temu, posto se dokazao kao pravi, nepristrasan historicar.
Ovdje sam oplak'o. Kod Kikija uvijek negdje izbije smisao za humor, makar i slučajno, ne htijući... :mrgreen:
Evo onda i od mene nešto nepristrasno!

I djeca se počupaju i počambaju u vrtiću pa ih onda učiteljica smiri pa se onda i pomire i igraju se kao i prije, to su čisto dječje bolesti kao šarlah, krzamak, poslije to sve prođe. Od toga nisu imune ni religije na početku ali to poslije sve dođe na svoje.

User avatar
arzuhal
Posts: 20695
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by arzuhal » 22/09/2016 19:45

fatamorgana wrote: I djeca se počupaju i počambaju u vrtiću pa ih onda učiteljica smiri pa se onda i pomire i igraju se kao i prije, to su čisto dječje bolesti kao šarlah, krzamak, poslije to sve prođe. Od toga nisu imune ni religije na početku ali to poslije sve dođe na svoje.
Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.

User avatar
asurbanipal
Posts: 5909
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by asurbanipal » 22/09/2016 19:48

arzuhal wrote:
Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.

Ni svi ljudi nisu ljudi...

User avatar
Kikibombona
Posts: 26837
Joined: 29/06/2013 08:48

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Kikibombona » 22/09/2016 19:50

arzuhal wrote:Ma to ja s rajom, u akšamluk, malo promuhabetim, i tako...Duže nego što je mubarek Ebu Hanifa odgovorio haridžijama kada su ga o tome pitali, ko je bio u pravu, Alija ili Talha, Zubejr i Aiša... :mrgreen:

A on im je rekao: Ja sam siguran da me Allah na Sudnjem danu neće o tome pitati, nego o mojim vlastitim djelima.

Zbog takvih stavova mnogi su, a ima ih i dan-danas, govorili ružno o Ebu Hanifi, rahimehullahu te'ala :mrgreen:
Mudar odgovor Ebu Hanife. Etnicki Perzijanac? :D Najbolje bi bilo historiju prepustiti historicarima i ne vezati je previse za vjeru, za dogmu.

Veoma je izvjesno da je Muhamed cist od toga, da je vecina stvari izmisljena od strane nadolazecih elita. I sada zbog toga muslimani imaju problem.

Ta postavka, da su ashabi najbolji ljudi svih vremena, da ih treba slijediti, je bespotrebna. Bezveze im je poklonjena tolika paznja. Zato je islam, zato su muslimani zarobljeni i ne mogu naprijed.

User avatar
Kikibombona
Posts: 26837
Joined: 29/06/2013 08:48

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Kikibombona » 22/09/2016 19:59

arzuhal wrote: Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.
Da li smatras da je prica, poput one koju mi je Smrcak jednom ispricao, potpuno besmislena!??

Naime, Muhamed ili neko drugi, ne mogu sad tacno tvrditi, je docekao siromaha. Posto nije bilo dovoljno hrane za njega i siromaha, on je odlucio ugasiti svjetlo kada je obdjedovanje pocelo, da siromahu ne bi bilo neprijatno sto on jede a Muhamed ne.

I Smrcak mene pita, ima li danas ovakvih ljudi!?? Ko bi danas dao svoj rucak drugome!?? On se tome ocigledno divi, pojacava mu vjeru. A primjer je izrazito glup.

Ocigledno ne pamti rat. Mnogi ljudi su davali svoj rucak drugima. I niko o tome nije pisao, niko se time nije hvalio.

I zar to nije glupo, ugasiti svijecu da gost jede u mraku, a da ti mljackas i pretvaras se da jedes!? :-) :D

Onda postavim Smrcu link sa covjekom koji je donirao bubreg, a Srmcak ekspresno pobjeze iz diskusije. Skontao i on koliko je njegov primjer glup.

User avatar
Sanjarko
Posts: 12105
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by Sanjarko » 22/09/2016 20:00

Ima ih dosta. Ne mogu garantovat za nikog da su bili Najbolji al da su dosta dobrog donijeli mozda.
Neki bili Muslimani neki ne.
Od starijih kod Muslimana Omar prvi u Svijetu uveo svima zagarantovan prihod radili ne radili sto hoce sad uvest u Finskoj itd.
Kod drugih Tesla, Pupin. od naucnika ima i Muslimana tu puno samo su manje poznati.
Isus ak je postojao, historijski a ne ovaj Mitski.

Recimo znam ko nije dobar bio a hvale ih na sav glas.
Svi skoro Engleski Vladari i Britanski, od Ricarda lavljeg srca koji je Masakre Muslimana i Jevreja u Svetoj zemlji i Jerusalemu naredio do Henrija 8, Kcerki njegovih itd.
Ma ima ih svuda i u Turaka, Kurda, Bosanaca-Bosnjaka itd. i Losih i Dobrih.

Al ima i Onih sto su dosta dobra uradili iz svih Naroda.
Al i :evil: -ovih isto tak bruka.

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by fatamorgana » 22/09/2016 20:06

arzuhal wrote:
fatamorgana wrote: I djeca se počupaju i počambaju u vrtiću pa ih onda učiteljica smiri pa se onda i pomire i igraju se kao i prije, to su čisto dječje bolesti kao šarlah, krzamak, poslije to sve prođe. Od toga nisu imune ni religije na početku ali to poslije sve dođe na svoje.
Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.
Ljudi "kao takvi" popunjavaju mjesta u redovima religija to je neminovnost jer nema drugačijh, sa svim manama i vrlinama koje nosi ljudsko biće kao takvo, nisu vjernici superiorni od onih koji to nisu, i kod jednih i kod drugih se mogu naći i najbolji i najgori predstavnici ljudskog roda ... ....

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by fatamorgana » 22/09/2016 20:11

asurbanipal wrote:
arzuhal wrote:
Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.

Ni svi ljudi nisu ljudi...
Nažalost, pojedini su samo čovjekolika bića a izgleda da je čovječnost samo potencijal, neko se rodi a neko ne rodi ....

User avatar
arzuhal
Posts: 20695
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by arzuhal » 22/09/2016 20:15

fatamorgana wrote:
arzuhal wrote:
fatamorgana wrote: I djeca se počupaju i počambaju u vrtiću pa ih onda učiteljica smiri pa se onda i pomire i igraju se kao i prije, to su čisto dječje bolesti kao šarlah, krzamak, poslije to sve prođe. Od toga nisu imune ni religije na početku ali to poslije sve dođe na svoje.
Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.
Ljudi "kao takvi" popunjavaju mjesta u redovima religija to je neminovnost jer nema drugačijh, sa svim manama i vrlinama koje nosi ljudsko biće kao takvo, nisu vjernici superiorni od onih koji to nisu, i kod jednih i kod drugih se mogu naći i najbolji i najgori predstavnici ljudskog roda ... ....
Tačno.

User avatar
fatamorgana
Posts: 26834
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by fatamorgana » 22/09/2016 20:22

arzuhal wrote:
fatamorgana wrote:
Ljudi "kao takvi" popunjavaju mjesta u redovima religija to je neminovnost jer nema drugačijh, sa svim manama i vrlinama koje nosi ljudsko biće kao takvo, nisu vjernici superiorni od onih koji to nisu, i kod jednih i kod drugih se mogu naći i najbolji i najgori predstavnici ljudskog roda ... ....
Tačno.
Plivaš mi onda jedan ban, tj. oprost iliti indulgenciju od istog kad šta zglajzam! :D

User avatar
arzuhal
Posts: 20695
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by arzuhal » 22/09/2016 20:28

fatamorgana wrote:
arzuhal wrote:
fatamorgana wrote:
Ljudi "kao takvi" popunjavaju mjesta u redovima religija to je neminovnost jer nema drugačijh, sa svim manama i vrlinama koje nosi ljudsko biće kao takvo, nisu vjernici superiorni od onih koji to nisu, i kod jednih i kod drugih se mogu naći i najbolji i najgori predstavnici ljudskog roda ... ....
Tačno.
Plivaš mi onda jedan ban, tj. oprost iliti indulgenciju od istog kad šta zglajzam! :D
Ne plivam ti ništa jer sam i sam loš, tako da smo egal, unaprijed :mrgreen:

Na zadnjoj hutbi efendija viče, u kontekstu nekih osvrta: Više danas dobrih ljudi ima među kršćanima nego muslimanima...Ja vako dig'o palac: :thumbup:, iako sam bio vani, nije me 'nači mog'o vidjet. Ustvari nisam zaoprave ni podigao palaca, al' sam se složio u sebi s njegovom konstatacijom i klimnuo glavom...Štaš...Allah, koji je el-Adl, Pravedni, traži od nas da budemo pravedni i pravični makar i na štetu svoju, i štetu očeva svojih, braće svoje, itd.

User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by nasa » 22/09/2016 20:46

fatamorgana wrote:
arzuhal wrote:Kur'an (sura el-Hudžurat, 9-10 ajet) jasno govori o mogućnosti da dvije grupe vjernika zaratuju, dođu u otvoreni sukob i da se bore jedna protiv druge. A da su pri tome obje vjerničke, dokraja. Glavnina vjernika tada treba da radi na smirivanju obje strane a ako jedna ustraje u borbi i neprijateljstvu, da se svi bore protiv te skupine dok se ona ne pokori Božiju naredbi, a kada to učini, valja se odnositi prema njima pravedno. I onda se veli da su vjernici braća i da treba da se izmiruju i da se popravljaju odnosi među njima.
Kikibombona wrote: Nadam se da ce Asur napisati stosta na temu, posto se dokazao kao pravi, nepristrasan historicar.
Ovdje sam oplak'o. Kod Kikija uvijek negdje izbije smisao za humor, makar i slučajno, ne htijući... :mrgreen:
Evo onda i od mene nešto nepristrasno!

I djeca se počupaju i počambaju u vrtiću pa ih onda učiteljica smiri pa se onda i pomire i igraju se kao i prije, to su čisto dječje bolesti kao šarlah, krzamak, poslije to sve prođe. Od toga nisu imune ni religije na početku ali to poslije sve dođe na svoje.
Jako lijepa misao.
Jednostavno postoji ta potreba da kazemo ono sto nam smeta, sto nas zalosti, sto smatramo nepravednim itd. Kada smo djece to je prirodno i spontano, posvadjas se ali oprostis. Kasnije zakomplikujemo potrebom da uvijek budemo upravu odnosno egom te pomirenje tesko dolazi, a i ono bi trebalo biti spontano, iskreno...
Sipak :D uglavnom kad odrastemo spremni smo vrijedjati, unistavati pa i ubiti prije nego oprostiti, shvatiti, uvaziti....
A glede teme Ja je odgovor u danasnje vrijeme, ma sta dali kao odgovor, vecina tako misli...pogresno ali ustrajno kroz zivot :D

animals
Posts: 16565
Joined: 19/04/2013 22:13

Re: Najbolji ljudi svih vremena!?

Post by animals » 22/09/2016 20:48

fatamorgana wrote:
asurbanipal wrote:
arzuhal wrote:
Ti ne pričaš o religijama, ti pričaš o ljudima kao takvim. I to jeste tako. Inače ne bismo bili ljudi, bili bismo anđeli ili neka druga bića, drukčijeg bitka.

Ni svi ljudi nisu ljudi...
Nažalost, pojedini su samo čovjekolika bića a izgleda da je čovječnost samo potencijal, neko se rodi a neko ne rodi ....
Ja mislim da okolina stvara ljude i one koji samo likom lice na ljude...
iako ima i izuzetaka..
to su ljudi koji bez obzira na okolinu samo likom lice na ljude..

Post Reply