nacionalista

[konyan]

Nacionalizam nije jednak patriotskim osjecajima prema naciji.

Jednom sam cuo Nijaza Durakovica kako citira nekog (ne sjecam se koga), ali je rekao (parafraziram) da je nacionalista onaj koji mrzi i pripadnike svog naroda zato sto ne mrze pripadnike drugih naroda.

Kakve su to teze da u nacionalizmu nema nista lose?

[_BosanaC]

Nacionalizam nije jednak patriotskim osjecajima prema naciji.

Jednom sam cuo Nijaza Durakovica kako citira nekog (ne sjecam se koga), ali je rekao (parafraziram) da je nacionalista onaj koji mrzi i pripadnike svog naroda zato sto ne mrze pripadnike drugih naroda.

Kakve su to teze da u nacionalizmu nema nista lose?

Teze koje mogu samo nacionalisti propagirati, jer oni u tome stvarno ne vide nista lose. Jedini.

[Latina]

Nacionalizam nije jednak patriotskim osjecajima prema naciji

.
Naravno da nije.

Jednom sam cuo Nijaza Durakovica kako citira nekog (ne sjecam se koga), ali je rekao (parafraziram) da je nacionalista onaj koji mrzi i pripadnike svog naroda zato sto ne mrze pripadnike drugih naroda.

To je istina i imali smo priliku to vidjeti u ratu.

Kakve su to teze da u nacionalizmu nema nista lose?

Da se ne citiramo do u plus beskonacno, svi bi trebali pazljivo procitati esej Dz. Orvel-a koji je Antropocentrio postavio iznad.

[krkanko]

Da, ali ljudi ne hvatajte se sta je neko rekao, jer to moze biti njegovo subjektivno misljenje, a ne definicija, odnosno znacenje rijeci, pa svi su diktatori govorili da su njihove ideje najbolje, ali to ne znaci da su i bile, naprotiv jel.

Navode iz knjige, ok postujem (a ne kao neki ovdje, prepoznace se ''jaaa znaaaammmm''), ali opet to moze biti njegovo licno misljenje.
Evo nacionalizam odmah vezu uz Hitlera i to treba da znaci da ne valja. Pa onda mozemo demokratiju vezati uz Busha i opet reci da ne valja, a toliko joj tezimo. Isto tako komunizam, itd. A niko ne misli, a sta ako je zloupotrijebio ili pogresno zakljucio svoj pojam o nacionalizmu, komunizmu, demokratiji, itd. taj neko, pa izvrsio zlocine koji se kasnije pripisuju tom pojmu/pokretu/religiji itd., a ne samoj osobi kao bolesnoj. Dakle, nije kriva demokratija, nego Bush, nije kriv nacionalizam nego Hitler, nije kriv islam nego binLaden, itd.

ps: ''shoshana''- *ignore

[Latina]

Previse pojednostavljujes stvari @krkanko.

Demokratija nije savrsena, daleko od toga, jer savrseno drustveno uredjenje ne postoji.

Ali - demokratija ti daje opcije, dakle imas mogucnost izbora.
U totalitarnim uredjenjima tu mogucnost nemas.

[krkanko]

Pazi nisam ja nigdje rekao da je demokratija losa, samo odgovaram na onu:
''nacionalizam je los, vidi sta je uradio Hitler'' ...
Kao da neko kaze ''demokratija je losa, vidi sta je uradio Bush''...

Naravno u oba slucaja ovakvo povezivanje stvari je apsurd, bar moje misljenje.

[kub lajkan]

Nacionalisti je svoj narod drazi nego sto su drugi narodi ali istovremeno postuje sve drugom narode bili to kinezi, amerikanci, srbi, bosnjaci ili hrvati.

Odmah u startu greska.

Rijec "nacionalist" nema isto znacenje u svim drzavama. Cak ni u istoj drzavi.

Koliko primjecujem, u RS-u se forsira da je znacenje rijeci "nacionalist" upravo ovakvo kako ti navodis. Dakler - nesto pozitivno. Ali kod nas u Federaciji taj pojam uopste nema takvo znacenje...

[Latina]

Vec sam ti odgovorila @krkanko, ali si to ocito previdio.

Za ljude koji vole da imaju izbor bilo koje vrste, demokratija je mnogo prihvatljivije uredjenje od cak i najbenignijeg drustva koncipiranog na postulatima pripadnosti naciji.

Za demokrate je nacija kao plast, ali im nije i odijelo. Nismo mi svi stvoreni za torove, neki od nas se guse u istim. Razumijes li ?

[Oceania]

Svicarac nije nacionalnost. Opasna greska.
Bosanac nije nacionalnost.
Hercegovac nije nacionalnost.
Bavarac nije nacionalnost.
Tirolac nije nacionalnost.

Kada bi Albancu na Kosovu reko da je Srbin on bi te pljuno

Bosnjak je nacionalnost.

Bosanskohercegovacka nacija ne postoji, to je ideal pojednih ljudi na ovom forumu, niko na politickoj sceni BiH, il bilo kakav relevantan faktor u evropskoj i svjetskoj politici nije tako nekad nesto pomenuo il izjavio. Za one koji ne vjeruju neka otvore britanicu, encartu, pa neka malo citaju i obrazuju se.
Laku noc.

Narod i nacija su sinonimi .Ja sam po nacinalnosti Bosanac.Kojem narodu pripadam , ???? pa valjda bosanskom , to je tako logicno.Drzavljanstvo i pasos nemaju nikave veze s tim.Nacija je nepromjenljiva kategorija .[Irac koji se doselio u Ameriku prije 150 godina , i danas je njegov unuk Amerikanac, je sasma drugi par opanaka.Ako se stvarala i radjala nova drzava stvarala se i nova nacija].Ako ja imam hrvatski i ceski pasos da li cu zbog toga postati Ceh ili Hrvat.Ni slucajno kako ces biti preko noci Ceh .Imam hrvatsko i cesko drzavljanstvo i i to je to.Da su narod i nacija jedno te isto potvrudjuje izmedju ostalog @Shosana na primjeru ex Yu.U njoj su zivjeli narodi ( Makedonci , Srbi Hrvati .......i narodnosti Albanci , Talijani , Cesi , Romi .....odnosno NAROD =NACIJA , a to implicira NARODNOST = nacinalna manjina.Kako god postavis stvari narod i nacija su jedno te isto.Hrvati i Srbi i Bosnjaci u BiH su puke izmisljotine.Prva dva su izmisljena prije 100 godina a ovi treci su izmili 1993 iz neke skrinje Tunje i Adila . Zarad njihovog postojanja uporno se guraju u rupu pravi i jedini nosioci suvereniteta , ljudi koji imaju tapiju na ovu zemlju , ljudi po kojima se ova zemlja zove i obrnuto .....a to su BOSANCI . Kada bi se tocak istorije mogao vratiti unazad jedno 100 i kusur godina , u Bosni ne bi bilo rata( barem ne ovoga 92-95 ) jer ne bi postojale aspiracije Hrvatske i Srbije za Bosanskom teritorijom.Bosna bi bila bosanska i sluzbeni Bg i Zg bi bili nemocni da bilo sta poduzmu u cilju komadanja Bosne, a sve sakriveno pod plastom i izlikom zastite prava "svojih sunarodnjaka " . Sto se tice same teme u kojoj @ krkanko kaze da nema nista lose u nacionalizmu. To je tacno ali jedino pod uvjetom da u krkanu i papku nema nista lose . Suma sumarum glasi : Nacinalizam je navjeca i najopasnija posat ove planete a mozda i galaksije.Nacionalizam je gori i opasniji od raka i od nuklearne bombe.Ko ne vjeruje meni neka pita nekoga ko je " Radovan Karadjic , Tudjman , Milosevioc , Hitler ..... a moze da ukljuci i tv i da pogleda nove slike sa Bagdadskih ulica gdje jedan drugi nacionalizam upakovan u celofan sirenja demokracije svakodnevno mrvi i tare u prah i pepeo drzavu gdje se radjala civilizacija ...., usput odnoseci stotine i stotine nevinih ljudskih zivota svakodnevno .

[krkanko]

Hoces da kazes da nacija ubija demokratiju? Da ako si nacionalista ne mozes biti i demokrata?

[_BosanaC]

Hoces da kazes da nacija ubija demokratiju? Da ako si nacionalista ne mozes biti i demokrata?

Nacija ne ubija nista.

Nacionalizam ubija mnogo toga.

[Latina]

Hoces da kazes da nacija ubija demokratiju? Da ako si nacionalista ne mozes biti i demokrata?

Nacija ne ubija nista.

Nacionalizam ubija mnogo toga.

[Oceania]

Hoces da kazes da nacija ubija demokratiju? Da ako si nacionalista ne mozes biti i demokrata?

Bas kao sto krkan koji dodje iz krkanluka i ubije grad tako i nacionalizam ubija .....ubija sve zivo, sto god mu dodje pod ruku .....rusi , pali , ubija , kolje , siluje ....sto radi NACIONALIZAM . Tvoje prvo pitanje uopce ne razumijem , nisam pisao izmedju redova , ono sto sam htio da kazem to sam i kazao.
Sto se tice drugog pitanja , nacinalista nije u stanju ni da bude ljudsko bice a kamoli jos demokrata .Nacinalizam je nespojiv sa demokratijom ili sa bilo kakvim progresivnim idejema i vrijednostima bilo kojeg karaktera , covjece gdje ti zivis , kakva pitanja i teze postavljas /
P.S. U gradu gdje sam ja rodjen papak , nacionalista i krkan su tri rodjena brata.Od istog him oca i matere u njiha


@oceania: ne vrijedjaj, inache...

z66

[_BosanaC]

Hoces da kazes da nacija ubija demokratiju? Da ako si nacionalista ne mozes biti i demokrata?

Bas kao sto krkan koji dodje iz krkanluka i ubije grad tako i nacionalizam ubija .....ubija sve zivo, sto god mu dodje pod ruku .....rusi , pali , ubija , kolje , siluje ....sto radi NACIONALIZAM . Tvoje prvo pitanje uopce ne razumijem , nisam pisao izmedju redova , ono sto sam htio da kazem to sam i kazao.
Sto se tice drugog pitanja , nacinalista nije u stanju ni da bude ljudsko bice a kamoli jos demokrata .Nacinalizam je nespojiv sa demokratijom ili sa bilo kakvim progresivnim idejema i vrijednostima bilo kojeg karaktera , covjece gdje ti zivis , kakva pitanja i teze postavljas /
P.S. U gradu gdje sam ja rodjen papak , nacionalista i krkan su tri rodjena brata.Od istog him oca i matere u njiha

Mislis da ce shvatiti sta mu pokusavas reci?

[Oceania]

Hoces da kazes da nacija ubija demokratiju? Da ako si nacionalista ne mozes biti i demokrata?

Bas kao sto krkan koji dodje iz krkanluka i ubije grad tako i nacionalizam ubija .....ubija sve zivo, sto god mu dodje pod ruku .....rusi , pali , ubija , kolje , siluje ....sto radi NACIONALIZAM . Tvoje prvo pitanje uopce ne razumijem , nisam pisao izmedju redova , ono sto sam htio da kazem to sam i kazao.
Sto se tice drugog pitanja , nacinalista nije u stanju ni da bude ljudsko bice a kamoli jos demokrata .Nacinalizam je nespojiv sa demokratijom ili sa bilo kakvim progresivnim idejema i vrijednostima bilo kojeg karaktera , covjece gdje ti zivis , kakva pitanja i teze postavljas /
P.S. U gradu gdje sam ja rodjen papak , nacionalista i krkan su tri rodjena brata.Od istog him oca i matere u njiha

Mislis da ce shvatiti sta mu pokusavas reci?

Svako onaj ko misli da u nacinalizmu nema nista lose nece nista nikada shvatiti.Ama bas nista i ama bas nikada. Ali eto ..................

[krkanko]

Oceania nisam pitao tebe, nego Latinicu. Latinice zavisi sa kojom se definicijom nacionalizma slazes. Ja se ne bih slozio jer se jednostavno ne slazemo oko znacenja pojma nacionaliste. Inace slozena je ovo tema, jer se o ovome razlicita misljenja imaju ljudi sirom svijeta, naravno govorim o ucenim ljudima. Za mene biti nacionalista je voljeti svoju drzavu, naciju uz postovanje svih drugih. Kada se budu tacno svi slozili da je nacionalista voljeti svoje, a mrziti i unistiti drugo i ja cu biti protiv toga.

Oceania u svom postu si se toliko nalupao, prvo se hvatas mog nicka kao svi, nije valjda da mislis da sam stavio nick akademik da bih stvarno bio akademik, a drugo spominjanje da je narodnost-nacionalna manjina, da je naziv Bosnjaci izmisljen '93, ocigledno nisi nikad cuo za Bosnjane, da nacionalizam pali, ubija, rusi, siluje, itd. Ne, ispravicu te covjek rusi, ubija, pali, siluje, a taj covjek moze biti i nacionalista i demokrata i komunista i ovaj i onaj. Ovo je ono sto pokusavam reci i Oceania je klasican primjer toga. Svi kad spominju nacionalizam hvataju se Hitlera i njegovih zlocina. Pa uzecu primjer Busha i demokratske Amerike koja je za 3godine pobila 500.000ljudi u Iraku, isto tako siluje, ubija, rusi, pali, pa sta je sad to?
Dakle kao sto si rekao da grad ubijaju ljudi cobani krkani(bez obzira na nick), isto tako siluju, ubijaju, pale, ljudi bez obzira kakvom pravcu pripadali.

Po tvojoj logici islam(ili bilo koja druga religija) je kriv jer neko ubija pali siluje u ime islama, a nisi pomislio da neko mozda pogresno tumaci kako religiju, tako u nasem primjeru, nacionalizam.

[Latina]

Svoje misljenje o nacionalizmu sam dala na @klifovoj temi na "Diskusijama", kao i ovdje, da se ne ponavljam vise.

Amerika ima moc. Adekvatan odgovor mocnom mozes dati samo ukoliko si i sam mocan. Meni je interesantnije pitanje zbog cega je resursima toliko bogati Irak do te mjere nemocan pred Amerikom ? ( iako, da se razumijemo, i Ameriku i njene saveznike ovo sve kosta mnogo vise nego sto su to planirali )

[_BosanaC]

Svoje misljenje o nacionalizmu sam dala na @klifovoj temi na "Diskusijama", kao i ovdje, da se ne ponavljam vise.

Amerika ima moc. Adekvatan odgovor mocnom mozes dati samo ukoliko si i sam mocan. Meni je interesantnije pitanje zbog cega je resursima toliko bogati Irak do te mjere nemocan pred Amerikom ? ( iako, da se razumijemo, i Ameriku i njene saveznike ovo sve kosta mnogo vise nego sto su to planirali )

Zato sto Amerika ima organizaciju, a Irak to ocito nije imao. Sto su ljudi prodali duse radi nekih sitnih interesa.

U stvari, to nam se i u nasoj avliji desava. U Bosni je uvjek dobrodosliji bio onaj ko nije odavde i nema sa Bosnom nista osim neki svoj licni interes, nego neko ko je iz Bosne i ko za Bosnu pokusava nesto uraditi zato sto mu to srce tako govori da je ispravno.

[Latina]

Zato sto Amerika ima organizaciju, a Irak to ocito nije imao. Sto su ljudi prodali duse radi nekih sitnih interesa.

Zvuci poznato.