Nacionalna svijest Bosnjaka

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Post Reply
Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 18:08

Na osnovu cega, po vasem misljenju, Bosnjaci zasnivaju svoju nacionalnu pripadnost?

Da li na osnovu tradicije srednjovjekovnog Bosanskog kraljevstva, pripadnosti islamskoj civilizaciji, ili je u pitanju neka simbioza ovih ideja?

Koje su vase procjene o tome u kojem su postotku ova misljenja rasprostranjena medju Bosnjacima?


Dedina_Rora
Posts: 72
Joined: 08/05/2011 14:38

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Dedina_Rora » 08/06/2011 18:24

Na to ti pitanje niko od Bosnjaka ne moze tacno odgvooriti. Pa cak ni kad bi se Zulfirkarpasic digao iz groba nebi ti znao dati odgvor.

Razlog je da su Bosnjaci uvijek bili podjeljeni po tom pitanju od 1850. godine (kada su prve evropske zemlje pocele dozivljavati svoje narodne procvate) do dan danas. Recimo upravo ljudi poput efendije Cerica, koji je prije 2 sedmice prijetio maltene ratom protiv sekularista, su i prije 110 godina se zestoko suprostavljali Bosnjackoj nacionalnoj ideji.

Tada nismo imali Cerica 1850. godine ali smo imali Omer Pasu Latasa koji je "Bosnjacki narodni preporod"; kojeg su podrzavali najvise franjevci (mozda je Fra Jukic jedan od najlegendarnijih), unistio protjerivanjem intelektualaca koji su se za to zalagali.

Problem je u tome, po meni, sto imamo dvije vrste Bosnjaka. Jedini vise BiH kao evropsku drzavu gdje ce evropska kultura, norme i vrijednosti biti dominantne. A drugi zele da Islamska kultura bude dominantna. I tu prestaje sva prica o "nacionalnoj svijesti kod Bosnjaka" jer nema saglasnosti uopste oko toga sta je "nacionalna svijest". Za nekog Bosnjaka je nacionalna svijest "Ilahije i kaside" ili "Sultan Fatih" a za druge je nacionalna svijest" Kulin Ban" ili "Kralj Tvrtko". I prije ce biti da ove dvije grupe Bosnjaka zarate oko toga nego da se dogovore.

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 18:46

Koje su tvoje procjene o tome koja ce struja postati dominantna u slijedecih 10 godina?

Koje scenarije predvidjas za Bosnu, u zavisnosti od toga koja struja postane snaznija?

Pitanje se odnosi na sve forumase, volio bih i da se drugi ukljuce u debatu

User avatar
Marilyn
Posts: 540
Joined: 12/09/2008 21:23
Location: Tvrđava sjećanja

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Marilyn » 08/06/2011 18:48

Za nekog Bosnjaka je nacionalna svijest "Ilahije i kaside" ili "Sultan Fatih" a za druge je nacionalna svijest" Kulin Ban" ili "Kralj Tvrtko".
za mene je to definitivno Kralj Tvrtko :) . za većinu su to na žalost ilahije :|

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 18:51

Marilyn wrote:
Za nekog Bosnjaka je nacionalna svijest "Ilahije i kaside" ili "Sultan Fatih" a za druge je nacionalna svijest" Kulin Ban" ili "Kralj Tvrtko".
za mene je to definitivno Kralj Tvrtko :) . za većinu su to na žalost ilahije :|
Sta je najveca razlika izmedju tvoje ideje nacionalne pripadnosti, i ideje nacionalne pripadnosti koja dominira medju Hrvatima?

xDenisx
Posts: 485
Joined: 12/07/2010 12:33

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by xDenisx » 08/06/2011 18:53

Istina (koju mnogi na ovom forumu ne zele da vide) je da su i Ilahije i Kralj Tvrtko dio danasnjeg bosnjackog identiteta :)

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 18:55

xDenisx wrote:Istina (sto mnogi na ovom forumu ne zele da vide) je da su i Ilahije i Kralj Tvrtko dio danasnjeg bosnjackog identiteta :)
Da li smatras da je ta ideja identiteta kontradiktorna? Sta bi bio razlog u slucaju da jeste? Sta u slucaju da nije?

Dedina_Rora
Posts: 72
Joined: 08/05/2011 14:38

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Dedina_Rora » 08/06/2011 18:57

Inquirer wrote:Koje su tvoje procjene o tome koja ce struja postati dominanta u slijedecih 10 godina?

Koje scenarije predvidjas za Bosnu, u zavisnosti od toga koja struja postane snaznija?

Pitanje se odnosi na sve forumase, volio bih i da se drugi ukljuce u debatu
Koja ce struja postati dominantna to zavisi vjerovatno od podrucija. Recimo u Sarajevu i Tuzli vjerujem da ce sekularizsti u buducnosti uvijek pobjedjivati i imati zadnju rijec. U Tuzli se vec gradi spomenik kralju Tvrtku a vjerovatno ce se i u Sarajevu u buducnosti raditi na tim stvarima. Mislim da ce SDA i IZ sve vise gubiti uticaja u tim gradovima dok ih na kraju ne izgube u totalnosti.

Ali u drugim krajevima ce vjerovatno biti "zelena opcija" dominantnija. Recimo u Bugojnom, Zenici itd. U Zenici su Islamisti pokusali da ukinu "Bosansku krunu" sa simbola ZE-DO kantona. Bit ce jos mnogo strujanja izmedju sekularista i Islamista. Nemojmo zaboraviti da su u Turskoj sekularisti i Islamisti cesto bili na ivicu pravog rata.

Mislim da u BiH situacija nije mnogo drugacija. Jer Islamisti i u BiH misle da oni imaju veca prava i poprilicno su agresivni. Ako glavni covjek Islamske Zajednice u BiH ovako govore ovim ratno-huskackim tonom i poziva na rat:



Samo do toga u BiH jos nije doslo ali nista nije iskljuceno u buducnosti.

User avatar
prljavi Hare
Posts: 9962
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Seljačine uvijek u prve redove
Been thanked: 2 times

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by prljavi Hare » 08/06/2011 18:59

E ko da nije živ Tunjo Filipović,pa da on sve ovo fino obrazloži i objasni? :lol: :lol: :lol:

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 19:03

@Dedina_Rora

Da li smatras da je reis toliko glup da nije svjestan da ce Bosnjaci biti skrseni od strane Evrope i Amerike ako bi islamizam postao dominatna struja medju Bosnjacima, pa makar u nekoj ublazenoj formi, kao islamizam AKP u Turskoj, ili smatras da je reis jednostavno licemjer koji manipulise narodom u vlastitu politicku korist?

User avatar
-LIBERO-
Čiča Gliša
Posts: 15604
Joined: 11/02/2008 01:27
Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by -LIBERO- » 08/06/2011 19:05

A gdje nastaje "kursluz" kada se sve vise ,tako reci ,potencijalnih Bosnjaka prije identifikuju kao Bosanci??
Da l' je uska povezanost islama ,kao religijje,uz bosnjastvo na neki nacin cijeli jedan "korpus" (potencijalnih) Bosnjaka dovelo u poziciju da se sve vise ne identifikuju i ne osjecaju Bosnjacima.

Mislim da u sklopu ove teme se moze provuci i prica o ovome pitanju. Od pocetka '90.tih je bosnjastvo bilo usko,skoro i jedino,povezivano sa islamom,cime je veliki broj istinitih BH patriota,koji se ne identifikuju kao muslimani,niti su u islamu,i ne vide u ovome "Bosnjak".

Filipovic,Zulfikarpasic,Izetbegovic....ima tu dosta materijala za pricu,i ako se team odrzi,moglo bi se tu jako siroko i daleko raspravljati.
Last edited by -LIBERO- on 08/06/2011 19:06, edited 1 time in total.

Dedina_Rora
Posts: 72
Joined: 08/05/2011 14:38

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Dedina_Rora » 08/06/2011 19:05

Problem kojom se suocava "sekulariziran koncept Bosnjastva" (Neki to mozda nazivaju Bosanstvo ili Bosanstvom i Hercegovstvom) jeste Islam. To mozda zvuci Islamofobicno ali je istina. Jer Islam i sekularizam su u biti kontradiktorni. Turci i Albanci su to jasno rijesili prije 150 godina kada su njihovi intelektualci prihvatili evropsku ideju shvatajuci da ce u suprotnom kaskati za evropom sa mogucim katastrofalnim poslijedicama (Turci su to osijetili za vrijeme rata kojim je komandovao Ataturk kada su vidijeli koliko su tehnicki i ideoloski zaostali bili).

Dakle i u BiH da bi ozivila istinita nacionalna ideja; potrebno je se obracunati sa onim silama koji se zestoko suprostavljaju tome.

Mustafa Kemal Atatrk je rekao:
"Turci su bili velicanstven narod i prije nego sto su primili Islam a Islam je prvenstveno jedna Arapska kultura dok mi Turci imamo svoju kuturu i svoj jezik."

Attaurk je shvatio da protiv Islamista mora koristiti iste methode kao sto i oni korsite. Islamiste smatraju da je "njihovo pravo Bogom dato." Zato je Attatrk i rekao kako je biti "Turcin vjera samo po sebi." Ali nije Ataturk odmah poceo tako radikalno protiv Islamista. On je prvo pregovarao godinama sa njima. Poslao je svoga najveceg generala Kubilaya; koga su Islamisti ubili. Od Attaturka do danas vojska cuva Tursku sekularnu drzavu i Tursku sekularnu nacionalnu ideologiju.

xDenisx
Posts: 485
Joined: 12/07/2010 12:33

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by xDenisx » 08/06/2011 19:08

Inquirer wrote:
xDenisx wrote:Istina (sto mnogi na ovom forumu ne zele da vide) je da su i Ilahije i Kralj Tvrtko dio danasnjeg bosnjackog identiteta :)
Da li smatras da je ta ideja identiteta kontradiktorna? Sta bi bio razlog u slucaju da jeste? Sta u slucaju da nije?
Nije kontradiktorna uopste, jer gledam oko sebe i vidim da moja porodica, moji prijatelji (uglavnom muslimani) jako cijene Tvrtka i srednjovjekovne bosanske vladare.

A Dedina Bora ocigledno ne zna ni sam sta misli. Prvo (u drugom threadu) kaze da Bosnjaci ustvari nisu muslimani, da oni uopste ne prakticiraju Islam, pa onda da ce biti sukob izmedju bosnjackih islamista i ateista :-)

xDenisx
Posts: 485
Joined: 12/07/2010 12:33

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by xDenisx » 08/06/2011 19:10

Dedina_Rora wrote:Problem kojom se suocava "sekulariziran koncept Bosnjastva" (Neki to mozda nazivaju Bosanstvo ili Bosanstvom i Hercegovstvom) jeste Islam. To mozda zvuci Islamofobicno ali je istina. Jer Islam i sekularizam su u biti kontradiktorni. Turci i Albanci su to jasno rijesili prije 150 godina kada su njihovi intelektualci prihvatili evropsku ideju shvatajuci da ce u suprotnom kaskati za evropom sa mogucim katastrofalnim poslijedicama (Turci su to osijetili za vrijeme rata kojim je komandovao Ataturk kada su vidijeli koliko su tehnicki i ideoloski zaostali bili).

Dakle i u BiH da bi ozivila istinita nacionalna ideja; potrebno je se obracunati sa onim silama koji se zestoko suprostavljaju tome.

Mustafa Kemal Atatrk je rekao:
"Turci su bili velicanstven narod i prije nego sto su primili Islam a Islam je prvenstveno jedna Arapska kultura dok mi Turci imamo svoju kuturu i svoj jezik."
Attaurk je shvatio da protiv Islamista mora koristiti iste methode kao sto i oni korsite. Islamiste smatraju da je "njihovo pravo Bogom dato." Zato je Attatrk i rekao kako je biti "Turcin vjera samo po sebi." Ali nije Ataturk odmah poceo tako radikalno protiv Islamista. On je prvo pregovarao godinama sa njima. Poslao je svoga najveceg generala Kubilaya; koga su Islamisti ubili. Od Attaturka do danas vojska cuva Tursku sekularnu drzavu i Tursku sekularnu nacionalnu ideologiju.
Prestani vise traziti problem jedino u Islamu. Kao sto sam kazes, Turci imaju prejak nacionalni identitet a oni su sto puta pobozniji (ili kako bi se reklo "bolji muslimani") od Bosnjaka.

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 19:14

@Dedina_Rora

Slazem se s tobom da je islam najveca prepreka razvoju nacionalne svijesti kod Bosnjaka. Medjutim, kada se od Bosnjastva oduzme islam, problem postaje skoro nepostojeca razlika izmedju tog "srednjovjekovnog" bosanskog i hrvatskog identiteta. Oba naroda su genetski u srodstvu, govore istim jezikom, imaju slicne obicaje i bili su vecinski katolicki do dolazka Osmanlija. Kako bi jedan Bosnjak sa islamskim imenom, koji bi se odrekao svog islamskog identiteta, mogao u tom slucaju da tvrdi da je razlicit od Hrvata?

Dedina_Rora
Posts: 72
Joined: 08/05/2011 14:38

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Dedina_Rora » 08/06/2011 19:18

xDenisx wrote: Prestani vise traziti problem jedino u Islamu. Kao sto sam kazes, Turci imaju prejak nacionalni identitet a oni su sto puta pobozniji (ili kako bi se reklo "bolji muslimani") od Bosnjaka.
Problem se nalazi u Islamu ali to ne znaci da nemozemo biti muslimani! Bitno je da malo pocnes nauciti citati izmedju redova. Pravi Islamisti (oni koji citaju kuran i uzimaju ga onako kakav je) ce se uvijek suprostavljati "sekulariziranom konceptu nacije" jer im to upravo kuran BUKVALNO PORUCUJE.

Dakle, i ja sam musliman nimalo manje od tebe, samo je bitan ovdje kontekst. Mi Bosnjaci se nalazimo tu gdje se vec nalazimo. I mi imamo izbor ili da se ugledmao u okolinu (kao sto su radili Turci i Albanci) ili da nas pretovre u Palestince. To je grubo receno ono sto je pred nama da izaberemo.

A ako vec zelimo Bosnjastvo kao istinitu narodnu ideologiju (a ne kao vjersku odrecicu) onda se mora negdje reci :"A do ovdje je Islam a odavde je Bosnjastvo."

Jer nisu ni Mlado-Albanci ni Mlado Turci bili bas budale kada su to uradili. Oni su znali da je to potrebno. "Vjera Albanaca je Albanstvo" i "Vjera Turaka je Turkstvo i Turski rod." to su pravila koja su prisutna u svakom Turcinu pa i onome koji se pokriva i klanja svakog petka. Jer tako ih je odgojio sistem i Ataturtk. I tako ce ih i odgajati sistem u buducnosti.

User avatar
Prpa.ba
Posts: 5290
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Republika Sarajevo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 17 times

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Prpa.ba » 08/06/2011 19:19

Dedina_Rora wrote:Na to ti pitanje niko od Bosnjaka ne moze tacno odgvooriti. Pa cak ni kad bi se Zulfirkarpasic digao iz groba nebi ti znao dati odgvor.

Razlog je da su Bosnjaci uvijek bili podjeljeni po tom pitanju od 1850. godine (kada su prve evropske zemlje pocele dozivljavati svoje narodne procvate) do dan danas. Recimo upravo ljudi poput efendije Cerica, koji je prije 2 sedmice prijetio maltene ratom protiv sekularista, su i prije 110 godina se zestoko suprostavljali Bosnjackoj nacionalnoj ideji.

Tada nismo imali Cerica 1850. godine ali smo imali Omer Pasu Latasa koji je "Bosnjacki narodni preporod"; kojeg su podrzavali najvise franjevci (mozda je Fra Jukic jedan od najlegendarnijih), unistio protjerivanjem intelektualaca koji su se za to zalagali.

Problem je u tome, po meni, sto imamo dvije vrste Bosnjaka. Jedini vise BiH kao evropsku drzavu gdje ce evropska kultura, norme i vrijednosti biti dominantne. A drugi zele da Islamska kultura bude dominantna. I tu prestaje sva prica o "nacionalnoj svijesti kod Bosnjaka" jer nema saglasnosti uopste oko toga sta je "nacionalna svijest". Za nekog Bosnjaka je nacionalna svijest "Ilahije i kaside" ili "Sultan Fatih" a za druge je nacionalna svijest" Kulin Ban" ili "Kralj Tvrtko". I prije ce biti da ove dvije grupe Bosnjaka zarate oko toga nego da se dogovore.

Ne bih bas rekao da su tako velike razlike izmedju te dvije struje medju Bosnjacima. Svi smo Bosnjaci, samo na razlicite nacine to tumacimo. Za neke je to naslijedje stare Bosne, za druge Islam u BiH, za trece europejstvo, ali smo svi Bosnjaci.

Ovakav identitet i nije toliko losa stvar, sto prije prihvatimo svoje razlicitosti uz medjusobno uvazavanje (a na ovome jos moramo raditi), to cemo prije doci do napretka. Prvenstveno tu mislim na mogucnost da po potrebi "svi" budemo opasni mudzosi koji ce se "aktivirati" ako ko krene zajebavati se sa Bosnom, a opet da "svi" budemo moderni i urbani Bosnjaci, europski narod, kad trazimo bespovratne kredite i laprdamo o demokratiji i ekonomiji.

O instituciji Islamske zajednice ne bih tako olako govorio u kontekstu trenutnog Reisa Mustafe Cerica i njegovih par poslusnika, te njihovih neodmjerenih stavova. IZ je institucija starija, veca i znacajnija od par trenutnih glavesina i njihovih izjava, a ovo govorim kao "crveni" Bosnjak koji je haman pa nikakav vjernik.

Ono gdje IZ ima zbilja respektabilan utjecaj jesu sami drustveni odnosi medju Bosnjacima. Nazalost, trenutni Reis je dosta vremena koketirao sa politikom (odakle ga je uspjesno "istjerao" upravo zeleni- Sulejman Tihic) i u svemu tome se prilicno izgubio drustveni stih Islamske zajednice, gdje je tu instituciju sveo na svoj licni megafon. No, i tu se situacija mijenja nabolje, te se iskreno nadam da ce obje drustvene struje- i oni koji vise naglasavaju Islam, i oni koji vise naglasavaju Bosnjastvo naci zajednicki jezik u sto je moguce vise stvari, a da ce se razlike diskutovati na naucnim i filozofskim simpozijima. Premalo nas je i u prevelikim smo govnima da bi od ovakvih stvari pravili pitanje zivota ili smrti. Granate pravoslavnih terorista nisu birale da li ste europejac, mumin ili pijanica, a to nece raditi ni u buducnosti. Samo zajedno imamo buducnost.

@Inquirer

Otkad neko mora tvrditi i pravdati se za svoj nacionalni identitet? Mi se osjecamo drugacijima, i to je dovoljno. 8)

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 19:21

@xDenisx

Cinjenica je da vecina Bosnjaka koji se izjasnjavaju kao muslimani, ne samo da ne prakticiraju svoju religiju, nego nemaju pojma o njoj. U takvoj situaciji, za mene je poprilicno bizarno teziti nacionalnoj svijesti zasnovanom na religij.

U vise navrata sam se uvjerio da je su religiozni Turci najcesce u istoj mjeri nacionalisti koliko su muslimani. Stvar je u tome sto druga struja nije religiozna, i ne zeli da islamisticka ideja turske nacionalne svijesti nadvlada. Takodjer, oni su svjesni toga da islam nije apoliticna religija, i da ce religiozni muslimani uvijek teziti da uspostave neku formu serijata.

Dodatan problem tome je sto islam kao religija nije kompatibilna sa idejom nacije. U islamu postoji samo ummet, zajednica svih muslimana.

User avatar
BiH-x
Posts: 2193
Joined: 18/07/2008 22:09

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by BiH-x » 08/06/2011 19:23

Prpa.ba wrote:
Dedina_Rora wrote:Na to ti pitanje niko od Bosnjaka ne moze tacno odgvooriti. Pa cak ni kad bi se Zulfirkarpasic digao iz groba nebi ti znao dati odgvor.

Razlog je da su Bosnjaci uvijek bili podjeljeni po tom pitanju od 1850. godine (kada su prve evropske zemlje pocele dozivljavati svoje narodne procvate) do dan danas. Recimo upravo ljudi poput efendije Cerica, koji je prije 2 sedmice prijetio maltene ratom protiv sekularista, su i prije 110 godina se zestoko suprostavljali Bosnjackoj nacionalnoj ideji.

Tada nismo imali Cerica 1850. godine ali smo imali Omer Pasu Latasa koji je "Bosnjacki narodni preporod"; kojeg su podrzavali najvise franjevci (mozda je Fra Jukic jedan od najlegendarnijih), unistio protjerivanjem intelektualaca koji su se za to zalagali.

Problem je u tome, po meni, sto imamo dvije vrste Bosnjaka. Jedini vise BiH kao evropsku drzavu gdje ce evropska kultura, norme i vrijednosti biti dominantne. A drugi zele da Islamska kultura bude dominantna. I tu prestaje sva prica o "nacionalnoj svijesti kod Bosnjaka" jer nema saglasnosti uopste oko toga sta je "nacionalna svijest". Za nekog Bosnjaka je nacionalna svijest "Ilahije i kaside" ili "Sultan Fatih" a za druge je nacionalna svijest" Kulin Ban" ili "Kralj Tvrtko". I prije ce biti da ove dvije grupe Bosnjaka zarate oko toga nego da se dogovore.

Ne bih bas rekao da su tako velike razlike izmedju te dvije struje medju Bosnjacima. Svi smo Bosnjaci, samo na razlicite nacine to tumacimo. Za neke je to naslijedje stare Bosne, za druge Islam u BiH, za trece europejstvo, ali smo svi Bosnjaci.

Ovakav identitet i nije toliko losa stvar, sto prije prihvatimo svoje razlicitosti uz medjusobno uvazavanje (a na ovome jos moramo raditi), to cemo prije doci do napretka. Prvenstveno tu mislim na mogucnost da po potrebi "svi" budemo opasni mudzosi koji ce se "aktivirati" ako ko krene zajebavati se sa Bosnom, a opet da "svi" budemo moderni i urbani Bosnjaci, europski narod, kad trazimo bespovratne kredite i laprdamo o demokratiji i ekonomiji.

O instituciji Islamske zajednice ne bih tako olako govorio u kontekstu trenutnog Reisa Mustafe Cerica i njegovih par poslusnika, te njihovih neodmjerenih stavova. IZ je institucija starija, veca i znacajnija od par trenutnih glavesina i njihovih izjava, a ovo govorim kao "crveni" Bosnjak koji je haman pa nikakav vjernik.

Ono gdje IZ ima zbilja respektabilan utjecaj jesu sami drustveni odnosi medju Bosnjacima. Nazalost, trenutni Reis je dosta vremena koketirao sa politikom (odakle ga je uspjesno "istjerao" upravo zeleni- Sulejman Tihic) i u svemu tome se prilicno izgubio drustveni stih Islamske zajednice, gdje je tu instituciju sveo na svoj licni megafon. No, i tu se situacija mijenja nabolje, te se iskreno nadam da ce obje drustvene struje- i oni koji vise naglasavaju Islam, i oni koji vise naglasavaju Bosnjastvo naci zajednicki jezik u sto je moguce vise stvari, a da ce se razlike diskutovati na naucnim i filozofskim simpozijima. Premalo nas je i u prevelikim smo govnima da bi od ovakvih stvari pravili pitanje zivota ili smrti. Granate pravoslavnih terorista nisu birale da li ste europejac, mumin ili pijanica, a to nece raditi ni u buducnosti. Samo zajedno imamo buducnost.

@Inquirer

Otkad neko mora tvrditi i pravdati se za svoj nacionalni identitet? Mi se osjecamo drugacijima, i to je dovoljno. 8)
:thumbup:

Dedina_Rora
Posts: 72
Joined: 08/05/2011 14:38

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Dedina_Rora » 08/06/2011 19:27

Inquirer wrote:@Dedina_Rora

Slazem se s tobom da je islam najveca prepreka razvoju nacionalne svijesti kod Bosnjaka. Medjutim, kada se od Bosnjastva oduzme islam, problem postaje skoro nepostojeca razlika izmedju tog "srednjovjekovnog" bosanskog i hrvatskog identiteta. Oba naroda su genetski u srodstvu, govore istim jezikom, imaju slicne obicaje i bili su vecinski katolicki do dolazka Osmanlija. Kako bi jedan Bosnjak sa islamskim imenom, koji bi se odrekao svog islamskog identiteta, mogao u tom slucaju da tvrdi da je razlicit od Hrvata?
Pa sada mislim da to nije istina. Recimo Bosanci su brojcanu dovoljno veliki da preuzmu citav "srednovijekovni Bosanski identitet" i da ga pocnu bastiniti kao "svoju nacionalnu ideologiju." Tu Hrvati mogu da sa strane gledaju i nista drugo.

Nacionalni identitet je ideologija prije svega. To je ideologija koja je potrebna da bi se jedan narod u turbulentnoj evropi, na svim poljima, branio protiv "drugih nacionalnih ideologija".

Islamom se Bosnjaci ne mogu braniti protiv tudjih nacionalizama. Jer u evropi ako nemas svoju vlastitu nacionalnu ideologiju uvijek ce druge ideologije probati da ti otmu ono tvoje i da te asmiliraju.

Danas se Bosanska Kraljica Katarina slavi kao Hrvatska kraljica u srcu Bosne! Imali neka grupa Bosnjaka koji se osjecaju uvrijedjenim? Ni u ludilu! I to je zalosno.

Pavao Ostovic je rekao vec 1915. godine na Yugoslavenskom ratnom saboru:
"Vi ste Bosnjaci ali ste zanemarili vasu pred-Tursku istoriju. Ukoliko vi ne zelite tu istoriju kao svoju, utet ce vam je Srbi i Hrvati."
I to je upravo sto je se desilo! Ostala je samo borba protiv vjetrenjaca. Turci i Albanci su imali Mlado-Turke i Mlado-Albance prije 120 godina! A mi Mlado Muslimane prije 50!

Znaci kasnimo za evropom, 100 godina!
Last edited by Dedina_Rora on 08/06/2011 19:30, edited 3 times in total.

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 19:27

@Prpa.ba

Kao prvo, slazem se sa tim da jedan narod moze imati razlicite definicije svoj nacionalnog identiteta. Medjutim, mislim da je to veoma, veoma losa stvar. Narod koji je podijeljen se ne moze u istoj mjeri izboriti za svoje ciljeve i svoja prava kao narod koji djeluje kao cjelina.
Ovakav identitet i nije toliko losa stvar, sto prije prihvatimo svoje razlicitosti uz medjusobno uvazavanje (a na ovome jos moramo raditi), to cemo prije doci do napretka. Prvenstveno tu mislim na mogucnost da po potrebi "svi" budemo opasni mudzosi koji ce se "aktivirati" ako ko krene zajebavati se sa Bosnom, a opet da "svi" budemo moderni i urbani Bosnjaci, europski narod, kad trazimo bespovratne kredite i laprdamo o demokratiji i ekonomiji.
Da li zelis da kazes da se zalazes za licemjerstvo u pitanjima vjere? Da li si svjestan toga kako bi Srbin iz RS-a reagovao na takvu izjavu, tj, ideju da "svi trebamo postati opasni mudzosi" ako treba?

User avatar
Marilyn
Posts: 540
Joined: 12/09/2008 21:23
Location: Tvrđava sjećanja

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Marilyn » 08/06/2011 19:28

Medjutim, kada se od Bosnjastva oduzme islam, problem postaje skoro nepostojeca razlika izmedju tog "srednjovjekovnog" bosanskog i hrvatskog identiteta. Oba naroda su genetski u srodstvu, govore istim jezikom, imaju slicne obicaje i bili su vecinski katolicki do dolazka Osmanlija.
Prije dolaska Osmanlija bili smo većinom Srbi.

Inquirer
Posts: 40
Joined: 08/06/2011 18:03

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Inquirer » 08/06/2011 19:30

Marilyn wrote:
Medjutim, kada se od Bosnjastva oduzme islam, problem postaje skoro nepostojeca razlika izmedju tog "srednjovjekovnog" bosanskog i hrvatskog identiteta. Oba naroda su genetski u srodstvu, govore istim jezikom, imaju slicne obicaje i bili su vecinski katolicki do dolazka Osmanlija.
Prije dolaska Osmanlija bili smo većinom Srbi.
Skoro svi bosanski kraljevi su bili Katolici. Pravoslavnog stanovnistva je najvise bilo u istocnoj Bosni, sto je i logicno.

User avatar
Marilyn
Posts: 540
Joined: 12/09/2008 21:23
Location: Tvrđava sjećanja

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by Marilyn » 08/06/2011 19:32

i u Hercegovini takođe

User avatar
BiH-x
Posts: 2193
Joined: 18/07/2008 22:09

Re: Nacionalna svijest Bosnjaka

Post by BiH-x » 08/06/2011 19:34

Marilyn wrote:
Medjutim, kada se od Bosnjastva oduzme islam, problem postaje skoro nepostojeca razlika izmedju tog "srednjovjekovnog" bosanskog i hrvatskog identiteta. Oba naroda su genetski u srodstvu, govore istim jezikom, imaju slicne obicaje i bili su vecinski katolicki do dolazka Osmanlija.
Prije dolaska Osmanlija bili smo većinom Srbi.
:-) :-) :-) Mozda tvoja porodica jeste (vidio sam tvoje postove na temi o prezimenima), ali vecina nije.
Last edited by BiH-x on 08/06/2011 19:36, edited 1 time in total.

Post Reply