Muzika, Rodjendani i Hidžab-Zvanični stav islama

[sarajevonekad]

Poštovani,

Koji je zvanični stav Islama po pitanju slušanja muzike, proslave rođendana i nošenja hidžaba?

Da li Islam dozvoljava slušanje muzike (i koje), te proslave rođendana? U kojem se konkretnom izvoru to navodi?

Također, koji konkretni izvor eksplicitno navodi da Islam nalaže da se Muslimanke pokrivaju, tj. nose hidžab?

Možda ova pitanja zvuče naivno, ali iako već godinama tražim zvanične i konkretne odgovore na njih, nisam ih još nigdje našao, čak ni u Kuranu (postoje indicije ili indirektni odgovori na ova pitanja, ali nigdje nisam naišao na eksplicitan navod po kojem Islam ne dozvoljava slušanje muzike, proslavu rodjendana i obavezuje Muslimanke da se pokrivaju tj. nose hidžab. To vidimo u praksi ali upravo zbog te prakse me interesuje koji konkretan izvor ili autoritet to nalaže, i da li je to propis ili stvar izbora, i otkut uopšte baš taj izbor).

Naime, primijetio sam da kod nas Muslimana zaista postoji jedno veoma široko tumačenje propisa o ponašanju i izgledu ( osim, naravno farzova, oko kojih nas se većina slaže da su obavezni, kao što je i propisano). Sva ostala pitanja, npr. slušanje muzike, nošenje hidžaba, proslava rođendana i nove godine, šminka, odabir riječi u razgovoru (islamski bonton), toliko variraju od Muslimana do Muslimana da neko ko bi i želio pratiti propise po ovom pitanjima ostaje zbunjen i ne zna šta je tu pravilo a šta stvar izbora i zašto.

Npr. mnogo puta sam naišao na Muslimane (doduše ne ove naše Balkanske ngo bliskoistočne) koji su mi rekli da se u Islamu ne preferira ekstravagantna i agresivna muziku, a opet, jedna naša popularna ličnost koja je pokrivena u jednom intervjuu kaže da i dalje uživa u punk muzici. Dakle, takve razlike od Muslimana do Muslimana upravo i zbunjuju. Šta je tu propis a šta stvar izbora?Isto tako, znam ljude koji klanjanju, ali uživaju u trubo folku, ipočesto kontriraju sagovorniku ili ga blago i indirektno ismijavaju , proslavljaju rodjendane i nove godine i sl.

Da ne bi opet neko pomislio da ja ovdje sudim o drugima, ja ovdje samo želim potražiti odgovor na ona gore pitanja i saznati šta je tu pravilo/propis a šta stvar izbora ( i otkud uopšte i dolazi taj neki izbor tipa muzika, rodjendan i hidžab, npr.)

Mir svima

s.

[miskin]

ja bih se potrudio i odg. ti na ovo pitanje, ali nekako mi djeluje da ti ovim samo hoces da se ima o cemu pricati nista vise, a vjerujem da ti je poznat zvanicni stav islama o svakoj temi ponaosob

[sarajevonekad]

Žao mi je što tako misliš (mada ne znam na osnovu čega si došao do takvog zaključka).

Ja sam zaista mislio ono što sam napisao, Iskreno i Dobronamjerno.

Usput, primijetio sam odavno da kod nas mnogi ljudi imaju jaku dozu nepovjerenja prema iskrenim rečenicama kad se iznesu skromno i naivno za lokalne standarde komuniciranja ( kod nas se komunicira kao da se sve podrazumijeva i kao da svak mora znati sve, a opet, u svijetu nisamo baš poznati kao neki znalci i naučnici, zar ne? Otud mi i nije jasna sva ta naša netoleratnost prema nečijoj neupućenosti, da budem Iskren).

Zaista sam tu dozu nepovjerenja prema onoj klasičnoj učtivoj iskrenosti primijetio često u našem mentalitetu, u koji se ja, bar kad je u pitanje komuniciranje očigledno ne uklapam baš (a iskreno, i ne kajem se zbog toga, jer su Jednostavnost, Iskrenost i Učtivost ipak vrline, koliko god one bile iznesene naivno i prejednostavno, i kao takve nekom djelovale izvještaćeno ili neiskreno).

Čak mi se desilo nekoliko puta da sam se iskreno izvinio nekoj osobi kada sam smatrao da sam ga/ju možda indirektno uvrijedio, a osoba je mislila da je još više provociram.(To me malo podsjetilo na paranoju, ali opet , nije moje da sudim, svakom svoje).

Dakle, ja sam bio Iskren i Dobornamjeran, Bog Svevišnji i logika su mi svjedoci, a ko mi ne želi pomoći, i sudi o mojim namjerama/motivima bez ikakvog dokaza, njegov/njen je izbor. Ja o tome neću suditi. A svima onima koji podjele ovdje neke kredibilne i autentične izvore koji direktno odgovaraju na ova pitanja biću iskreno zahvalan.


Mir svima

S.

ja bih se potrudio i odg. ti na ovo pitanje, ali nekako mi djeluje da ti ovim samo hoces da se ima o cemu pricati nista vise, a vjerujem da ti je poznat zvanicni stav islama o svakoj temi ponaosob

[bizet]

ne vidim zasto se rodjendani ne bi slavili...zasto se sve ne bi slavilo ako se slavlje nece pretvoriti u orgije...trebalo bi da je sve normalno dozvoljeno dok ne prelazi granice koje vode u stetnost

sama muzika je stvar ukusa...ali moje skromno misljenje je da nijedna muzika koja ne navodi na blud ili losa (negativna) razmisljanja nije losa i time je prihvatljiva za slusanje...ekstremisticki pogledi na muziku koja se kao umjetnost zabranjuje u Islamu su pa eto bas takvi, ekstremni (briljantno receno, zadivila sam samu sebe )....samo slusanje ilahija i kasida, koje danas ruku na srce zvuce skoro kao turbo folk jer su prilagodjene masi, cime dokazujemo da su i one podlozne promjenama i kvarljivosti, te da svaka "budala" (nemam bolju rijec trenutno) moze da kroji put kojim ce ici muslimani, je cisto ispiranje mozga...treba biti sirih pogleda i traziti inspiraciju za zivot i drugdje, naravno uvijek vodeci se da principom da slusamo ono sto na nas djeluje kao stimulans za nase mozdane vijugice koje ce razmisljati pozitivno i konstruktivno, a ne stetno ili djelujuci samo na dijelove uma koji upravlja nasim porocima i strastima

o pokrivanju ne znam nista...dok sam bila u vjeri muzu nije bila (tad, ne znam kako na to gleda sad) draga pomisao da bi se mogla pokriti pa sam prestala razmisljati o tome, a vremenom sam onda izasla iz vjere, tako da se ovim pitanjem nisam u sustini nikada stigla pozabaviti...opet sve dok je zena pristojno obucena, bez da pokrije kosu, ja smatram da je OK...neke zene su toliko lijepe i zgodne da i pokrivene bude ceznju drugih, a sad sta sa takvim?...zamotati ih od glave do pete u neku siroku odjecu?...pa ne znam, stvar je vise odnosa zene prema drugima, nego sakrivanja...mozes ti nju i zamotati a da ima jako lijep glas pa da se drugi muskarac zamisli kakva se to zena krije ispod svih tih haljina...ne vidim smisla u pretjeranosti...sminka je OK, licno ne volim pretjeranu i napadnu sminku...ali zena treba biti lijepa svome muzu...a opet ne moze izlaziti van kao isprana krpa a onda se sminkati samo u kuci za svog muza...valjda bi i muskarci trebali biti ponosni na ljepotu svojih zena...naravno zena se treba sredjivati i biti lijepa ne zbog drugih, nego zbog sebe i svog muza...a to se bolan vidi odmah na stavu zene, jel' sminka pala za druge ili je to dio njene kulture
brate volim prije vidjeti lijepo zensko, koje drzi do sebe i svog izgleda, neko lijepo musko...doduse kod mene takve zene bude postovanje a ne strasti, ma valjda me razumijete i sta hocu reci...opet sve stvar balansa i same licnosti pojedinca

hajde miskin reci koji je stav islama o svakoj temi ponaosob, ja kao nevjernik ne znam, ali ako mogu sta novo cuti ili nauciti ne vidim stetu

[sarajevonekad]

Ni ja ne vidim zasto se rodjendani ne bi slavili, ali upravo zato što sam primijetio da ih mnogi Muslimani ne slave ( naročito oni bliskoistočni, afrički i oni sa pacifika, koja sam poznavao) postaljvam pitanje da li se radi o nekom propisu, i ako da, koji je konkretan izvor tog propisa.

Djelim tvoje mišljenje i u pogledu muzike, ali opet i po tom pitanju postoji dvojba jer poznajem mnoge Muslimane koji imaju izvjesna ograničenja u slušanju muzike, a neki od njih su mi čak rekli da je po islamu dozvoljen samo def/daire....Dakle i tu me interesuje iz kojeg konkretnog izvora/propisa potiče ta praksa ograničavanja slušanja muzike ili totalnog nesulšanja muzike....

I oko pokrivanja dijelim mišljenje s tobom, ali opčet i tu me interesuje koji konkretan izvor/propis nalaže da se Muslimanke moraju pokrivati...

Dakle, ja godinama tražim neki kredibilan i autentičan izvor/propis koji eksplicitno i driektno govori o tome šta se Muslimanu nalaže kad asu u pitanju muzika, rodjendani, nove godine i pokrivanje, ali nisam do sada naišao na to.


pozdrav

s.

ne vidim zasto se rodjendani ne bi slavili...zasto se sve ne bi slavilo ako se slavlje nece pretvoriti u orgije...trebalo bi da je sve normalno dozvoljeno dok ne prelazi granice koje vode u stetnost

sama muzika je stvar ukusa...ali moje skromno misljenje je da nijedna muzika koja ne navodi na blud ili losa (negativna) razmisljanja nije losa i time je prihvatljiva za slusanje...ekstremisticki pogledi na muziku koja se kao umjetnost zabranjuje u Islamu su pa eto bas takvi, ekstremni (briljantno receno, zadivila sam samu sebe )....samo slusanje ilahija i kasida, koje danas ruku na srce zvuce skoro kao turbo folk jer su prilagodjene masi, cime dokazujemo da su i one podlozne promjenama i kvarljivosti, te da svaka "budala" (nemam bolju rijec trenutno) moze da kroji put kojim ce ici muslimani, je cisto ispiranje mozga...treba biti sirih pogleda i traziti inspiraciju za zivot i drugdje, naravno uvijek vodeci se da principom da slusamo ono sto na nas djeluje kao stimulans za nase mozdane vijugice koje ce razmisljati pozitivno i konstruktivno, a ne stetno ili djelujuci samo na dijelove uma koji upravlja nasim porocima i strastima

o pokrivanju ne znam nista...dok sam bila u vjeri muzu nije bila (tad, ne znam kako na to gleda sad) draga pomisao da bi se mogla pokriti pa sam prestala razmisljati o tome, a vremenom sam onda izasla iz vjere, tako da se ovim pitanjem nisam u sustini nikada stigla pozabaviti...opet sve dok je zena pristojno obucena, bez da pokrije kosu, ja smatram da je OK...neke zene su toliko lijepe i zgodne da i pokrivene bude ceznju drugih, a sad sta sa takvim?...zamotati ih od glave do pete u neku siroku odjecu?...pa ne znam, stvar je vise odnosa zene prema drugima, nego sakrivanja...mozes ti nju i zamotati a da ima jako lijep glas pa da se drugi muskarac zamisli kakva se to zena krije ispod svih tih haljina...ne vidim smisla u pretjeranosti...sminka je OK, licno ne volim pretjeranu i napadnu sminku...ali zena treba biti lijepa svome muzu...a opet ne moze izlaziti van kao isprana krpa a onda se sminkati samo u kuci za svog muza...valjda bi i muskarci trebali biti ponosni na ljepotu svojih zena...naravno zena se treba sredjivati i biti lijepa ne zbog drugih, nego zbog sebe i svog muza...a to se bolan vidi odmah na stavu zene, jel' sminka pala za druge ili je to dio njene kulture
brate volim prije vidjeti lijepo zensko, koje drzi do sebe i svog izgleda, neko lijepo musko...doduse kod mene takve zene bude postovanje a ne strasti, ma valjda me razumijete i sta hocu reci...opet sve stvar balansa i same licnosti pojedinca

hajde miskin reci koji je stav islama o svakoj temi ponaosob, ja kao nevjernik ne znam, ali ako mogu sta novo cuti ili nauciti ne vidim stetu

[bizet]

cekaj malo sarajevonekad, ako trazis da ti neko kaze (nacrta) kako ces zivjeti svoj zivot, onda trazis nemoguce
bas to sto svako tumaci vjerske, kao i bilo koje druge, propise na svoj nacin govori nam da sami trebamo naci put koji ce biti u skladu sa nama samima
ako tebi pase da ne slusas nista sem ilahija i kasida uz def onda tako neka ti bude
ako vjerujes u boga sumanjm da ce se On ljutiti na tvoj izbor, a takav ti je dat, koji se u biti ne kosi mnogo sa glavnim nacelima tvoje vjere
hoce li se zena pokriti maramom ili ce nositi zar, pa njena stvar

hocu da kazem da ni ti, ni ja, ni niko ziv, ne moze, niti ima pravo, reci da je neko zbog zara ili slusanja samo odredjene vrste muzike ili to ne slavi rodjendan svog djeteta ili licni bolji vjernik od drugih...ako tako gledamo stvari to samo On moze znati, jer kako je obicaj reci niko ne zna sta se krije u necijem srcu, cesto je i nama (nase) srce nedokucivo i misticno....zato odmori, gledaj da uzivas u zivotu i da ga zivis kako tebi i tvom vidjenju vjere i boga odgovara i nadaj se najboljem
ma znas ti jako dobro da se nije rodio ko je svima ugodio...100 puta sam rekla, vjera je intimna stvar, tvoj dozivljaj tebe i boga...zato lakapo prema svom nekom cilju
naravno da je za pohvalu ako iscitas sto vise knjiga o svojoj vjeri i pitas druge kako oni dozivljavaju odredjene propise, ali konacan sud o odredjenim pitanjima donosis ti sam

[sarajevonekad]

ne vidim zasto se rodjendani ne bi slavili...zasto se sve ne bi slavilo ako se slavlje nece pretvoriti u orgije...trebalo bi da je sve normalno dozvoljeno dok ne prelazi granice koje vode u stetnost

sama muzika je stvar ukusa...ali moje skromno misljenje je da nijedna muzika koja ne navodi na blud ili losa (negativna) razmisljanja nije losa i time je prihvatljiva za slusanje...ekstremisticki pogledi na muziku koja se kao umjetnost zabranjuje u Islamu su pa eto bas takvi, ekstremni (briljantno receno, zadivila sam samu sebe )....samo slusanje ilahija i kasida, koje danas ruku na srce zvuce skoro kao turbo folk jer su prilagodjene masi, cime dokazujemo da su i one podlozne promjenama i kvarljivosti, te da svaka "budala" (nemam bolju rijec trenutno) moze da kroji put kojim ce ici muslimani, je cisto ispiranje mozga...treba biti sirih pogleda i traziti inspiraciju za zivot i drugdje, naravno uvijek vodeci se da principom da slusamo ono sto na nas djeluje kao stimulans za nase mozdane vijugice koje ce razmisljati pozitivno i konstruktivno, a ne stetno ili djelujuci samo na dijelove uma koji upravlja nasim porocima i strastima

o pokrivanju ne znam nista...dok sam bila u vjeri muzu nije bila (tad, ne znam kako na to gleda sad) draga pomisao da bi se mogla pokriti pa sam prestala razmisljati o tome, a vremenom sam onda izasla iz vjere, tako da se ovim pitanjem nisam u sustini nikada stigla pozabaviti...opet sve dok je zena pristojno obucena, bez da pokrije kosu, ja smatram da je OK...neke zene su toliko lijepe i zgodne da i pokrivene bude ceznju drugih, a sad sta sa takvim?...zamotati ih od glave do pete u neku siroku odjecu?...pa ne znam, stvar je vise odnosa zene prema drugima, nego sakrivanja...mozes ti nju i zamotati a da ima jako lijep glas pa da se drugi muskarac zamisli kakva se to zena krije ispod svih tih haljina...ne vidim smisla u pretjeranosti...sminka je OK, licno ne volim pretjeranu i napadnu sminku...ali zena treba biti lijepa svome muzu...a opet ne moze izlaziti van kao isprana krpa a onda se sminkati samo u kuci za svog muza...valjda bi i muskarci trebali biti ponosni na ljepotu svojih zena...naravno zena se treba sredjivati i biti lijepa ne zbog drugih, nego zbog sebe i svog muza...a to se bolan vidi odmah na stavu zene, jel' sminka pala za druge ili je to dio njene kulture
brate volim prije vidjeti lijepo zensko, koje drzi do sebe i svog izgleda, neko lijepo musko...doduse kod mene takve zene bude postovanje a ne strasti, ma valjda me razumijete i sta hocu reci...opet sve stvar balansa i same licnosti pojedinca

hajde miskin reci koji je stav islama o svakoj temi ponaosob, ja kao nevjernik ne znam, ali ako mogu sta novo cuti ili nauciti ne vidim stetu

[sarajevonekad]

Očigledno nisi najbolje shvatila moju poruku, ali možda je ja nisam najjasnije prenio.

I ja vjeru doživljavam kao intimnu stvar, ali religiju već ne (a to su ipak različiti pojomovi). Ja lično nisam religiozan, ali vjerujem u Dobro (nasuprot zla, a ta dva pojma i nije toliko teško razlikovati, ma kako naivno to zvučalo).

Ipak, koliko vidim u knjigama i u praksi, samo vjerovanje u Dobro nije dovoljno da bi većina Muslimana ili islamski autoriteti nekog smatrali Muslimanom. Meni lično je svjedno kako će mene lično neko klasifikovati u tom kulturološko-dogmatskom smislu (bitnije mi je kakav mi je stvarni Moralni Integritet) ali ovo govorim jer biće da nije sve u Islamu stvar izbora, jer, uprotivnom, po čemu bi se onda, kažu islamski učenjaci, Musliman razlikovao od nemuslimana?

Ako Musliman podrazumijeva prvestveno osobu jakog Moralnog integriteta ili osobu koja teži imati jak Moralni integritet, onda vjerujem da sam i ja lično Musliman, ali ako Musliman podrazumijeva određeni i specifičan način izražavanja tog moralnog integriteta i ako taj specifičan izražaj Morala obavezno podrazumijeva i praktikovanje veoma jasno određenih obreda (određeni način klanjanja Bogu, određeni način obavljanja posta), određeni bonton (npr. nepružanje ruke ženama), i određeni imidž ( brada, pokrivanje većeg dijela tijela i sl.), onda nisam siguran jesam li Musliman po tim aršinima (aršinima koje, koliko vidim, većina Muslimana smatra zvaničnim kriterijima bivanjem Muslimanom).

Koliko ja vidim,u Islamu su neke stvari propisane kao obaveze/dužnosti iliti na arapskom "farz" (vjerovati u Boga, vjerovati u Njegove meleke/anđele, vjerovati u Njegove knjige (kitabe),vjerovati u Njegove poslanike, vjerovati u Sudnji dan,izgovoriti kelime i šehadet, klanjati, otići na hadž/hodočašće za one koji to mogu priuštiti, post za vrijeme ramazana, udjeljivanje sirmošnima po određenim okolnostima i u određeno vrijeme-zekat, itd.).

Možda su ove stvari kod većine balkanskih Muslimana stvar izbora, ali, koliko sam primijetio, kod većine drugih Muslimana to je ustaljena praksa i kriterij bivanja Muslimanom.

Opet kažem, ja lično više pažnje poklanjam Moralnom Integritetu nego obredima, da budem iskren, ali, eto, to je moj izbor, naravno.

Ipak, da se vratim muzici, rodjendanima i hidžabu.

Mene ovdje konkretno interesuje da li su prakse ograničenog uživanja u muzici (ili totalnog neslušanja muzike), neproslavanje rođendana i nove godine, nošenje hidžaba, (ali i neke druge prakse koje nisam našao na listi muslimanskih dužnosti, as koje bih mogao dodati ovdje, poput nekonzumiranja svinjetine i alkohola, i sl.) nastale na osnovu nekih konkretnih i zvaničnih islamskih propisa koji to nalažu ili su nastale iz nekog drugog razloga, i zašto su i kako baš konkretno te prakse zaživjele među Muslimanima i postale prepoznatljiva odlika Muslimana.

Ako sve te među Muslimani prepoznatljive prakse ne spadaju u farz, tj. muslimanske dužnosti ( a ovdje možemu uključiti i nekonzumioranje svinjetine i alkohola), zašto se većina Muslimanima drže tih praksi kao da su muslimanske dužnosti tj. i postale najprepoznatljivije odlike Muslimana?

Nadam sa da sam se sad uspio malo jasnije izraziti.

Dakle, to je stvar kurioziteta...


Pozzz

s.

cekaj malo sarajevonekad, ako trazis da ti neko kaze (nacrta) kako ces zivjeti svoj zivot, onda trazis nemoguce
bas to sto svako tumaci vjerske, kao i bilo koje druge, propise na svoj nacin govori nam da sami trebamo naci put koji ce biti u skladu sa nama samima
ako tebi pase da ne slusas nista sem ilahija i kasida uz def onda tako neka ti bude
ako vjerujes u boga sumanjm da ce se On ljutiti na tvoj izbor, a takav ti je dat, koji se u biti ne kosi mnogo sa glavnim nacelima tvoje vjere
hoce li se zena pokriti maramom ili ce nositi zar, pa njena stvar

hocu da kazem da ni ti, ni ja, ni niko ziv, ne moze, niti ima pravo, reci da je neko zbog zara ili slusanja samo odredjene vrste muzike ili to ne slavi rodjendan svog djeteta ili licni bolji vjernik od drugih...ako tako gledamo stvari to samo On moze znati, jer kako je obicaj reci niko ne zna sta se krije u necijem srcu, cesto je i nama (nase) srce nedokucivo i misticno....zato odmori, gledaj da uzivas u zivotu i da ga zivis kako tebi i tvom vidjenju vjere i boga odgovara i nadaj se najboljem
ma znas ti jako dobro da se nije rodio ko je svima ugodio...100 puta sam rekla, vjera je intimna stvar, tvoj dozivljaj tebe i boga...zato lakapo prema svom nekom cilju
naravno da je za pohvalu ako iscitas sto vise knjiga o svojoj vjeri i pitas druge kako oni dozivljavaju odredjene propise, ali konacan sud o odredjenim pitanjima donosis ti sam

[Kroksica]

Sta znaci "zvanicni stav Islama"?

[NoWayOut]

Sta znaci "zvanicni stav Islama"?

Heheh, dobro pitanje hajmo reci da za neko pitanje mozemo reci da je "zvanicni stav Islama" , ako postoji koncenzus islamskih ucenjaka po tom odredjenom pitanju.

Ako cemo s te tacke gledista posmatrati tri spomenute stvari, onda:

pokrivanje: farz svake punoljetne zene muslimanke, po koncenzusu svih ucenjaka
muzika: haram, po koncenzusu imama sve cetiri pravne skole
rodjendani: neznam da postoji koncenzus, jer nije se biljezilo u rano doba islama, uvedeno tek kasnije najvise praktikujuci obicaje ljudi drugih vjera te se toj praksi moze prigovoriti sa te strane.
Selam aljekum
Allah najbolje zna.

[bizet]

sarajevonekad, ne da mi se citirati, predugo brate pisemo oboje

sve razumjela, jako lijepo si to srocio...mislila sam da sam i sama jasna kad sam rekla da vjernici imaju izbor i da se jasno zna koje su stvari farz a koje su preustene nasoj volji/razumu/srcu na tumacenje

mozda si i dobio odgovor od prethodnica/ka...cini mi se da su u pitanju vjernici koji prakticiraju vjeru

kad je muzika u pitanju ona nije haram sve dok ne budi negativna razmisljanja ili djelovanja...dakle bilo koja muzika po tom pitanju, jer je gupo praviti stereotip zato sto svaka muzika manje - vise razlicito djeluje na pojedinca
ako uzmemo ilahije koje se danas izvode sa sa bendom uz bas gitaru, bubnjeve i cijeli simfonijski orkestar, onda ti je jasno da je stvar razlicitog tumacenja, a po tome mozemo zakljuciti da nema izricitog pravila, te se mozes voditi svojim razumom i imati licni izbor muzike koju slusas...ko god ti kaze da se ne smije slusati ova ili ona muzika grijesi...trebalo bi da kaze mozda nije pozeljno, ili ja ne preferiram iz tih i tih razloga, ali ako je tvoje srce cisto dok slusas npr. pop pa onda koga briga sta ces slusati

kod pokrivanja zene se i danas ne moze naci sredina...negdje se pokrivaju tako da im se i dalje vidi kosa (Indija, muslimani u Indiji, i sigurna sam jos par zemalja u islamskom svijetu)...negdje je sasvim dovoljna marama (vecina muslimanskog svijeta), a eto negdje se nosi i zar (stvar licnog izbora koliko znam)...stvar licnog izbora bi bilo i samo pokrivanje....religija se treba prilagoditi vremenu, a ne obratno...u proslosti su zene bile roblje, zenska djeca su se ziva zakopavala...trebalo je zenski rod zastiti nekako...ja vid pokrivanja vidim samo kao to, nekakvo spasenje...danas smo valjda dovoljno civilizovani da nam nije potrebno da se pokrivamo, a sam muski rod dovoljno zrelim i naprednim da moze suzdrzati svoje strasti kada ugleda lijepu zenu...u stvari ispade sve kao vi se pokrivajte i svoju ljepotu cuvajte samo za muzeve, a fol je u tome da se muskarci zastite i da im se olaksa zivot sto vise moguce...ama zar nismo dovoljno odmakeli u evoluciji?...na kraju koga briga kako ko izgleda...imas pravo pogledati jednom u prolazu, svaki naredni pogled je haram pa ti izvoli...nemojte me pogresno shvatiti uredno oblacenje podrzavam, ali pretjerivanje (ni na koju stranu) ne...no moja nena je nosila zar, pa nisam protiv, ali to treba biti volja same zene, a ne prisila...pokrivena ili ne, zena koja prakticira vjeru i klanja redovno i moli se Allahu jeste muslimanka i niko joj nema pravo to oduzeti ili je smatrati nevjernicom zbog nepokrivenosti

oko rodjendana i slavlja, pa ima sigurno praksi u islamskoj religiji koja je preuzeta od krscanske ili zidovske, ili cak i paganke prakse uvijene u islam danas...ako cemo tako onda je slavlje rodjendana normalna stvar...idi bjezi pa mi pricaj price kako se ne smije slaviti rodjendan...po logici da muslimani priznaju sve ranije poslanike jednom muslimanu sigurno nije grijeh ni kada slavi rodjenje Isusa tj. Isa

muzika nije grijeh, rodjendani takodje jer ako dijete nije toliko bitno zasto onda dajemo imena koja se jos sprovode sa hodzom koji ih space na uho i daje svoj blagoslov, pokrivanje je individualna stvar jer vjera jeste intima i to najdublja, te bilo kakvo mora se, a ne odnosi se na farze nema opravdanja...moze samo moglo bi ili bolje je mozda ili trebao bi, ali nikako mora

[Kroksica]

Sta znaci "zvanicni stav Islama"?

Heheh, dobro pitanje hajmo reci da za neko pitanje mozemo reci da je "zvanicni stav Islama" , ako postoji koncenzus islamskih ucenjaka po tom odredjenom pitanju.

Ako cemo s te tacke gledista posmatrati tri spomenute stvari, onda:

pokrivanje: farz svake punoljetne zene muslimanke, po koncenzusu svih ucenjaka
muzika: haram, po koncenzusu imama sve cetiri pravne skole
rodjendani: neznam da postoji koncenzus, jer nije se biljezilo u rano doba islama, uvedeno tek kasnije najvise praktikujuci obicaje ljudi drugih vjera te se toj praksi moze prigovoriti sa te strane.
Selam aljekum
Allah najbolje zna.

Alejkumu Selam
Farz nije nesto sto je odluceno koncenzusom. Farz je ono sto je Allah swt naredio. Haram isto tako nije odredjen koncenzusom, haram je ono sto je Allah swt zabranio.
Slavljenje bilo cega osim Allaha je haram, zato bih ja to rodjendansko veselje nazvala "obiljezavanjem" i apsolutno nista u tome nema lose, naravno ako se obiljezava po nekim "islamskim" propisima. (nema propisa o obiljezavanju rodjendana )

[miskin]

Kazao je Alija, r.a.: "Kada bi se vjera tumačila na osnovu shvatanja ljudi, onda bi bilo prioritetnije da se prilikom potiranja po mestvama potire donji dio mestvi (onaj koji se uprlja prilikom hodanja), ali sam vidio Allahovog Poslanika kako potire po gornjem dijelu mestvi."

[Kroksica]

Kazao je Alija, r.a.: "Kada bi se vjera tumačila na osnovu shvatanja ljudi, onda bi bilo prioritetnije da se prilikom potiranja po mestvama potire donji dio mestvi (onaj koji se uprlja prilikom hodanja), ali sam vidio Allahovog Poslanika kako potire po gornjem dijelu mestvi."

E super, evo i Miske kaze da ne treba Islam tumacit kako ljudi kazu.

[fatamorgana]

Kazao je Alija, r.a.: "Kada bi se vjera tumačila na osnovu shvatanja ljudi, onda bi bilo prioritetnije da se prilikom potiranja po mestvama potire donji dio mestvi (onaj koji se uprlja prilikom hodanja), ali sam vidio Allahovog Poslanika kako potire po gornjem dijelu mestvi."

E super, evo i Miske kaze da ne treba Islam tumacit kako ljudi kazu.

A đe je nasa,

[Kroksica]

Kazao je Alija, r.a.: "Kada bi se vjera tumačila na osnovu shvatanja ljudi, onda bi bilo prioritetnije da se prilikom potiranja po mestvama potire donji dio mestvi (onaj koji se uprlja prilikom hodanja), ali sam vidio Allahovog Poslanika kako potire po gornjem dijelu mestvi."

E super, evo i Miske kaze da ne treba Islam tumacit kako ljudi kazu.

A đe je nasa,

Sad ce i naša nasa.

[miskin]

čitam ove ogromne postove koje pisete, i ni u jednom nisam vidio ajet, hadis, idzma, kijas,... ili bilo sta drugo sto je od izvora serijata, a svi se busaju u prsa kao oni nesto misle, hajde i kad bi rekli da treba da mislis o nekim stvarima to tvoje misljenje treba da potkrijepis jasnim dokazima iz Kur'ana i sunneta, a ne ovako svako pise sta odgovara njegovim strastima, jedni bi hidzab bez marame, drugi nesto drugo, uglavnom svako sebi uzima od islama sta mu je lahko i sto mu ne predstavlja opterecenje da izvrsi, pa gdje je tu zrtva u ime Allaha, gdje je tu sabur na iskusenjima ako bi neko stavio hidzab/uzimam ga samo kao primjer.

Za svaku vasu "fetvu" treba da imate dokaz, da ga iznesete pa da vidimo jel se moze tome sta prigovorit i da li je to bas tako, a ne ovako ko Maksim po diviziji, to moze svako i s ulice kad ga pitas halal ili haram, to nije znanje, znanje je da sve sto kazes potkrijepis dokazima, a poznato je svima sta su dokazi u islamu

[nasa]

Ja kazem ovako,
mislim da smatra za farz hidzab,a ne da ga je neko konsenzusom usvojio za farz(mislim)
ali mene interesuje je li to bas veliki grijeh ako se ne pokrijes ili....
Muzika,upoznala sam mozda par muslimana koji ne slusaju muziku,mislim da nije problem u muzici vec u pristupu istoj.
Rodjendan isto,stvar je u pristupu ako to obiljezavas da djetetu pricinis radost i usput lijepo druzenje nista lose ali ako od toga pravis cirkus kao amerikanci(obicni ljudi) i trose bruku para na pozivnice,uredjenje sve u svrhu pokazivanja onda je bezveze!

[Kroksica]

čitam ove ogromne postove koje pisete, i ni u jednom nisam vidio ajet, hadis, idzma, kijas,... ili bilo sta drugo sto je od izvora serijata, a svi se busaju u prsa kao oni nesto misle, hajde i kad bi rekli da treba da mislis o nekim stvarima to tvoje misljenje treba da potkrijepis jasnim dokazima iz Kur'ana i sunneta, a ne ovako svako pise sta odgovara njegovim strastima, jedni bi hidzab bez marame, drugi nesto drugo, uglavnom svako sebi uzima od islama sta mu je lahko i sto mu ne predstavlja opterecenje da izvrsi, pa gdje je tu zrtva u ime Allaha, gdje je tu sabur na iskusenjima ako bi neko stavio hidzab/uzimam ga samo kao primjer.

Za svaku vasu "fetvu" treba da imate dokaz, da ga iznesete pa da vidimo jel se moze tome sta prigovorit i da li je to bas tako, a ne ovako ko Maksim po diviziji, to moze svako i s ulice kad ga pitas halal ili haram, to nije znanje, znanje je da sve sto kazes potkrijepis dokazima, a poznato je svima sta su dokazi u islamu

Jasni dokazi meni nisu isto sto i jasni dokazi tebi. Mislim da smo to vec ustanovili. Ako si mislio na mene kad si pis'o ovo "ko Maksim po diviziji" onda si ocito propustio dobar dio mojih postova na ovom forumu, pogotovo onih koji govore o hidzabu.

[fatamorgana]

Ako si mislio na mene kad si pis'o ovo "ko Maksim po diviziji" onda si ocito propustio dobar dio mojih postova na ovom forumu, pogotovo onih koji govore o hidzabu.

Ma bio čo'ek u banovićima,

[Kroksica]

Ja kazem ovako,
mislim da smatra za farz hidzab,a ne da ga je neko konsenzusom usvojio za farz(mislim)
ali mene interesuje je li to bas veliki grijeh ako se ne pokrijes ili....

Ako vec mislis da je hidzab (ovaj opce-prihvaceni) farz, onda ti je veliki grijeh ne ispostovati farz.

[nasa]

@miskin je izgleda predvidio da cu ja napisati post u kojem mislim,mislim,i opet mislim,ali kontam ovo muzika i rodjendan su banalne stvari ako bar malo razumijes vjeru i mozes sam skontati gdje je granica loseg i da nema neke pretjerane potrebe za neka pravila oko tih pitanja...ili mozda grijsim

[NoWayOut]

Farz nije nesto sto je odluceno koncenzusom. Farz je ono sto je Allah swt naredio. Haram isto tako nije odredjen koncenzusom, haram je ono sto je Allah swt zabranio.

A gdje sam ja rekao nesto drugo od ovog sto si ti navela??

Ako hoces da se preformulisem da bi me shvatila evo:
hidzab: stroga naredba od Allaha dz.s. koju je duzna izvrsavati svaka punoljetna muslimanka (jednom rijecju FARZ), po koncenzusu islamskih ucenjala
muzika: nesto sto je Allah dz.s. zabranio muslimanima u Kuranu i zabranio preko svog Poslanika Muhammeda swas (jednom rijecju HARAM), po koncenzusu islamskih ucenjaka.

Jel sad ok

[miskin]

Jasni dokazi meni nisu isto sto i jasni dokazi tebi. Mislim da smo to vec ustanovili. Ako si mislio na mene kad si pis'o ovo "ko Maksim po diviziji" onda si ocito propustio dobar dio mojih postova na ovom forumu, pogotovo onih koji govore o hidzabu.

Ne, nisam mislio na tebe nego na ove neke nove ne znam im nikove, sto se tice jasni dokaza, to je tvoj problem koji treba da rijesis ne ja, koji imas s hadisom i svim ostalim, ti pripadas jednoj manjini u islamskom ummetu, dok je ne znam sad u procentima preko 90% na onome na cemu sam ja i prihvata hadis kao dokaz, ali ne bih o tome sad ni pod razno vec smo to raspravili, ja s tobom se ne mogu ni o cemu raspravljati sto mi je zao jer kod tebe i mene sva prica staje odmah na prvom koraku to ti je jasno

[miskin]

@miskin je izgleda predvidio da cu ja napisati post u kojem mislim,mislim,i opet mislim,ali kontam ovo muzika i rodjendan su banalne stvari ako bar malo razumijes vjeru i mozes sam skontati gdje je granica loseg i da nema neke pretjerane potrebe za neka pravila oko tih pitanja...ili mozda grijsim

nije problem misliti cak naprotiv problem je kad uzmes svoje misljenje za jedino ispravno i kad na svijet gledas kroz jednu rupicu, dok neko drugi na taj isti svijet gleda siroko ( ne mislim na tebe ovdje)