Na koji nacin izvrsiti trajno pomirenje medju narodima?
-
Stolee
- Posts: 88
- Joined: 20/01/2005 18:44
#1 Na koji nacin izvrsiti trajno pomirenje medju narodima?
Slazem se, da prvo treba uhapsiti ratne zlocince. A sta dalje? Sta napraviti da niko nikog ne ugrozava i da narodi ne gledaju jedan u drugom neprijatelja, i de se niko ne osjeca ugrozenim.
Mozemo mi pricati sta hocemo, ali vjera ne spaja ljude, nego ih razdvaja. Mozda smanjiti uticaj vjere na zivot ljudi?
Mozemo mi pricati sta hocemo, ali vjera ne spaja ljude, nego ih razdvaja. Mozda smanjiti uticaj vjere na zivot ljudi?
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#2 Re: Na koji nacin izvrsiti trajno pomirenje medju narodima?
Stolee wrote:Slazem se, da prvo treba uhapsiti ratne zlocince. A sta dalje? Sta napraviti da niko nikog ne ugrozava i da narodi ne gledaju jedan u drugom neprijatelja, i de se niko ne osjeca ugrozenim.
Mozemo mi pricati sta hocemo, ali vjera ne spaja ljude, nego ih razdvaja. Mozda smanjiti uticaj vjere na zivot ljudi?
ne mozes smanjiti uticaj vjere na zivot ljudi, jer je vjera individualna stvar, te je takvo sto moguce samo u fasizmu i drugim oblicima nedemokratske vladavine
Ali se moze izvrsiti sekularizacija pravne drzave, nesto sto je u svim funkcionirajucim demokratijama vec davno zavrsen proces.
Sta ce ustalom kod nas hodze i popovi u parlamentu?
Treba traziti zajednicki interes, ne razglabati povazdan o onom sto je bilo, nego o onome sto je danas i sto ce biti sutra. Zivot je borba, na drustvenoj razini to predstavlja konkurentnost. BH drustvo se u najmanju ruku u tom pogledu ponasa krajnje neodgovorno ne samo kad su u pitanju generacije koje ZIVE to drustvo, a o steti za buduca pokoljenja koja iz te neodgovornosti proizilazi da ne i govorimo
-
margareta
- Posts: 3292
- Joined: 01/08/2004 12:01
- Location: Planeta URAN
#3
Uspostavom prave a ne ove kvazi demokracije sa svim slobodama vjeroispovjesti i dr. slobodama kako bi se iskljucio religijski *kljuc ugrozenih*.
Osloboditi narod straha od "drugih" po bilo kom osnovu.
Vratiti ljudima uzajamno povjerenje sa jednom jedinom mogucom metodom POTPUNOM IZOLACIJOM religijskih vodja iz DRZAVNE POLITIKE!
Ustavom kroz Zakon realizirati povrat "stecene" imovine u ratnom i postratnom periodu te istim novcem prvo obezbijediti adekvatan smjestaj
kriminalcima i svima koji su ostetili drzavu od narodnog novca................
Osloboditi narod straha od "drugih" po bilo kom osnovu.
Vratiti ljudima uzajamno povjerenje sa jednom jedinom mogucom metodom POTPUNOM IZOLACIJOM religijskih vodja iz DRZAVNE POLITIKE!
Ustavom kroz Zakon realizirati povrat "stecene" imovine u ratnom i postratnom periodu te istim novcem prvo obezbijediti adekvatan smjestaj
kriminalcima i svima koji su ostetili drzavu od narodnog novca................
-
Meyra
- Posts: 160
- Joined: 20/01/2005 11:32
- Location: Deutschland
#4 Kako pomitite Bosance?
Sasvim jednostavno , ponuditi SVIM BOSANCIMA, to jest vratiti im Nacionalnost Bosanac/ Bosanka koja im je davno jako davno oduzeta.
(17 vijek)
Putem javnih media masovno i uporno siriti "propagandu" o zakopanoj istini u Bosni.. A to je, da u Bosni zivi JEDAN NAROD!!!!!!! I da su taj JEDAN NAROD Missionari i Okupatori iz cijelog bijelog svijeta vijekovima vrbovali i na kraju, podijelili na Muslimanske , Pravoslavne i Katolicke - Bosance.
Ovu istinu je nas narod ZABORAVIO I AKO JE OSJECA DUBOKO U DUSI I SRCU. Sigurna sam da svaki Sarajlija-Katolik vise voli Sarajevo nego Zagreb..... pa svi su mu preci u Bosni zivjeli i umrli a da nisu Zagreb ocima vidjeli. To ist vazi i za Sarajliju Pravoslavca, i on sigurno vise voli Sarajevo nego Beograd.
Muslimanski Bosanci (skupa sa manjim brojem svjesnih praoslavaca i katolika u B-H Armiji) su svoju ljubav prema Bosni dokazali. u ratu i spasili Bosnu i Herzegovinu
A dobar adut je i ISTINSKA CINJEMICA; sto su Srbija i Hrvatska u proslosti htjele samo Vlast nad Bosanskom zemljom ali sve Bosance smatraju samo Bosancima.... a nikad svojima i nikad sebi ravnima.
To su sve Izbjeglice , kako Katolici Bosanci u Hrvatskoj , tako i Pravoslavni Bosanci u Srbiji, na vlastitoj kozi osjetili.
Ne bi islo ni brzo ni lako, ali nasa mlada raja ima internet i ima mogucnost da siri ovu plemenitu ideju, a sto je najvaznije ima pamet i iskustvo i vidi u kakvu situatiju je dovedena idejama o rusenju Bosne i Herzegovine - ma sa koje strane te ideje da su dolazile
Mladi ljudi su duzni svojoj djeci koju radjaju i koju ce radjati obezbijediti konacno; da ta djeca mogu da budu stvarno to sto jesu - Bosanci u svojoj zemlji Bosni I Herzegovini.
Da nihova djeca mogu govoriti svojim jezikom - Bosanskim a ne jezikom susjednih nam drzava.
Ovo se moze ostvariti samo putem suzivota, u miru , putem iskrene tolerancije i u ime Bozije ljubavi, jednog, jedinog Boga, Boga svih ljudi na ovome svijetu.
Meyra
(17 vijek)
Putem javnih media masovno i uporno siriti "propagandu" o zakopanoj istini u Bosni.. A to je, da u Bosni zivi JEDAN NAROD!!!!!!! I da su taj JEDAN NAROD Missionari i Okupatori iz cijelog bijelog svijeta vijekovima vrbovali i na kraju, podijelili na Muslimanske , Pravoslavne i Katolicke - Bosance.
Ovu istinu je nas narod ZABORAVIO I AKO JE OSJECA DUBOKO U DUSI I SRCU. Sigurna sam da svaki Sarajlija-Katolik vise voli Sarajevo nego Zagreb..... pa svi su mu preci u Bosni zivjeli i umrli a da nisu Zagreb ocima vidjeli. To ist vazi i za Sarajliju Pravoslavca, i on sigurno vise voli Sarajevo nego Beograd.
Muslimanski Bosanci (skupa sa manjim brojem svjesnih praoslavaca i katolika u B-H Armiji) su svoju ljubav prema Bosni dokazali. u ratu i spasili Bosnu i Herzegovinu
A dobar adut je i ISTINSKA CINJEMICA; sto su Srbija i Hrvatska u proslosti htjele samo Vlast nad Bosanskom zemljom ali sve Bosance smatraju samo Bosancima.... a nikad svojima i nikad sebi ravnima.
To su sve Izbjeglice , kako Katolici Bosanci u Hrvatskoj , tako i Pravoslavni Bosanci u Srbiji, na vlastitoj kozi osjetili.
Ne bi islo ni brzo ni lako, ali nasa mlada raja ima internet i ima mogucnost da siri ovu plemenitu ideju, a sto je najvaznije ima pamet i iskustvo i vidi u kakvu situatiju je dovedena idejama o rusenju Bosne i Herzegovine - ma sa koje strane te ideje da su dolazile
Mladi ljudi su duzni svojoj djeci koju radjaju i koju ce radjati obezbijediti konacno; da ta djeca mogu da budu stvarno to sto jesu - Bosanci u svojoj zemlji Bosni I Herzegovini.
Da nihova djeca mogu govoriti svojim jezikom - Bosanskim a ne jezikom susjednih nam drzava.
Ovo se moze ostvariti samo putem suzivota, u miru , putem iskrene tolerancije i u ime Bozije ljubavi, jednog, jedinog Boga, Boga svih ljudi na ovome svijetu.
Meyra
-
zzzzz
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#8
Poredjenje sa Jugoslavijom je bezveze, jer su u onoj drzavi svi sem BiH vec imali zivot jedni pored drugih a nikako zajedno. Izuzetak su neka podrucja Hrvatske i Sandzak. Uglavnom se radilo o etnicki cistim sredinama ili dominantno naseljenim jednim narodom. Dakle, 70% stanovnistva nije znalo sta znaci zivjeti zajedno.Chat Nick wrote:Ako u jednoj zemlji kao sto je bila Jugoslavija to nije bilo moguce mislim da su nade za tako nesto vrlo male(dosta je pogledati razmisljanja ovih mladih po forumu)
-
see ya
- Posts: 194
- Joined: 07/12/2004 22:41
#9
Nisi me skonto izgleda...ili nisam ja temu. Drzave ce se drugacije zvati to stoji, ali globalizacija je na putu inace u svijetu..a Balkan je mala tackica koja ce se najbrze utopiti u istu.. E onda je moguce da ni drzava nece biti...Mozda regija Balkan... Ali ja sam skontala da se misli na religije u BiH...a kako mi se cini sve sto je bilo citaj rat se vec polako zaboravlja..Ili grijesim?zzzzz wrote:Nikad vise nece biti isto, jer nekad smo zivjeli zajedno a danas jedni pored drugih.see ya wrote:Vrijeme ce uciniti svoje i bez ikakvih pokusaja s nase strane bice upravo onako kako je i bilo prije agresije.....Ono doci ce samo od sebe
-
Chat Nick
- Posts: 360
- Joined: 21/12/2004 16:04
#10
Jos gore(sto se na primjeru Bosne najbolje vidjelo)zzzzz wrote:
Poredjenje sa Jugoslavijom je bezveze, jer su u onoj drzavi svi sem BiH vec imali zivot jedni pored drugih a nikako zajedno. Izuzetak su neka podrucja Hrvatske i Sandzak. Uglavnom se radilo o etnicki cistim sredinama ili dominantno naseljenim jednim narodom. Dakle, 70% stanovnistva nije znalo sta znaci zivjeti zajedno.
-
zzzzz
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#11
Nisi ti mene skontala, nece vise biti razreda kao sto sam ja imao u srednjoj skoli sa 16 Bosnjaka, 10 Srba i 7 HrvataNisi me skonto izgleda...ili nisam ja temu. Drzave ce se drugacije zvati to stoji, ali globalizacija je na putu inace u svijetu..a Balkan je mala tackica koja ce se najbrze utopiti u istu.. E onda je moguce da ni drzava nece biti...Mozda regija Balkan... Ali ja sam skontala da se misli na religije u BiH...a kako mi se cini sve sto je bilo citaj rat se vec polako zaboravlja..Ili grijesim?
-
Meyra
- Posts: 160
- Joined: 20/01/2005 11:32
- Location: Deutschland
#12
Drago mi je da su tako brzo stigla reagovanja.
Mislim da je Bosna nesto drugo nego Jugoslavija.
jugoslavija je bila zemlja vise naroda.... ali u Bosni su STVARNO... samo Bosanci.
Mentalitet, govor, istorija.... pa svima nam je ovo rodna gruda... sto bi rekao nas narod
Srdacno.
Meyra
Mislim da je Bosna nesto drugo nego Jugoslavija.
jugoslavija je bila zemlja vise naroda.... ali u Bosni su STVARNO... samo Bosanci.
Mentalitet, govor, istorija.... pa svima nam je ovo rodna gruda... sto bi rekao nas narod
Srdacno.
Meyra
-
see ya
- Posts: 194
- Joined: 07/12/2004 22:41
#13
Nisi ti mene skontala, nece vise biti razreda kao sto sam ja imao u srednjoj skoli sa 16 Bosnjaka, 10 Srba i 7 Hrvata[/quozzzzz wrote:Nisi me skonto izgleda...ili nisam ja temu. Drzave ce se drugacije zvati to stoji, ali globalizacija je na putu inace u svijetu..a Balkan je mala tackica koja ce se najbrze utopiti u istu.. E onda je moguce da ni drzava nece biti...Mozda regija Balkan... Ali ja sam skontala da se misli na religije u BiH...a kako mi se cini sve sto je bilo citaj rat se vec polako zaboravlja..Ili grijesim?
Imam i ja isto iskustvo, znaci srednja prije rata i multikulti... I takve konstrukcije nece biti vjerovatno..Ali ono sto ja pokusavam reci je da postoji mogucnost da ce ti djaci biti pola-pola ono individualno ce biti raznih mixeva
Last edited by see ya on 21/01/2005 01:21, edited 2 times in total.
-
Stolee
- Posts: 88
- Joined: 20/01/2005 18:44
#14
A zar nije bilo bolje u vrijeme komunizma?
Ja do desete godine nisam ni znao koje sam nacije:) Niti su mi roditelji pricali o tome, niti sam ih ja pitao:) Da ne bi raznih popisa, ne bi ni znao da sam Srbin:)
Otkad smo dobili slobode, otkad je relgija non stop na televiziji, samo problemi i rat.
Ja do desete godine nisam ni znao koje sam nacije:) Niti su mi roditelji pricali o tome, niti sam ih ja pitao:) Da ne bi raznih popisa, ne bi ni znao da sam Srbin:)
Otkad smo dobili slobode, otkad je relgija non stop na televiziji, samo problemi i rat.
-
Meyra
- Posts: 160
- Joined: 20/01/2005 11:32
- Location: Deutschland
#16
Ja zivim dugo u Njemackoj.
Upravo je trebalo u Njemackoj da se provede reforma federalizma, to jest da se preinace i podijele nadleznosti izmedju drzave i pokrajina. Cijeli rad komisije je propao i prekinut jer se nisu mogli usaglasiti.
"Ako u jednoj zemlji kao sto je bila Jugoslavija to nije bilo moguce mislim da su nade za tako nesto vrlo male(dosta je pogledati razmisljanja ovih mladih po forumu "
Dakle ova teza nema vaznost.
U Jugolaviji je svak vukao na svoju stranu, a mi u Bosni zivimo zajedno, u istoj ulici, istoj zgradi, istoj firmi, i trebalo bi da se svjesno, zajedno borimo za bolje sutra.
Meyra
Upravo je trebalo u Njemackoj da se provede reforma federalizma, to jest da se preinace i podijele nadleznosti izmedju drzave i pokrajina. Cijeli rad komisije je propao i prekinut jer se nisu mogli usaglasiti.
"Ako u jednoj zemlji kao sto je bila Jugoslavija to nije bilo moguce mislim da su nade za tako nesto vrlo male(dosta je pogledati razmisljanja ovih mladih po forumu "
Dakle ova teza nema vaznost.
U Jugolaviji je svak vukao na svoju stranu, a mi u Bosni zivimo zajedno, u istoj ulici, istoj zgradi, istoj firmi, i trebalo bi da se svjesno, zajedno borimo za bolje sutra.
Meyra
-
Stolee
- Posts: 88
- Joined: 20/01/2005 18:44
#17
Moze pricati ko sta hoce, ali od 1945 do 1989 su bile zlatne godine. Ne samo zbog standarda, nego zbog svih stvari. Kriminala skoro da nije ni bilo, mogao si proci u bilo koje doba dana i noci , bilo kojim dijelom Bosne....bez bojazni da cete neko opljackati, napasti...A nije se ni gledalo ko je kakve nacije...
I onda na TV-u kazu da je to bilo mracno doba:) Pa jeste za vlast, jer su svi bili po zatvorima:)
I onda na TV-u kazu da je to bilo mracno doba:) Pa jeste za vlast, jer su svi bili po zatvorima:)
-
see ya
- Posts: 194
- Joined: 07/12/2004 22:41
#18
U pravu si ali sto se tice tolerancije ja to tako ne dozivljavam vec smatram da su ljudi u BiH tolerantniji jedni prema drugima sada za razliku od prije recimo 6-7 godina...Znaci vrijeme cini svoje. Ostvaruju se poslovne saradnje sa susjednim drzavama, putuje se (iz Sa masa ljudi ide u Beograd, Budvu, itd.) koncerti, filmovi, etc. mrsko mi je sve u detalje pisati..Nadam se da kontas sta je pisac htio reciFair Life wrote:Lose stvari ako se prepuste same sebi samo ce se pogorsavati.see ya wrote:Vrijeme ce uciniti svoje i bez ikakvih pokusaja s nase strane bice upravo onako kako je i bilo prije agresije.....Ono doci ce samo od sebe
-
zzzzz
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#20 Re: Super ti je komentar
E pa do tridesete si morala saznati, u sedmom razredu kad se dobijaju omladinske knjizice morala si se izjasniti koje si nacionalnosti.Meyra wrote:Ti nisi znao do desete a ja do tridesete ....!!!!!!!
a mozda ti i nisi Srbin nego moj zemljak - Bosanac pravoslavne vjere.
Kad sam ja imala ispit na fakultetu ja sam uvije isla u malu prav. crkvu na Bascarsiji, produzim do Svetog Ante i onda kod Sedam Brace......![]()
I stvarno... nisam bila losa studentikinja.!
A, to je bilo jako, jako davno.... i jako lijepo
Meyra
Koja glupost, onako pred svima, bilo je neugodnih scena.
-
zzzzz
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#22
Ja se sjecam ko' danas, moje skolske drugarice kako sa spiskom ide od jednog do drugog i zapisuje. To je bio uvod za dodjelu omladinske knjizice, kasnije na TjentistuMeyra wrote:Ja se stvarno ne sjecam , da se je u moje vrijeme moralo izjasnjavat....
Samo znam da me je sa 16 ili 18 kad sam vadila prvu licnu kartu bilo stid da nemam Nacije... (neopredijeljen) i onda sam se pisala Jugoslovenka.
-
zzzzz
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#23
Vidis kakva nam je drzava bila, ti kad si vadila licnu nisi ni imala neki izbor, ili neopredjeljena ili JugoslovenkaMeyra wrote:Ja se stvarno ne sjecam , da se je u moje vrijeme moralo izjasnjavat....
Samo znam da me je sa 16 ili 18 kad sam vadila prvu licnu kartu bilo stid da nemam Nacije... (neopredijeljen) i onda sam se pisala Jugoslovenka.
- Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
#24
Na koji nacin izvrsiti trajno pomirenje medju narodima?
[img]http://www.mcs.hr/jankomir/images/ptsp_foto4.jpg[/img] wrote:EDUARD KLAIN, PSIHIJATAR I PSIHOTERAPEUT:
O BOLESNOM DRUSTVU
MEDJUNACIONALNA MRZNJA LIJECI SE PSIHOTERAPIJOM – POLITICARA
Za pomirenje zrtve i agresora potrebno je nekoliko generacija. Ne mozete cijeli narod podvesti pod psihoterapiju, ali mozete njihove rukovodioce. Jedan americki psihoanaliticar uspio je u Estoniji privesti ministre grupnoj terapiji i umanjiti nacionalizam u drustvu. Tamo vise nitko ne tjera Ruse.
- Ljude od 40 ili 50 godina vise ne mozete mijenjati. Mijenjati se moze nekoga s 10 ili 15 godina.
Jako je tesko pomiriti ljude od 50 godina koji su cijeli zivot slusali price o ovakvim cetnicima i onakvim ustasama. Trebalo bi vec tete u vrticima educirati da djeci ne govore nacionalisticke i sovinisticke parole, vec da ih uce da su crni i zuti, svi ljudi, i da ih ima dobrih i manje dobrih. Jer ako "otrujete" dijete dok je malo, ono je "otrovano" cijeli zivot.
Nekoliko generacija je potrebno za pomirenje zrtve i napadaca, to je jako tesko. Za ubrzanje toga procesa treba puno raditi. Ne mozete ocekivati od ljudi koji su se do jucer tukli da danas piju kavu. Godine moraju proci. U tome bi znatno pomogla bolja ekonomska situacija. Rad i zaradjivanje postupno bi potisnuli mrznju.
Ali stranacka protekcija i dalje je prisutna, od lokalne razine do ministara. Zaposljavaju se prijatelji, znanci, stranacki istomisljenici, rodbina, kumovi, sumjestani. Nije vazno sto oni ne znaju raditi. Sposobni i strucni ostaju izvan toga. To je primitivni plemenski obrazac ponasanja. Kod nas, naime, vladaju plemena jer mi smo Balkan. Balkansko - boljsevicki sindrom ili bolje je reci da je to nas mentalitet. I dokle god takav mentalitet dominira, necemo imati prave ljude na pravim mjestima, niti cemo se uspjesno boriti protiv mrznje.
Kad se ne zaradjuje, redaju se medjusobne optuzbe iako nitko zapravo nije kriv. Pomirenje je preduvjet razvoja i napretka.
Nasa sredina oskudijeva tolerancijom. Nju treba uciti, a to je dug proces. Ljude u grupi valja nauciti da slusaju jedni druge, a ne samo sebe. Ljudi ne moraju biti prijatelji, niti se moraju voljeti, ali se trebaju nauciti zivjeti na istom prostoru. Da bi se to moglo postici, ne mozete cijeli narod podvesti pod grupnu psihoterapiju. Ali se makar mogu ljudi koji odlucuju - bilo Srbi, Hrvati ili Bosnjaci - i s njima raditi kako bi oni to dalje provodili.
Jedan americki psihoanaliticar vec dvadeset godina radi sa slicnim grupama od Izraela do Azerbejdzana. U baltickim je zemljama godinama radio sa srednjom klasom rukovoditelja, ministrima i bivsim veleposlanicima kako bi im promijenio mentalni sklop, i na kraju je uspio.
U Estoniji je pridobio Estonce i Ruse. Valja znati da su Estonci htjeli istjerati sve Ruse koji cine vise od 30 posto stanovnistva. Posjeo ih je u zajednicke skupine i priveo dijalogu. Njihov se sovinizam i nacionalizam "smanjio", sto se osjetilo i na nizim razinama. U Estoniji se stanje vidljivo popravilo, nitko vise ne tjera Ruse, a problemi su bili jako veliki. Tako bi nesto trebalo i nama, ali ako neki nacelnik opcine kaze da cetnike treba klati jer su oni klali nas, gotovo je ...
Ideoloske podjele su umjetne podjele. Ideologije na koncu tu nije ni bilo! Djeca partizana dobivala su bolja mjesta, ustasku djecu izbacivali su iz stanova. Nije to ideologija, nego borba raznih skupina za svoje interese. Kakva je to ideologija? To je ponasanje primitivnih, politicki manipuliranih grupa.
Politicki motivirane psiholoske stvari a priori su propale.
Zelja politicara je postici cilj, korist, bez obzira na zrtve, a nasa zelja je pomoc covjeku. Ne treba miriti kosti, nego cijeniti ljude po njihovoj sposobnosti.
-
margareta
- Posts: 3292
- Joined: 01/08/2004 12:01
- Location: Planeta URAN
#25
Jedan od pacijenata doktora Ismeta Cerica nije spavao ni jedan jedini minut.
____________________________________________________________________________________
"Moj pacijent se jednostavno plasi da zaspi, strah ga je od onoga sto bi mogao videti u svojim snovima. On je medicinski fenomen - nikada ne spava, pa ipak njegovo telo funkcionise normalno", kaze doktor Ceric, jedan od vodecih bosanskih psihologa.
____________________________________________________________________________________
Ovaj pacijent pati od klasicnog post-traumatskog poremecaja, tvrdi doktor Ceric, koga izazivaju ekstremna iskustva i ispoljava se u vidu razlicitih fizickih ili psihickih simptoma. Prvi put je kao takav identifikovan posle vijetnamskog rata, i tokom dugog niza godina bio poznat kao "vijetnamski sindrom".
_____________________________________________________________________________________
"Prvi put sam uzeo heroin nakon sto sam prisustvovao masakriranju oca," kaze jedan mladic koji pati od ovog sindroma. "Jos uvek me proganja taj prozor. Tada mi je bilo 19 godina."
_____________________________________________________________________________________
Dr Lilijana Oruc, doktor u sarajevskoj centralnoj klinici i clan tima koji zajedno sa ekspertima sa Harvardskog univerziteta proucava post-traumatske poremecaje u Bosni, tvrdi da su zloupotreba narkotika, alkoholizam i nasilje unutar porodica posledice ovog sindroma.
_____________________________________________________________________________________
"Sest godina nakon rata, post-traumatski stres sindrom je dobio jednu novu dimenziju. Depresija je postala jedna znacajna komponenta traume, stoga nam se ljudi cesto obracaju zbog depresije i drugih oblika uznemirenosti. U mnogim slucajevima se trauma ispoljava u vidu organskih i somatskih poremecaja kao sto su poviseni krvni pritisak i dijabetis", dodaje ona.
_____________________________________________________________________________________
Doktori u Bosni i Hercegovini vidjaju svakoga dana slucajeve sa ozbiljnim traumama; neki cak smatraju da je trauma pretrpljena tokom rata jedan od razloga za uvecanu stopu mortaliteta u zemlji. Najozbiljniji slucajevi su lica koja su prisustvovala masakrima ili bombardovanjima, potom oni koji su bili ratni zarobljenici, zatim lica koja su bila izlozena snajperskoj vatri, oni koji su ziveli u podzemnim sklonistima ili su videli uzasne stvari koje se cine drugim licima.
____________________________________________________________________________________
S obzirom na to da nije bilo ozbiljnog istrazivanja ovog problema, ne postoje pouzdani podaci o broju lica koja imaju ovaj sindrom, mada neke pesimisticke procene govore da citavih 60 odsto stanovnistva pati od nekog oblika ovog poremecaja.
_____________________________________________________________________________________
Doktori veruju da su u nekim slucajevima citavi gradovi i regije pogodjeni post-traumatskim poremecajem. Gornji Vakuf i Mostar su dobri primeri jer su oba grada bila podeljena duz etnickih linija za vreme i posle rata. "Sto se tice ljudi iz Srebrenice, tesko je reci bilo sta o njima. Mnogi preziveli koji dolaze da nas vide su emotivno mrtvi," kaze doktorka Oruc.
_______________________________________________________________________________________
Mada ne postoji sveobuhvatno istrazivanje o ovom sindromu u Bosni, eksperti sa Harvarda su proucili traume od kojih pate izbeglice. "Shvatili smo da ljudi koji su pretrpeli masovno nasilje ili mucenje nisu u stanju da povrate dobro mentalno zdravlje, bez obzira na protok vremena", izjavio je sef istrazivackog tima dr Ricard Molika.
_____________________________________________________________________________________
Harvardsko istrazivanje je zapocelo 1996. godine i vodjeno je medju bosanskim izbeglicama u centrima u Hrvatskoj. Podaci prikupljeni ove godine su se malo razlikovali od onih koji su prikupljeni pre pet godina, pri cemu je utvrdjeno da cetvrtina svih izbeglica pate od nervnih poremecaja. Stavise, simptomi koje su ispoljavale izbeglice su bili znatno ozbiljniji od onih koji se pojavljuju kao posledica obicne depresije.
___________________________________________________________________________________
"Nase istrazivanje je pokazalo da je ovim ljudima neophodno hitno lecenje," kaze doktor Molika. Nazalost, u Bosni i Hercegovini prakticno ne postoje specijalizovane klinike za ovu vrstu bolesti. Sarajevska centralna klinika je nedavno otvorila odeljenje za slucajeve sa post-traumatskim poremecajima, ali sa veoma malim brojem mesta zbog cega se tu lece samo najozbiljniji slucajevi.
___________________________________________________________________________________
"Vazno je da humanitarne organizacije koje su prisutne u regionu prepoznaju ovaj problem.
Napori da se obnovi zemlja
i njena privreda nece imati previse
uspeha ukoliko veliki deo stanovnistva
pati od psiholoskih poremecaja", tvrdi doktor Molika.
__________________________________________________________________________________
Cak i televizija ili dnevni listovi mogu biti izvori stresa. "Prizori nedavnih
___________________________________________________________________________________
dogadjaja u Sjedinjenim americkim drzavama ili Avganistanu mogu
____________________________________________________________________________________
izazvati reakciju kod nekoga ko je vec pretrpeo ekstremnu traumu", kaze
_____________________________________________________________________________________
doktorka Oruc.
Neposredno posle zavrsetka rata, strucnu pomoc su najcesce trazili vojnici.
Danas se simptomi post-traumatskog stresa i poremecaja najcesce uocavaju kod zena i djece.
____________________________________________________________________________________
"Zivimo u svetu gde su stotine hiljada ljudi bili izlozeni nasilju," kaze doktor Molika.
______________________________________________________________________________________
"Jedino se nadam da ce nase istrazivanje ohrabriti vlade i agencije za
______________________________________________________________________________________
razvoj da
______________________________________________________________________________________
vise paznje posvete socijalnim i ekonomskim problemima koji su
______________________________________________________________________________________
posledica patnji izbeglica i
_______________________________________________________________________________________
onih koji su iskusili ili prisustvovali uzasnom nasilju."
********************************************************************************************
U tzv. zdravim drustvima, normalna pojava je ici kod psihijatra kao kod nas kod ljekara opce prakse ili stomatologa.
Obzirom na ogroman broj zrtava post traumatskog sindroma i broj strucno osposobljenih lijecnickog kadra, zrtve su dominantno prepustene sami sebi ili nadri lijecnicima, koji su samo salabajzeri.
******************************************************************************************
Veliki broj zrtava rata i ratnih trauma mogu sami sebi pomoci sa suocavanjem istine i obaveznog oslobadjanja duse od osjecanja mrznje prema pociniocu SHVATAJUCI
ISTINU da je i pocinioc zapravo i sam zrtva UZROKA cije posljedice TRPI
i ZRTVA i POCINIOC samo svako na svoj nacin.
Istu torturu svaka individua dozivljava razlicito.Samim tim se razlikuje i klinicka slika sa razlicitim manifestacijama PTS-a.U skladu sa tim pravilom nepravilno je isto tretirati razlicite pojedince sa prezivljenom istom torturom.
Snaga vlastite sposobnosti rjesavanja unutarnjeg konflikta kod pojedinaca je kljucni - odlucujuci faktor u lijecenju od PTS-a.Veliki broj zrtava rata ne zahtijeva strucnu psihijatrijsku pomoc.
U osnovi svaki slucaj se lijeci sa otvorenim suocavanjem sa istinom prozivljene torture ili traume u razgovoru sa strucnim kvalificiranim neuropsihijatrima.
MRZNJA i FOBIJE su u fundamentu svakoga oboljelog od PTS-a.
Lijek je PRVO se OSLOBODITI osjecanja MRZNJE i STRAHA a ostali dio lijecenja je vec lako izvodiv kada se *ociste* ta dva preduvjeta.
____________________________________________________________________________________
"Moj pacijent se jednostavno plasi da zaspi, strah ga je od onoga sto bi mogao videti u svojim snovima. On je medicinski fenomen - nikada ne spava, pa ipak njegovo telo funkcionise normalno", kaze doktor Ceric, jedan od vodecih bosanskih psihologa.
____________________________________________________________________________________
Ovaj pacijent pati od klasicnog post-traumatskog poremecaja, tvrdi doktor Ceric, koga izazivaju ekstremna iskustva i ispoljava se u vidu razlicitih fizickih ili psihickih simptoma. Prvi put je kao takav identifikovan posle vijetnamskog rata, i tokom dugog niza godina bio poznat kao "vijetnamski sindrom".
_____________________________________________________________________________________
"Prvi put sam uzeo heroin nakon sto sam prisustvovao masakriranju oca," kaze jedan mladic koji pati od ovog sindroma. "Jos uvek me proganja taj prozor. Tada mi je bilo 19 godina."
_____________________________________________________________________________________
Dr Lilijana Oruc, doktor u sarajevskoj centralnoj klinici i clan tima koji zajedno sa ekspertima sa Harvardskog univerziteta proucava post-traumatske poremecaje u Bosni, tvrdi da su zloupotreba narkotika, alkoholizam i nasilje unutar porodica posledice ovog sindroma.
_____________________________________________________________________________________
"Sest godina nakon rata, post-traumatski stres sindrom je dobio jednu novu dimenziju. Depresija je postala jedna znacajna komponenta traume, stoga nam se ljudi cesto obracaju zbog depresije i drugih oblika uznemirenosti. U mnogim slucajevima se trauma ispoljava u vidu organskih i somatskih poremecaja kao sto su poviseni krvni pritisak i dijabetis", dodaje ona.
_____________________________________________________________________________________
Doktori u Bosni i Hercegovini vidjaju svakoga dana slucajeve sa ozbiljnim traumama; neki cak smatraju da je trauma pretrpljena tokom rata jedan od razloga za uvecanu stopu mortaliteta u zemlji. Najozbiljniji slucajevi su lica koja su prisustvovala masakrima ili bombardovanjima, potom oni koji su bili ratni zarobljenici, zatim lica koja su bila izlozena snajperskoj vatri, oni koji su ziveli u podzemnim sklonistima ili su videli uzasne stvari koje se cine drugim licima.
____________________________________________________________________________________
S obzirom na to da nije bilo ozbiljnog istrazivanja ovog problema, ne postoje pouzdani podaci o broju lica koja imaju ovaj sindrom, mada neke pesimisticke procene govore da citavih 60 odsto stanovnistva pati od nekog oblika ovog poremecaja.
_____________________________________________________________________________________
Doktori veruju da su u nekim slucajevima citavi gradovi i regije pogodjeni post-traumatskim poremecajem. Gornji Vakuf i Mostar su dobri primeri jer su oba grada bila podeljena duz etnickih linija za vreme i posle rata. "Sto se tice ljudi iz Srebrenice, tesko je reci bilo sta o njima. Mnogi preziveli koji dolaze da nas vide su emotivno mrtvi," kaze doktorka Oruc.
_______________________________________________________________________________________
Mada ne postoji sveobuhvatno istrazivanje o ovom sindromu u Bosni, eksperti sa Harvarda su proucili traume od kojih pate izbeglice. "Shvatili smo da ljudi koji su pretrpeli masovno nasilje ili mucenje nisu u stanju da povrate dobro mentalno zdravlje, bez obzira na protok vremena", izjavio je sef istrazivackog tima dr Ricard Molika.
_____________________________________________________________________________________
Harvardsko istrazivanje je zapocelo 1996. godine i vodjeno je medju bosanskim izbeglicama u centrima u Hrvatskoj. Podaci prikupljeni ove godine su se malo razlikovali od onih koji su prikupljeni pre pet godina, pri cemu je utvrdjeno da cetvrtina svih izbeglica pate od nervnih poremecaja. Stavise, simptomi koje su ispoljavale izbeglice su bili znatno ozbiljniji od onih koji se pojavljuju kao posledica obicne depresije.
___________________________________________________________________________________
"Nase istrazivanje je pokazalo da je ovim ljudima neophodno hitno lecenje," kaze doktor Molika. Nazalost, u Bosni i Hercegovini prakticno ne postoje specijalizovane klinike za ovu vrstu bolesti. Sarajevska centralna klinika je nedavno otvorila odeljenje za slucajeve sa post-traumatskim poremecajima, ali sa veoma malim brojem mesta zbog cega se tu lece samo najozbiljniji slucajevi.
___________________________________________________________________________________
"Vazno je da humanitarne organizacije koje su prisutne u regionu prepoznaju ovaj problem.
Napori da se obnovi zemlja
i njena privreda nece imati previse
uspeha ukoliko veliki deo stanovnistva
pati od psiholoskih poremecaja", tvrdi doktor Molika.
__________________________________________________________________________________
Cak i televizija ili dnevni listovi mogu biti izvori stresa. "Prizori nedavnih
___________________________________________________________________________________
dogadjaja u Sjedinjenim americkim drzavama ili Avganistanu mogu
____________________________________________________________________________________
izazvati reakciju kod nekoga ko je vec pretrpeo ekstremnu traumu", kaze
_____________________________________________________________________________________
doktorka Oruc.
Neposredno posle zavrsetka rata, strucnu pomoc su najcesce trazili vojnici.
Danas se simptomi post-traumatskog stresa i poremecaja najcesce uocavaju kod zena i djece.
____________________________________________________________________________________
"Zivimo u svetu gde su stotine hiljada ljudi bili izlozeni nasilju," kaze doktor Molika.
______________________________________________________________________________________
"Jedino se nadam da ce nase istrazivanje ohrabriti vlade i agencije za
______________________________________________________________________________________
razvoj da
______________________________________________________________________________________
vise paznje posvete socijalnim i ekonomskim problemima koji su
______________________________________________________________________________________
posledica patnji izbeglica i
_______________________________________________________________________________________
onih koji su iskusili ili prisustvovali uzasnom nasilju."
********************************************************************************************
U tzv. zdravim drustvima, normalna pojava je ici kod psihijatra kao kod nas kod ljekara opce prakse ili stomatologa.
Obzirom na ogroman broj zrtava post traumatskog sindroma i broj strucno osposobljenih lijecnickog kadra, zrtve su dominantno prepustene sami sebi ili nadri lijecnicima, koji su samo salabajzeri.
******************************************************************************************
Veliki broj zrtava rata i ratnih trauma mogu sami sebi pomoci sa suocavanjem istine i obaveznog oslobadjanja duse od osjecanja mrznje prema pociniocu SHVATAJUCI
ISTINU da je i pocinioc zapravo i sam zrtva UZROKA cije posljedice TRPI
i ZRTVA i POCINIOC samo svako na svoj nacin.
Istu torturu svaka individua dozivljava razlicito.Samim tim se razlikuje i klinicka slika sa razlicitim manifestacijama PTS-a.U skladu sa tim pravilom nepravilno je isto tretirati razlicite pojedince sa prezivljenom istom torturom.
Snaga vlastite sposobnosti rjesavanja unutarnjeg konflikta kod pojedinaca je kljucni - odlucujuci faktor u lijecenju od PTS-a.Veliki broj zrtava rata ne zahtijeva strucnu psihijatrijsku pomoc.
U osnovi svaki slucaj se lijeci sa otvorenim suocavanjem sa istinom prozivljene torture ili traume u razgovoru sa strucnim kvalificiranim neuropsihijatrima.
MRZNJA i FOBIJE su u fundamentu svakoga oboljelog od PTS-a.
Lijek je PRVO se OSLOBODITI osjecanja MRZNJE i STRAHA a ostali dio lijecenja je vec lako izvodiv kada se *ociste* ta dva preduvjeta.
