Nacrt prijedloga diskusije

[Stari]

...o stanovitim desavanjima u vezi rasprave oko reprezentacije BiH u nogometu.


Bi bio potpun naslov rubrike al nije stao u omedjeni prostor na uzglavlju ...pa eto ako dopustite dao bih uvodnu rijec.

Radi se o tome da je na temi sa naslovom prognoze rezultata utakmice BiH Moldavija doslo do odredjenih razmimoilazenja u stavovima izmedju mene i nekoliko drugih ucesnika u toj diskusiji...doslo je, sto to bogami pocesto u slicnim situacijama biva, i do odredjenog odstupanja od teme...tzv zachatavanja ili vec tako nekako. Buduci da se to kosi sa nekim clancima moderatorskog kodexa, to su isti po sluzbenoj duznosti uradili ono sto im sluzba nalaze...

Postavio sam nekoliko pitanja u vezi tih dogadjaja na jednoj drugoj temi...koja se zove "jos nije gotovo"...i nekakvi podrobniji odgovori su izistali...no nadam se da je to samo privremeno ...te mislim da ce odgovori na pitanja koja sam postavio tad i tu ...vjerovatno doci...a i ako ne dodju ...nema veze ...vrlo vazno.

Pojedinost koja me je ponukala da otvorim ovu diskusiju (a fakat ne pamtim kad sam zadnji put ja pokrenuo neku temu) je to ... da se jedan od ucesnika rasprve na onoj izvornoj , prvoj temi...javio tu na toj drugoj temi...i ukazao mi na neke stvari. Htio sam sam smjesta odgovoriti ...ali...je isti (on se izgleda ljuti kad ga oslovljavam forumskim dopisnikom ...jer izgleda nam se definicije pojma dopisnik takodjer, pored svega ostalog, razmimoilaze...pa sad ne znam kako da ga tituliram) vrlo ispravno skrenuo paznju da bi se daljnja rasprava na toj temi izmedju nas dvojce vjerovatno isto tako okoncala zustrom reakcijom nadzorne sluzbe ovog foruma...pa sam stoga odlucio otvoriti ovu temu u kojoj ce se raspravljati o tome ...dakle o tim i tim neslaganjima...a valjda i bog i vrag vec znaju o kojim se neslaganjima radi.

Evo 'vako....postovani van Basten, pomno sam procitao tvoj text na temi (kako se vez zove) nije jos sve gotovo...i nije da mi je neprijatno da ti saljem privatne poruke ...nego stvarno mislim da bi ova stvar mogla biti obradjena u vidu javne diskusije (e sad hoce li Pape biti istog utiska ... ...ostaje da se vidi)

dopisnik sa nickom hrasno nije poredio reprezentaciju sa cetnickom agresijom ... on je cetnickoj agresiji sa jedne strane ...mensecini...kao usporedbenu referencu ili kako se to vec kaze ...sa druge strane ..ipak stavio nesto drugo...a ne reprezentaciju BiH u nogometu...ili sam ja nesto tu lose razumio u komentaru istoga (a i to je moguce)

Ja sam u prvi mah stvarno bio pogresno skontao da se i to odnosi na mene i zbog toga se naravno najponiznije ispricavam.

Sve ostalo sam izgleda, sudeci po tvom textu sa ove druge teme, ipak ispravno razumio. Dakle ja nisam pozivao na deranje grla za Pasalica...Ja jesam napravio usporedbu sa nastupima reprezentativne selekcije i sa nastupima BiH predstavnika u nekadasnjem FSJ i, na nacin na koji sam ja to uradio, mislim da to uopste nije neuporedivo ...dapace.

A o tome sto si usput prokomentarisao i neke moje ...valjda pretpostavljene...karakterne crte...u smislu kako sam star ...smiren ...bez bunta...i tako to. Sta da ti kazem ...jesam star...a buntovnik nikad nisam bio ... jedna od mojih omiljenih zabavno-muzickih numera je bila ona od Balasevica..."Ja pjevam svoj blues bez namjere bitne / i najvece ribe za mene su sitne/ Ja sa strane samo posmatram taj svijet"....Tako da si i tu u pravu, YBM-liga, nemere svak biti mlad i butovnik ...jasno ko sunce...samo mi ne ide u glavu sta u tome nalazis vrijedno pomena ...

[JEDRILICA]

Ima ona Balaseviceva.
sanarim a ne kvari!

Ako vec nisi poduzetan sto onda to kvaris!?
Sto uopste imas da radis na tim temama?

[van Basten]

sve u redu stari... ako sam ja pogrešno razumio ono "dopisnik", onda primi i moje izvinjenje. Riječi kao što su "star, smiren, bez bunta..." nisam napisao da bi se iko našao uvrijeđenim, nego jednostavno kao činjenicu... život ode u godine kada je ljudima teško dizati buntove čak ako su i bili buntovnici u mladosti, i to je sasvim normalno. Dolaze novi pastuvi brzi, nečija vrela krv sada poziva na bunt... i tu uvijek dobro dođe malo iskustva koji će smiriti malo to, stati na loptu... ali ne i odbijati od bunta. Ja se isto više ne smatram balavcem, za 1,5 godinu ću ući u 4. deceniju života i zaista mi nije prioritet u životu da se marišem sa svakom šušom koja je to zaslužila, ali opet ne želim zatvarati oči pred problemima.
Ja sam otvoren za diskusiju... pogotovo sa nikovima kao tvoj, hrasno... jer i pored očitog našeg neslaganja po ovom pitanju opet smo u stanju razmijeniti fine, duge poruke, argumentovane, bez vrijeđanja... a to je i poenta diskusije valjda.

Da se sada malo osvrnem na tvoje poređenje ex Yu klupskog i BiH reprezentativnog fudbala. Neuopredivo je zato što:
1. prije svega nemoguće je porediti klupski i reprezentativni fudbal u globalu. Klubovi mogu biti, i u sve više slučajeva jesu, vlasništvo jednog lica ili nekoliko njih... oni ulažu svoje pare, vedre i oblače u klubu... i sve što se u klubu dešava stvar je nekoliko stotina - desetine hiljada navijača tog kluba, kojima se to što vlasnici rade sviđa ili ne pa ili šute ili traže nove vlasnike na razne načine. Reprezentacija je nešto drugo, tu malo ko igra da bi nešto zaradio za sebe, tu se čitave nacije stavljaju iza tebe bez obzira za koji mrski im klub nastupaš, nastupi su rjeđi... Tu se ne vrte milioni, igrači se ne prodaju... osim kod nas naravno
2. U poređenju uspjeha BH klubova sa uspjesima naše reprezentacije praviš jednu malu greškicu zbog koje i jeste neuporedivo... brojiš samo titule prvaka, eventualno viceprvaka, osvojene kupove i igranja finala istih... a ovdje niko ne traži od naše reprezentacije da osvoji evropsko prvenstvo, nego da se plasira među 16 najboljih od 50 reprezentacija, što bi s obzirom na broj od 18 ligaša u bivšoj ligi, bilo ekvivalentno plasmanu među 5-6 najboljih. Prebroj nam takve plasmane naših klubova i vidjećeš da nisu tako rijetki kako se misli. Druga je stvar što se 5. mjesto u klupskom takmičenju uopšte ne slavi, dok bi plasman među 16 u reprezentativnom načinio ludilo od derneka. Ali, kako rekoh - ne može se porediti klupski sa reprezentativnim fudbalom, a eto i još jedan razlog zašto.
3. Koliko je BiH bila kvalitetom "inferiorna" u odnosu na ostale republike ex Yu, vidi se i po spisku Osima za Italiju '90... sjećaš se te ekipe? "Hadžibegić do Jozića.... Jozić do Sušića... i to je gooooooollllll". Zašto nije bilo i ranije više igrača iz naših klubova, ta diskusija bi nas već odvela u političke vode, ali činjenica je da smo kvalitet posjedovali, pogotovo u 80-im ( Sarajevo prvak, Željo polufinale kup Uefa, Velež viceprvak + kup...).

I konačno... zašto sam najviše za smjenu kompletnog rukovodstva saveza i zašto ne mislim sputavati nikoga ko za cilj te smjene radi neke konkretne akcije? Zato što je meni jasno da se mi nikada nećemo plasirati na neko veliko takmičenje sve dok je ova garnitura u savezu, pa taman kad bi Ronaldinho, Henry, Nesta... nastupali za nas... jer to čelnicima saveza NIJE U INTERESU. Ako koga interesuje zašto nije ( a siguran sam da ih ima još koji to znaju), u drugom postu o tome... ne mora sve stati u jedan post

[hrasno38]

Ja bih prije rekao @Van Basten da se nas trojica ne razumijemo a ne da se ne slazemo. Dakle ja sam bez ikakve rezerve za smjenu svih likova iz NS BiH ovog momenta, apsolutno svih od prvog do zadnjeg. I to uopste nije sporno kao sto nije ni sporan cilj BHF-a i to sam do sada ponovio 100 puta. Medjutim nacin je totalno pogresan i bez ikakvih rezultata a jedino ko gubi je ono sto se zove Reprezentacija Bosne i Hercegovine sto bi trebalo da je svetinja svakom gradjaninu BiH. Dakle ono su na jednoj strani individue sa svojim imenom i prezimenom, adresom, tacnim radnim mjestom a reprezentacija je institucija i ona se ne smije pljuvati. Ako pljujes po svojoj reprezentaciji onda pljujes i po drzavi. Individue su pune para kao brodovi i njih nece nasekirati kazen UEFE niti ce ih istjerati iz saveza. Istjerati ih moze jedino strah i nista drugo. Ali dobro evo da se malo igramo predpostavkama. Sta recimo da ovi sutra odu. Samo neinformisani i napaljeni vjeruju da ce tu doci pravi ljudi, oni koji su zasluzili ta mjesta svojim sportskim uspjesima. Zasto?? Zato sto su kljucevi svega u drzavi kod onih sto vode ovu drzavu u propast na svim poljima i dok su oni tu u NS BiH ce biti njihovi ljudi ili blaze receno njihovi klonovi skloni raznim lopovlucima i marifetlucima. I ma kome se to ne svidjalo ovdje je apsolutno sve povezano sa politikom od rodjenja do smrti.
Dakle sve ono sto se desavalo na stadionima trebalo je da se desava pred savezom, pred njihovim vilama, da im je svaki korak protkan strahom od neprestanih neprijatnih iznenadjenja.
Nikada se ni jedan bitka nije dobijala iduci glavom kroz zid nego mudroscu i psiholoskom napetoscu. A to u prevodu otprilike znaci da kada Pasalic hoda bilo kojom ulicom u Evropi ima strah da ce mu neko prici i zveknuti samarcinu.
Medjutim nas komletan sport je na istim granama kao i fudbal i tu bez generalnog rjesenja nema nista. Bacat ce te baklje do sudnjeg dana i nista. Samo kod nas jedan smrdo Salman moze smjeniti jednog Demirovica nakon najuspjesnije sezone u istori RK Bosna. I sta??? Pojeo vuk magarca.
Dakle mi se samo ne razumijemo izgleda najbolje.

[van Basten]

e pa komšija hrasno... zato i diskutujemo da bismo se razumjeli, a mislim da nam to ide sve bolje... ne znam šta stari ima reći na to, nema ga nešto...
Dakle, da odmah na početku rezimiramo u čemu se slažemo:
- odlazak svih likova iz N/F SBiH, apsolutno svih
- cilj BHF-a nije sporan.
Čak se mogu složiti i da način djelovanja nije baš najefikasniji, može se to mnogo bolje osmisliti. Ovako imamo situaciju da nekakve BIGE, GAME i šta ti ja znam koje već osiguranje obezbjeđuje utakmice reprezentacije udara bh navijače na najvećem bh stadionu. Ali, ja iskreno na te akcije bacanja baklji ne gledam tako oštro, ja se nadam da je to način prikupljanja kritične mase koja će jednom kad se osjeti dovoljno velika i snažna lupiti šakom u stol i reći dosta je, koja će otići na pravu adresu, na Slatko ćoše i tamo mirno i dostojanstveno rasturiti sve što se nađe unutra, ako to bude potrebno. Spomenuh već ranije... ja sam odavno digao ruke od ovakve reprezentacije i saveza, a ljudi koji su me prije 1-2 godine ružili zbog toga danas isto razmišljaju... znači, masa se stvara.
Koliko god ovi momci nanosili svojim bakljadama i sličnim akcijama po stadionima štetu nečemu što se zove Reprezentacija Bosne i Hercegovine ( a nanose, to je činjenica), smatram da još veću štetu nanose uposlenici saveza. jer, kako rekoh , njima nije u interesu da odemo na neko veliko takmičenje i rade sve da sabotiraju bilo kakvu mogućnost uspjeha. Uvijek su nekakve svađe, pritisci, razdori... pravi se raspored da se zadnja tekma u grupi igra u Beogradu, van svake pameti... a zašto im nije u interesu? Zato što UEFA dobru lovu daje savezima koji se plasiraju na završnicu, ali nije ni UEFA vesla sisala pa da se razbacuje milionima tek tako. Nego, fino dođe njihov finansijski revizor, pročešlja knjige i zapiše stanje pa da se fino zna kome ide i za što svaki cent koji dobijemo. Dolazak takvog inspektora značio bi kraj za svakog uposlenika u savezu, nakon njegovog izvještaja ti ljudi ne bi smjeli pristupiti ni livadi fudbalskih dimenzija a kamoli stadionu kakvom. Lako je kod nas zataškati to, usporiti... nismo naivni pa da ne znamo kako se tu leđa čuvaju, i kakve se političke veze koriste da se malverzacije ne otkriju. Slažem se ( i u tome) s tobom - politika je dovela ove, ali ih politika i čuva od hapsa koji su odavno zaslužili. A UEFA-u hladno zaboli za naše "moćnike" koji se u evropskim okvirima ne daju ni primjetiti, pa na njihov izvještaj neće moći biti uticaja, i eto ti belaja kad cifre izađu na vidjelo.
E zato, pošto sam milion procenata siguran da mi velikog prvenstva vidjeti nećemo dok je ove bagre u savezu, zato sam da ih se smijeni. Ko će doći? Dovoljno je da dođe neko sa vizijom, neko pametan da skonta kako više može zaraditi ako mu i savez više zarađuje i ako su mu klubovi bogatiji, a da je to najlakše postići dobrim rezultatima i parama koje oni donose. neko ko se neće zadovoljiti sa desetak hiljada zato što će npr Božića prodati nekim rusima, nego će raditi da zaradi milione plasmanom na Evropsko ili Svjetsko.
Ima malverzacija u svim sportovima, to je očito... ali što je sport popularniji, malverzacije su očitije, bolnije i ... skuplje

[be highirly]

van Basten svaka cast , nema dalje

drito u vugla

[Edin H.]

Koliko god ovi momci nanosili svojim bakljadama i sličnim akcijama po stadionima štetu nečemu što se zove Reprezentacija Bosne i Hercegovine ( a nanose, to je činjenica), smatram da još veću štetu nanose uposlenici saveza. jer, kako rekoh , njima nije u interesu da odemo na neko veliko takmičenje i rade sve da sabotiraju bilo kakvu mogućnost uspjeha. Uvijek su nekakve svađe, pritisci, razdori... pravi se raspored da se zadnja tekma u grupi igra u Beogradu, van svake pameti... a zašto im nije u interesu?


Nisu samo momci u BH Fabaticosima. Zaboravio si na BH Female Brigade.
ONE su najveci belajsuzi

Znacajan broj pripadnica BH Female Brigade je bilo na tribinama u Madjarskoj

Nevezano, iz nacrta prijedloga diskusije sam izveo zakljucak da se ne mozemo osloniti na starog da unese baklje na skorasnjim utakmicama

A garant ga ne bi trkeljali

[shana_majka]

Vidim da smo "generacijski" tu negdje...
@Hrasno,iz tvojih postova vidim da si stariji i ozbiljniji,neko bez namjere da provocira.Nakon procitanih(duzih) postova gdje si "branio"svoj stav(naravno da svako ima pravo na licno vidjenje),sa malom "zadrshkom" i namjerno ostavljenim prostorom i vremenom da procitam i vidim...pitao sam Te (ako se sjecash) ;Shta bi Ti uradio...Odgovorio si iskreno.Mislim,da je svaki daljni komentar suvishan.
@stari,vrijedi isti kao za@hrasno,cijenim, poshtujem Tvoje godine i licne stavove.Pitanje je isto (kao shto je bilo i za@hrasno);Da si Ti u upravi,ili na dajdzinom mjestu,da li bi podnio ostavku(ako nishta ono iz moralnih razloga), ili bi i dalje ostao na poziciji?
U ovoj situaciji bilo kakav dogovor je skoro nemoguc.SIGURAN sam da ce se prije moci usaglasiti sa BHF i uticati na njh,da ne prave nerede na stadionima,nego sa ovom upravom da napokon pocne raditi za interese BiH fudbala a ne za licni interes.Shta Vi mislite o tome?
Kada se mora stati na jednu stranu, ja sam na strani BHF-a. BHF ima ljubav,srce,dushu... za BiH.Pokazali su to,ako nishta,ono u BG.Za ove druge, nisam bash neshto siguran, da ih ishta veze za BiH.
Vozdra!

[Topla voda]

kolko vidim sve su teme o nogometnoj repki,ustvari teme o fanatikosima.
i vrtimo se u krug,od nacionalne "ravnopravnosti"u sportu,preko nacina delegiranja predstavnika iz "baze"u IO NS BiH.
na ovu temu se javljam,mada imaju tri ,koje su se pretvorile u raspravu o fanatikosima,zbog pokretaca teme,te se nadam da ova nece biti jos jedna u nizu o kojoj se raspravlja o bojkotu i fanatikosima.
mislim da je glavni problem u nasem nogometu neznanje i nekvalitet nasih trenera .nasi treneri imaju licence sa seminara u jablanici i nije gotovo nikakav problem i najobicnijem laiku dobiti licencu B ,a nesto malo teze(samo vremenski)i FIFA A profi licencu.ko su predavaci?talovic,radjo,ko jos?
Drugi problem je sto NEMAMO juniorsku ligu...u ovom stepenu takmicenja se takmici bogzna kolko timova(jel preko 100 timova??) ,pa igraju zavrsnice za prvaka na nekakvim turnirima.
i mogu reci treca,al najbitnija stvar je simbioza ove dvije pomenute-los rad nikakvih trenera sa mladima koji nemaju nikakvu ligu!!
posljedica ovoga je da po netu trazimo igrace koji su sa 3-4 godine otisli iz zemlje i zamjeramo im sto vagaju da li da igraju za zemlju u kojoj su odrasli i koja im je sve dala ili za zemlju svojih roditelja,koja im nista nije dala.
I onda dodjemo u sitaciju da se losem treneru(po defaultu) zamjera sto ne zove igrace koje je igracima napravila neka druga zemlja.
nije to stvarni problem.stvarni problem je nekvalitet nasih mladih selekcija i oslanjanje na srecu da se pojavi neki klinac naseg porijekla u kakvoj jakoj ligi .
ponavljanje da je problem u nepozivanju tih talenata(a samo na to se trosi energija),je gubljenje vremena...za 5 ili 10 godina nece biti klinaca rodjenih po bosni,otislih sa 3-4, koji igraju vani,nego ce im dedo bit rodjen u bosni, i sta?gdje cemo tad biti?
problem je sto mi nemamo u nasoj juniorskoj ligi(koje nema ) ,zbog sistema takmicenja i nekvalitetnih trenera mladih selekcija,igraca kao sto su pjanic il tahirovic il peti/deseti...a ne njihovo pozivanje/nepozivanje,tj.oni sami

[Stari]

@van basten...

Poredjenje je bilo u fazonu da je YU liga bila otprilke kvalifikacijski ciklus za kup sampiona...a pobjeda u kupu je bila ausvajs za kup kupova...dobro eto moze se tu brojati i UEFA cup...Ali u mom textu se radi o tome da BH-klubovi su to uspijevali ...tu i tamo...i niko sad nemoze reci da nisu....ali da su bili redovni ucesnici evopskih takmicenja..pa i nisu bas mensecini ...to je bio moj pogled na cijelu tu situaciju ...Ti naravno vidis cijelu stvar drugacije ...i to je, sto se mene licno tice OK. Samo u mom textu na koji si se osvrnuo ..cijela ta metafora ili kako se vec kaze, je bila samo uvod u poruku koju je komentar sadrzavao ...a to je ono o onima koji su se u tim situacijama ... radije okretali CZ, Partizanu, Dinamu, Hajduku i ostalima iz te ekipe...o njima je bilo rijeci...no nema veze.


@ shana majka

nisam siguran da li sam ispravno razumio tvoje pitanje ...ali ako me pitas sta bih ja uradio da sam na Muzurovicevom mjestu....ja bih nastavio raditi...Ja bih vodio ovu selekciju onako kako sam to napisao lani i proljetos...Imali smo solidnu omladinsku ekipu na njoj treba graditi seniorski sastav ...da ne bih sad drobio u nedogled...jer pisao sam o tome nadugacko i nasiroko ranije....evo u sazetku moja teorija je da se reprezentativna selekcija BiH nece usreciti dok jej vecina igraca koji za nju nastupaju ...nikad nije igrala nogomet na njenom tlu ...ama nikako ....ni jednu polusezonu...Dakle ekipa sastavljena od dijasporaca koji nikad nisu nastupali u NSBiH ili ranije u FSJ...nego su ili rodjeni ili poceli igrati lopte u dijaspori moze biti prelazno i privremeno rjesenje...sad kad su nasi dobili jednu mladu generaciju koja obecava svojom kvalitetom...treba taj rez i uraditi... To naravno ne iskljucuje mogucnost da dijasporci i u buducnosti nastupaju za BiH ...ako su dobri ...ali oni nebi trebali biti "kostur ekipe".

Tako da ...odgovor na moje pitanje je ...da sam ja Muzurovic ...ostao bih ...i napravio ono sto se treba napraviti...ma kako bolno to moglo biti.





i onako generalno ...ne ne mislim da je u pitanju nesporazum ... ja sam vise puta i jednostavnim rjecnikom ponovio ...Ja ne podrzavam ni NSBiH...a ni bojkot BHF-ovaca...problem je dosao na relaciji nedozvoljavanja ili odricanja prava da se covjek neutralno odredi u ovoj prici...neki su tako duboko uvjereni u to da postoje samo dvije strane u ovoj papazjaniji ...dakle oni koji su za bojkot BHF-a ...i oni koji su za NSBiH (tj munibovi placenici) ... i ako je covjek rekao da ne podrzava bojkot reprezentacije time je vodjen goredatom logikom automatski ..on taj koji sabotira BHF njihov bojkot ...halo ba ljudi ...nisam za bojkot...ali to ne znaci da sam ja taj koji vas sabotira...i u stvari ...ako je taj vas bojkot dotle dosao da ga moze sabotirati Stari ...i to samo na taj nacin sto je rekao da ga ne podrzava ...e jadan vam je onda taj i takav bojkot.

[shana_majka]

@stari,ja sam ipak za kvalitet igraca.Nasha (zla)sudbina je da su mnogi morali otici u dijasporu.Osporiti nekome pravo da igra (a kvalitetom to zasluzuje)po tebi je ispravno!?Stanje u nashem fudbalu je katastrofa.A ko je kriv za to? Da bi se jedna generacija izvela,potrebno je dosta truda,sredstava i kvalitetnog(trenerskog))kadra.Spominjesh mlade i perspektivne igrace.Pa daj mi jedan primjer da su ga oni ili dajdza "napravili"?Sve shto ti mladi igraci imaju je talenat.Da bi se taj talent razvio u vrhunskoh sportistu, treba mnogo ulaganja i strucnog rada,a toga nema ili ja sam neshto previdio.Naravno, ako se izuzmu "mladi i talentovani"igraci tipa Alaima koji eto dodje i do reprezentacije.On bi i kod Brace u "Vrbanjushi" bio rezerva.
Ako vec hocesh da pravish "rez" i "cishenje" onda kreni od pravog uzroka,a to je F/N BiH i ljudi koji rade za njih (svoj0 interes, a ne da "cistish" igrace.Nismo mi Brazil da imamo taj kadar igraca(ni oni se ne odricu svoje "dijaspore").Razlozi odlaska su slicni.Na kraju,kada bih vidio da me igraci(kao selektora i covjeka)bojkotuju otishao bih i dao priliku nekom drugom,boljem,nekom ko ima "muda" za promjene i da stane uz igrace u dobru i zlu.Ipak tih 90-tak minuta njih gledamo,bodrimo,psujemo.....
Sve dok su oni na vlasti nece biti ni mladih talenata,ni dobrih iz dijaspore, a samim tim, ni rezultata.

[van Basten]

@van basten...

Poredjenje je bilo u fazonu da je YU liga bila otprilke kvalifikacijski ciklus za kup sampiona...a pobjeda u kupu je bila ausvajs za kup kupova...dobro eto moze se tu brojati i UEFA cup...Ali u mom textu se radi o tome da BH-klubovi su to uspijevali ...tu i tamo...i niko sad nemoze reci da nisu....ali da su bili redovni ucesnici evopskih takmicenja..pa i nisu bas mensecini ...to je bio moj pogled na cijelu tu situaciju ...Ti naravno vidis cijelu stvar drugacije ...i to je, sto se mene licno tice OK. Samo u mom textu na koji si se osvrnuo ..cijela ta metafora ili kako se vec kaze, je bila samo uvod u poruku koju je komentar sadrzavao ...a to je ono o onima koji su se u tim situacijama ... radije okretali CZ, Partizanu, Dinamu, Hajduku i ostalima iz te ekipe...o njima je bilo rijeci...no nema veze.

Ok stari... ako već idemo u duhu tog poređenja... sumnjam da je prošlo 12 godina u komadu a da neki BH klub ne ode u Evropu. Bar nije tamo poslije 1960. A prošlo je 12 godina kako se mi nismo plasirali nigdje i kako konstantno stvaramo ekipu za idući ciklus... sve sa istim ljudima na čelu uz izuzetak nesretnog pušine koji, takav kakav je, ispade zlatan u odnosu na svog nasljednika (formalno - sada sterilni čolaković, ustvari pašalić).
Slažem se da je u ex Yu bilo dosta onih koji su navijali za CZ, Partizan, Dinamo, Hajduk..., čak i u Sarajevu je bilo podosta navijača beogradskih klubova što meni ni tada nije bilo shvatljivo da probereš klub iz drugog grada pored 2 kluba iz svog (velika većina tih navijača su '91 i '92 napustili grad, ali to već nije tema ovdje), ali šta sad? Ako ću okrenuti leđa reprezentaciji je li sada po toj analogiji trebam probrati Brazil, Argentinu, Italiju ili Njemačku pa da navijam za njih? Ja i dalje navijam za BiH, druge reprezentativne selekcije pratim uživo kad god mi se ukaže prilika (kad igraju u Sarajevu), a fudbalsku ne pratim na taj način godinama već. I godinama govorim zašto ne idem na njihove utakmice kao navijač. Zbog toga sam trpio i moralne pridike o nepatriotizmu, jer eto ako ne gotivim ovakvu reprezentativnu selekciju ne volim ni BiH ne od tebe naravno, da me ne bi pogrešno shvatio, iako su se takve priče mogle čuti i na forumu. Unazad par mjeseci utihnule su malo, doduše.

Ova tema u globalu vodi diskusiju o savezu, ako sam je dobro protumačio. Uglavnom se kroz prizmu A-reprezentacije gledaju stvari šta je dobro a šta loše urađeno. A reprezentacija je tek vrh ledenog brijega... kad bismo počeli pričati o našem klubskom fudbalu iz ugla poteza saveza, šta bi se tu tek iznijelo na vidjelo.... iako ja zbog kvalitete same diskusije na ovoj temi apelujem da klubove ne miješamo u nju ( u kontekstu ko je kako postao prvak a ko i zašto i kada to nije uspio, koga savez gura a koga trpa pod tepih... i sl), da ne bi proradili klupki adrenalini i sve ovo razvodnili.

Sve dok ovi ljudi vode savez nećemo napredovati, ustvari nazadovaćemo opasno. Ja sam čak sretan što imamo i ponešto tih "dijasporaca", jer bez njih bismo slavili bod protiv Moldavije.... alaim je produkt naše lige, haman reprezentativni kalibar , njegove nekvalitete svi ste imali priliku upoznati i sada - zamisli ekipu sastavljenu od 11 takvih igrača koja bi se suprostavila jednoj Grčkoj, Turskoj.... A on je produkt tih naših "stručnjaka, omladinskih pogona, trenera...". Dosta klubova (svi?) grca nam u problemima, vode ih nesposobnjakovići ili lopovi ili kriminalci i tu bi se dalo podosta počistiti brezovom metlom, ali mislim da bi i njima bilo lakše stati na noge kad bi imali "babu" koji sve to vodi kako i dolikuje jednom savezu.

p.s. da mi ne biste ispravljali gramatičke greške - sva mala slova u ovom postu su vrlo namjerno stavljena tu.

[isfahan]

i onako generalno ...ne ne mislim da je u pitanju nesporazum ... ja sam vise puta i jednostavnim rjecnikom ponovio ...Ja ne podrzavam ni NSBiH...a ni bojkot BHF-ovaca...problem je dosao na relaciji nedozvoljavanja ili odricanja prava da se covjek neutralno odredi u ovoj prici...neki su tako duboko uvjereni u to da postoje samo dvije strane u ovoj papazjaniji ...dakle oni koji su za bojkot BHF-a ...i oni koji su za NSBiH (tj munibovi placenici) ... i ako je covjek rekao da ne podrzava bojkot reprezentacije time je vodjen goredatom logikom automatski ..on taj koji sabotira BHF njihov bojkot ...

fakat

[cooly]

sto mi je i ovdije obrisan post???

[cooly]

pa jel ja to nemam pravo da kazem moje misljenje, koje 100 hiljada drugi ljudi isto tako ima?
jel ovo forum protivnika ljudi koji simpatisu akcije protiv saveza??

[cooly]

stvarno bezveze, vamo ljudi pricaju petnest milliona stranica bezveze, a kad dodje malo koncetrisano na tacku, gdije se ljudi sami sebi pitaju da li je to dobro sto podravaju tako nesto, ONDA SE TO IZBRISE?? pape jarane pa sto si takav?