Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Locked
palermo
Posts: 16670
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#876 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by palermo » 27/03/2012 17:24

Opetja033 wrote:
Posteno, moje je misljenje da je to fakat bio izdajnicki cin - ne zbog toga sto SDP-ovci sanjaju o stolnom gradu nego radi jeftinog politikanstva. Dakle potez je bio izdajnicki, ali ne smatram da su ti ljudi izdajnici. Ali OK, slozio bih se sa tobom da je prioritet razgovarati o ovom boldiranom. Moje je misljenje da se treba razgovarati i o prijedlogu SDA. Slazem se sa tobom apsolutno da je tuga to sto je malo toga iskoristeno i napravljeno u ovih zadnjih 15-16 godina pa da danas moramo - gotovo u ocaju - raspravljati i o toj mogucnosti. I apsolutno ne amnestiram SDA od odgovornosti po tom pitanju. Da nisu uspjeli rijesiti pitanje Sjevernog Logora, da nisu uspjeli rijesiti pitanje Velezovog stadiona (pa makar to bio i novi koji je planiran u Sj. Logoru). Amnestirao bih probosanske stranke i Sarajevo po pitanju pogleda na desnu obalu, tu se nije moglo nista previse uraditi. Medjutim itekako se imalo prostora raditi po pitanju lijeve obale, pa gotovo 70% opcine Mostar je bilo pod kontrolom ARBiH - znaci nije da se nije moglo. Nije se znalo. Ipak, da ima nekih pomaka - ima. Tu su Hepok, Amko, trzni centri, zgrada BH Telecoma. Ali to je sve sica. Po meni, glavno pitanje je Sjeverni Logor. Ukoliko to uspije na kraju proci opstrukcije HDZ-a, Mostar je spasen.
Nema nikakve amnestije oko desne strane. Naravno da se moglo više uraditi, uz sve opstrukcije HDZ-a. Zašto BH telecom nije mogao svoju zgradu napraviti na desnoj obali (ovo lupam, kao primjer) kako Megle može praviti svoje pogone u Posušju, a sarajevski politčari ne mogu dovesti investitora koji će praviti fabriku na desnoj obali uz uvjet da se zapošljavaju ljudi iz svih etničkih grupa. Mora se znati da i na desnoj obal stanuje Bosna i Hercegovina. I nije to tako teško, samo treba željeti. Pa više je Merkator sa svojim tržnim centrom i kadrovskom politikom koju vodi, uradio za Mostar i približavanje ljudi nego čitava politička struktura, kako mostarska tako i sarajevska.
Ograničavanje na lijevu obalu Mostara, a ta se tendencija vidi i iz tvog posta, je jednostavno ideja koja sužava razvojn u perspektivu kako Bošnjaka, tako i cjelokupnog Mostara.

Zapravo, Mostar je i dobar ko ga je sve vodio.


samojaznam
Posts: 46
Joined: 18/03/2012 21:10

#877 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by samojaznam » 27/03/2012 17:43

palermo wrote: Nema nikakve amnestije oko desne strane. Naravno da se moglo više uraditi, uz sve opstrukcije HDZ-a. Zašto BH telecom nije mogao svoju zgradu napraviti na desnoj obali (ovo lupam, kao primjer) kako Megle može praviti svoje pogone u Posušju, a sarajevski politčari ne mogu dovesti investitora koji će praviti fabriku na desnoj obali uz uvjet da se zapošljavaju ljudi iz svih etničkih grupa. Mora se znati da i na desnoj obal stanuje Bosna i Hercegovina. I nije to tako teško, samo treba željeti. Pa više je Merkator sa svojim tržnim centrom i kadrovskom politikom koju vodi, uradio za Mostar i približavanje ljudi nego čitava politička struktura, kako mostarska tako i sarajevska.
Ograničavanje na lijevu obalu Mostara, a ta se tendencija vidi i iz tvog posta, je jednostavno ideja koja sužava razvojn u perspektivu kako Bošnjaka, tako i cjelokupnog Mostara.

Zapravo, Mostar je i dobar ko ga je sve vodio.
e ovdje se moram složiti sa tobom , odličan ti je komentar, tačno tako , zašto je BH Telecom pravio u istočnom mostaru zgradu , da bi u njoj radili samo Bošnjaci , da su na zapadnoj strani morali bi onda i Hrvate uposliti, zašto gore nabrojani Amko i ostale tzv bošnjačke firme prave radnje samo u istočnom , zar zaista mora doći Slovenac da bi ujedinio ovu zemlju ? Očigledno da podjela Mostara nije samo u hrvatskim glavama ,već da ravnopravno možda i više čak živi i u bošnjačkim glavama...drago mi je da smo došli do spoznaje da je multi kulti samo na papiru a u stvarnosti svi se drže samo svoje strane .

User avatar
Opetja033
Posts: 10035
Joined: 01/11/2011 20:33

#878 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by Opetja033 » 27/03/2012 18:05

palermo wrote:Nema nikakve amnestije oko desne strane. Naravno da se moglo više uraditi, uz sve opstrukcije HDZ-a. Zašto BH telecom nije mogao svoju zgradu napraviti na desnoj obali (ovo lupam, kao primjer) kako Megle može praviti svoje pogone u Posušju, a sarajevski politčari ne mogu dovesti investitora koji će praviti fabriku na desnoj obali uz uvjet da se zapošljavaju ljudi iz svih etničkih grupa. Mora se znati da i na desnoj obal stanuje Bosna i Hercegovina. I nije to tako teško, samo treba željeti. Pa više je Merkator sa svojim tržnim centrom i kadrovskom politikom koju vodi, uradio za Mostar i približavanje ljudi nego čitava politička struktura, kako mostarska tako i sarajevska.
Ograničavanje na lijevu obalu Mostara, a ta se tendencija vidi i iz tvog posta, je jednostavno ideja koja sužava razvojn u perspektivu kako Bošnjaka, tako i cjelokupnog Mostara.

Zapravo, Mostar je i dobar ko ga je sve vodio.
Ne radi se o ogranicavanju na lijevu obalu, nego se radi o podizanju standarda ljudi koji zive na toj obali. Dakle i Sarajevo je, pored hrvatskih i zapadnohercegovackih firmi, trebalo otvarati trzne centre, firme, fabrike, centrale na desnoj obali a zanemariti istocni dio grada i ostaviti ga da zivotari. Mozda gledamo kroz razlicite naocare: u mojim ocima je prioritet da Bosnjaci ostanu bitan politicki faktor u Mostaru i bez cijeg se aminovanja Mostar nece moci pretvoriti u stolni grad. Samim time daljnje ulaganje na desnu obalu a zanemarivanje nezaposlenosti na lijevoj obali ide u prilog tome. Prije istinske integracije grada, treba lijevu obalu podici na visi nivo (ekonomski, infrastrukturalno, sportski, kulturno). Sve ostalo vodi stolnom gradu, barem po mom misljenju.

palermo
Posts: 16670
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#879 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by palermo » 27/03/2012 18:58

Opetja033 wrote:
Ne radi se o ogranicavanju na lijevu obalu, nego se radi o podizanju standarda ljudi koji zive na toj obali
. Dakle i Sarajevo je, pored hrvatskih i zapadnohercegovackih firmi, trebalo otvarati trzne centre, firme, fabrike, centrale na desnoj obali a zanemariti istocni dio grada i ostaviti ga da zivotari. Mozda gledamo kroz razlicite naocare: u mojim ocima je prioritet da Bosnjaci ostanu bitan politicki faktor u Mostaru i bez cijeg se aminovanja Mostar nece moci pretvoriti u stolni grad. Samim time daljnje ulaganje na desnu obalu a zanemarivanje nezaposlenosti na lijevoj obali ide u prilog tome. Prije istinske integracije grada, treba lijevu obalu podici na visi nivo (ekonomski, infrastrukturalno, sportski, kulturno). Sve ostalo vodi stolnom gradu, barem po mom misljenju.
Ne možeš podići standard ljudi na lijevoj obali bez sveukupnog podizanja standarda života u Mostaru i kvalitete života svih ljudi. Naravno da je trebalo otvarati centre i fabrike na desnoj obali, zapošljavati i Hrvate i Bošnjake u njima, ništa time ne bi gubila lijeva obala, nego naprotiv duh Bosne i Hercegovine bi se osjećao mnogo više u svoim dijelovima grada. Ideja o tome da ćeš podići standard ljudi na uslovno govoreći bošnjačkoj obali otvarajući fabrike samo za njih i u kojima će raditi samo oni je jednostavno u startu izgubljena bitka. Mostar je naprosto potrebno učliniti propulzivnim gradom, gradom u kojem će biti svejedno radiš li na jednoj obali ili na drugoj obali,gradom u kojem primejra radi Bakir Izetbegović neće voditi potencijalnog turskoh investitora samo na lijevu obali nego će pokazati možda i Gorance, Polog, šta ti ja znam kao potencijalna mjesta ulaganja. A obavezati investitora da prilikom zapošljavanja vodi računa i o etničkom balansu (naravno onoliko koliko tržišna provreda dozvoljava). Ako tako uradiš onda oduzimaš prostor i drugima da zapošljavaju samo svoje
I prije rata se u Mostaru znalo gdje ko pravi kuću, Hrvat u Cimu, Srbin na Bjelušinama, Bošnjak....haj ko njima je svejedno bilo :D , al posao, institucije, ulica, kafane su bile mjesta gdje su se ljudi zbližavali, to je način na koji Mostar postaje ono što istinski treba biti (a po svom potencijalu on bi morao biti drugi grad u BiH) grad u kojem se dobro živi gdje god stanuješ, i grad za koji se zna da je neotuđivi dio Bosne i Hercegovine.

Sve ostalo je samo vrćenje u krug. Ispričana priča.

stokton
Posts: 420
Joined: 14/01/2012 01:52

#880 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by stokton » 27/03/2012 19:00

Opetja033 wrote:
stokton wrote:Kad se već pozivaš na tu temu mogao si pročitati o akiciji Jesen 93 koju je direktno Alija stopirao iz Neuma gdje je bio na odmoru sa krivoustim.
A u vezi Drekovića pa on i jest poslan ovamo da nas zavali kao što je i u radio u više navrata. Šta ima on raditi u našem korpusu nikakve veze nije imao sa Hercegovinom, ali trebalo je uklonit Pašalića. Nije im dosta bilo što su zavalili istočnu Bosnu, pa i Sarajevo, pa će malo i nas. Puno mi braniš naše političare(kosovce) koji su sve radili da otežaju pravim istinskim patriotama odbranu. A danas nastavljaju sa tom politikom "nama u padže a ko jebe narod"
Da, Alija se banjao po Neumu sa Tudjmanom.. Ma daj ba. :roll:
A prica o KOS-ovcima ti ne pije vode, da je KOS bio toliko mocan k'o sto pojedini (svjesno ili nesvjesno sireci tu famu o KOS-u direktno idu na mlin velikosrbima) ne bi se uspjela odbraniti ni opcina Stari Grad u Sarajevu a kamoli izaci iz rata u avnojevskim, medjunarodno priznatim granicama.
Ja sam ti preporučio da pregledaš malo onu temu a ne da mi odgovaraš daj ba, a to koliko su nas zavalili ima stotine primjera, ali niko tebi ne može nešto dokazat kad ti nećeš da vidiš i dalje slijepo vjeruješ ovim petokolonašima.
Za avnojevske granice nisu zaslužni Aljo i ostala svita nego mi koji smo krvarili, mada te granice možeš objesit mačku o rep kada na 70% teritorija nisi poželjan odnosno građan si drugog reda.
PS. te šuplje priče ostavi za skupove predpostavljam SDA ( mada ni ove druge "probosanske" stranke u posljeratnom razdoblju nisu ništa bolje, parola im je uzmi što više pozicija, opustoši budžet i malo pred izbore podgrij atmosveru), a mi koji nismo u strankama borimo se da preživimo od danas do sutra

fc.velež-religija
Posts: 97
Joined: 06/03/2012 18:40
Location: 88000

#881 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by fc.velež-religija » 27/03/2012 20:31

stokton wrote:Za avnojevske granice nisu zaslužni Aljo i ostala svita nego mi koji smo krvarili, mada te granice možeš objesit mačku o rep kada na 70% teritorija nisi poželjan odnosno građan si drugog reda.
PS. te šuplje priče ostavi za skupove predpostavljam SDA ( mada ni ove druge "probosanske" stranke u posljeratnom razdoblju nisu ništa bolje, parola im je uzmi što više pozicija, opustoši budžet i malo pred izbore podgrij atmosveru), a mi koji nismo u strankama borimo se da preživimo od danas do sutra
To je to.

fc.velež-religija
Posts: 97
Joined: 06/03/2012 18:40
Location: 88000

#882 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by fc.velež-religija » 27/03/2012 23:05

Da ne bude da su samo bošnje protiv nametanja.

SGV-PR Mostar
Zabraniti isticanje simbola samo jednog naroda
Srpsko građansko vijeće – Pokret za ravnopravnost grada Mostara traži od visokog predstavnika Valentina Inzka da ne dozvoli da se u Mostaru ističu jednonacionalni simboli.
„Najnoviji primjer je svakako postavljanje stećka u dvorištu zgrade Gradske vijećnice, na kome se nalaze simboli jednog naroda. Pošto Gradsko vijeće nije donbijelo odluku o postavljanju spomenika, onda je to pokušaj nametanja silom simbola jednog od tri konsttitutivna naroda koji žive u Mostaru. Time se, smatramo, odašilju vrlo ružne i nedvosmislene poruke. Ako, pak, Gradsko vijeće donese odluku o postavljanju takvog spomen obilježja na tom mjestu, onda ono mora biti odraz stanja tri naroda. Na sreću, ružna vremena su iza nas i zato smatramo da niko nema prava prizivati aveti zla na ovim prostorima. Na ovakav način, ne može se graditi povjerenje o jedinstvenom gradu, a pogotovo ne može se graditi jedinstven grad Mostar“, ističe se u saopštenju.

SGV-PR obratio se, u svom saopštenju i vijećnicima Gradskog vijeća, od kojih traže da počnu, konačno, razborito razmišljati i ponašati se ako im je Mostar imalo u srcu.

Uz to, u saopštenju se i od građana traži da se suprotstave manipulacijama s njihovim glasovima i da se suprotstave onim snagama koje ne žele dobro Mostaru.


NovaSloboda.ba

fc.velež-religija
Posts: 97
Joined: 06/03/2012 18:40
Location: 88000

#883 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by fc.velež-religija » 27/03/2012 23:11

I ovo je realan zahtjev

Porodice šehida: Napraviti spomenik borcima ARBiH pred Vijećnicom

MOSTAR -- Upravni odbor Organizacije porodica šehida i poginulih boraca Armije BiH oglasio se saopćenjem za javnost, kojim – kako kažu – reagiraju na "niz neistina koje su javno izrečene u povodu postavljanja spomenika poginulim pripadnicima HVO-a u krugu zgrade gradske vijećnice Grada Mostara".

U saopćenju se podsjeća kako su hrvatski dužnosnici istakli da se oni nisu protivili postavljanju spomen obilježja za poginule pripadnike ARBIH, što – kako tvrdi Organizacija porodica šehida - apsolutno nije tačno.

"Organizacija porodica šehida i poginulih boraca Grada Mostara, JOB Grada Mostara i Udruženje nosilaca najvećih ratnih priznanja HNK-a već punih osam godina podnose zahtjeve nadležnim službama gradske uprave Grada Mostara za izdavanje urbanističke saglasnosti i građevinske dozvole za izgradnju Centralnog Spomen obilježja poginulim pripadnicima ARBIH i MUP-a, a kojem zahtjevu još nije udovoljeno, mada smo ponudili više različitih lokacija u gradu Mostaru.
Takođe napominjemo da smo prilikom pokušaja postavljanja spomen obilježja u Bijelom Polju (u junu mjesecu 2006. godine) uz magistralni put M-17 na mjestu na kojem je poginulo 12 pripadnika
ARBIH, fizički napadnuti i spriječeni u postavljanju spomen ploče", navodi se u saopćenju.

Podsjećaju i kako je za to vrijeme na Centralnom trgu Rondo u Mostaru podignuto spomen obilježje svim poginulim pripadnicima HVO-a, "a čijem postavljanju se niko nije protivio"."

Ovim putem podnosimo JAVNI ZAHTJEV za izdavanje odobrenja za izgradnju Centalnog spomen Obilježja u krugu dvorišta gradske vijećnice Grada Mostara za 1078 poginulih i nestalih pripadnika
ARBIH i MUP-a sa područja Grada Mostara od kojih su mnogi (kao i mnogi civili) poginuli upravo na Bulevaru, koji je bio linija razgraničenja između ARBIH I HVOa, a koji prolazi neposredno uz
zgradu gradske vijećnice Grada Mostara", stoji u saopćenju.

Organizacija porodica šehida i poginulih boraca tvrdi kako planirano Centralno spomen obilježje, za koje već postoji urađen projekat, ne bi imalo nacionalna ni vjerska obilježja, s obzirom na to da su "kao što je poznato u ARBIH ginuli pripadnici svih nacionalnosti, te da kao takav ne bi trebao smetati nikome".

"Pozivamo sve domaće i međunarodne dužnosnike a prvenstveno članove predsjedništva BIH da ne idu u zvanične posjete u vijećnicu Grada Mostara dok postojeći spomenik ne bude uklonjen ili dok ne bude izgrađeno i Centralno spomen obilježje poginulim pripadnicima ARBIH", navodi se u saopćenju, koje je potpisao predsjednik UO Organizacije porodica šehida i poginulih boraca Grada Mostara, Mustafa Mešić.

(StarMo)

Only1
Posts: 267
Joined: 30/06/2010 23:48

#884 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by Only1 » 28/03/2012 00:18

Nezna se ko nas gore provocira Hrvati ili Srbi :x

User avatar
Skijaš
Posts: 11220
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#885 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by Skijaš » 28/03/2012 00:23

Only1 wrote:Nezna se ko nas gore provocira Hrvati ili Srbi :x
Ne provociraju te Hrvati i Srbi nego pobornici određenih političkih opcija. Srba, Hrvata i Bošnjaka imaš s obe strane bojnog polja.

hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#886 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by hercegovac_pravi » 28/03/2012 07:30

:lol: :lol:

Ništa od ovog nema..shvatite da HDZ neće dozvoliti implementaciju građanskih principa u Mostaru. Ovo što sada gledate je jedno obično političko preseravanje koje je usko vezano za promjene u federaciji koje ubrzo slijede.

Cilj HDZ nikada i nije bio istinsko ukidanje Statuta grada već manipulacija istog koji bi se efektivno kreirala dodatna izborna jedinica sa Hrvatskom etničkom većinom. Nije prošlo a sada se ide na efektivnu podjelu grada na 70% Bošnjački dio i 30% Hrvatski dio. To je jedini način na koji HDZ može održavati u životu san o "stolnom" gradu ali i to je privremenog vijeka trajanja.

Dakle, situacija će biti riješena prekompozicijom izbornih jedinica (kao što sam već napisao prije 2-3 mjeseca) koje će u suštini biti opštine u sklopu grada Mostara. Sve ostalo ide u direktni nestanak sna o stolnom gradu.

samojaznam
Posts: 46
Joined: 18/03/2012 21:10

#887 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by samojaznam » 28/03/2012 09:37

Only1 wrote:Nezna se ko nas gore provocira Hrvati ili Srbi :x
koga vas ?

User avatar
RED SKY
Posts: 248
Joined: 27/03/2012 12:10
Location: Ispod drenjine

#888 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by RED SKY » 28/03/2012 10:10

Sve se ovo radi planski i sa očitom namjerom.Nije ovo nimalo naivno,kao mi postavili spomenik,mislili neće vama smetati,vi ste za jedinstven grad,vi ste multi kulti.Jadno da ne može jadnije biti,rekao bih i podmuklo,na račun žrtava se prkosi drugom.Da me se ne razumije krivo ni probošnjačke stranke u Mostaru ne čine mnogo da ovaj grad ne stane noge,prije svega SDA,služe se prljavim igrama ali ovako prljavim ne.
Mostar je žrtva nadmetanja upravo tih dvaju stranaka,HDZ-a i SDA.

User avatar
mO k3
Posts: 31427
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#889 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by mO k3 » 28/03/2012 10:11

Only1 wrote:Nezna se ko nas gore provocira Hrvati ili Srbi :x
deder malo oohani.... ne trpaj sve "nas" u isti kos ... ovdje se radi o HDZ i takozvanim "legitimnim " ne o stavovima svih hrvata ...

User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 2754
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#890 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by duh_sa_sjekirom » 28/03/2012 11:29

volta dzontra wrote:
Sevdalinku prihvaćam bez problema. Ona je dio mog identiteta

Favorit mi je Nada Mamula i izvedba:


Niz polje idu, babo, sejmeni
sejmenske pjesme, babo, pjevaju
sejmenske pjesme, babo, pjevaju

Sejmenske pjesme, babo, pjevaju
i moga sina Marka tjeraju
i moga sina Marka tjeraju

Prokleti da su, babo, sejmeni
sto moga sina Marka tjeraju
sejmenske pjesme, babo, pjevaju
:-) :-)
"Sevdalinka predstavlja jedinstven narodni muzički izraz u Bosni i Hercegovini, koji se može pohvaliti dugom i bogatom tradicijom. U brojnim slučajevima "sevdalinka" se jednostavno zove i "sevdah". Sama riječ sevdalinka potječe od arapske riječi "sawda" što znači "crna žuč", a u turskom jeziku, ovaj pojam se veže za melanholično raspoloženje, da bi u bosanskom jeziku pojam "sevdah" dobio značenje čežnje, ljubavnog žara, ljubavnih jada. Omer Pobrić, veliki poznavatelj sevdalinke, daje sljedeću definiciju ovog muzičkog žanra: "Sevdalinka je bosanska, gradska ljubavna pjesma, pri čemu riječ "bosanska" geografski određuje autohtnost sevdalinke, riječ "gradska" urbanost, a riječ "ljubavna" sadržajnu tematiku. "

User avatar
joint union
Posts: 1925
Joined: 31/01/2006 09:54

#891 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by joint union » 28/03/2012 14:27

JozefK wrote:
Onda bi valjda znao objasniti zašto se 60 i više posto svih stećaka nalazi u Hercegovini i zašto im je pravi naziv Hercegovački bilig.
Pravi naziv? Znas li ti kad je nastao pojam Hercegovina a kad stećci?

User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 2754
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#892 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by duh_sa_sjekirom » 28/03/2012 14:32

JozefK wrote: Onda bi valjda znao objasniti zašto se 60 i više posto svih stećaka nalazi u Hercegovini i zašto im je pravi naziv Hercegovački bilig.
Područje Hercegovine (tadašnji Hum) pripadalo je većinom državi Bosni /pogledati historijske karte/
To "Hercegovački" je dodatak koji su dodali Hercegovci.
U srednjem vijeku, kad su stećci napravljeni, postojala je država BOSNA, a ne Bosna i Hercegovina. Zato se stećci zovu "bosanski".

User avatar
joint union
Posts: 1925
Joined: 31/01/2006 09:54

#893 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by joint union » 28/03/2012 14:37

JozefK wrote:
Neka onda budu Humski bilizi, šta ćeš sad? Pojam Hercegovine je star gotovo 6 stoljeća, malo li je.

Još jednom ponavljam, više od 60% svih stećaka na ovim prostorima je smješteno u Hercegovini. Kako to onda može biti poznato kao bosanski stećak, kad je dominantan u Hercegovini i tamo ga se zove Hercegovački bilig?

Cuj neka budu, sta si ti, neki imenodavac ili sta? Jest prvo su pravili stećke, ustvari hercegovacke biljege pa su onda po tim biljezima dali ime Hercegovina sta li? Maksime neka te, rasturi diviziju!

User avatar
derion
Posts: 1012
Joined: 06/01/2008 17:08

#894 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by derion » 28/03/2012 15:18

JozefK wrote:Kad shvatiš da nemaš pravo prvenstva na srednjovjekovnu Bosnu, a i Hercegovinu, onda možda i skapiraš neke stvari. Bosanski stećak je svakako noviji naziv od hercegovačkog biliga ili misliš da pod nazivom "bosanski stećak" postoji 700 godina? :D Bome ni ovaj drugi naziv nije toliko star.
Sinonimi za stećak su i nazivi bilig (bilizi), kami (kamenovi), mramor (mramorovi) i drugi.
Hercegovina je dobila ime po bosanskom plemiću Stjepanu Vukčiću Kosači koji je, zbog konflikta sa bosanskim kraljem odbacio titulu "Bosanskog vojvode" i uzeo titulu "Hercega Huma i Primorja" 1448. godine. Osmanlije su teritorije koje su bile pod njegovom kontrolom kasnije nazvale Hercegovinom. Zato, nemudro je stavljati naziv Hercegovine u isti rang sa nazivom zemlje (i države) Bosne, jer za to nema historijske potpore. Uostalom, Hercegovina, kao regija, je "oduvijek" bila dio bosanske teritorije, a iz priloženog može se zaključiti i da je sam termin "Hercegovina" bosanska zaostavština (cijela regija i ljudi u njoj dobili ime po bosanskom plemiću, tj. njegovoj tituli). U biti Hercegovina se na "naški" može prevesti i Vojvodina, ali već imamo jednu, malo sjeveroistočno. :)

E, sad, da se držiš imena Zahumljanin umjesto Hercegovca, to bi već bila druga priča. :)

tipster
Posts: 4
Joined: 26/03/2012 08:10

#895 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by tipster » 28/03/2012 15:39

Ja sam misljenja da tu općinu svakako treba podjeliti na dva djela
ni ovako ne funkcioniše kao fiktivno jedna općina

User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 2754
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#896 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by duh_sa_sjekirom » 28/03/2012 15:57

JozefK wrote: Stoji, ali je činjenica da takve države nema već 600 godina, da moderna država uključuje i naziv Hercegovina, s poprilično jasnom granicom i da na tom teritoriju ima duplo više stećaka nego u Bosni, a vjerojatno i duplo više nego u Bosni, Hrvatskoj i Srbiji zajedno. Epicentar je u Hercegovini i očito je da stećak ili bilig kao takav ima svoje izvorište u našim krajevima, a ne u Bosni kako se u novije vrijeme prekraja. Sve to nema prevelike veze s temom, ali nećemo vam samo tako dopustiti da se kitite s nečim što je ponajprije nasljeđe svih Hercegovaca, pa onda tek nekih drugih.
Ako se država u tom periodu zvala Bosna i ako su stećci nastali u navedenom periodu, te ako su se koristili kao nadgrobni spomenici za stanovnike države Bosne, koja je logika da se zovu Hercegovački ili Humski (bez obzira što su se nalazili na području Huma)? Da to nije ista ona logika po kojoj na stećku može stajati šahovnica?
Ili da izvršimo podjelu na hercegovačke i bosanske (pa još i srpske, hrvatske i crnogorske) stećke?
Prijatelju, bez ljutnje, ali većina odgovora na tvoje nedoumice nalazi se u udžbenicima Historije/Povijesti za VI i VII razred osnovne škole. Ostalo možeš pronaći pomoću googlea.
Pronađi, pročitaj, prouči, uoči, analiziraj, zaključi!
Sretno!

User avatar
seln
Posts: 21854
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#897 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by seln » 28/03/2012 16:04

JozefK wrote:Hercegovina je ništa nego nastavak Huma, kao što je i Crna Gora nastavak Zete, u svakom slučaju danas je ravnopravan dio države Bosne i Hercegovine i ima je se tretirati tako jer sve drugo vodi u negaciju.
Evo, ja je ne tretiram tako. Nije ona nikakav "ravnopravan dio", jer je cisto geografski pojam. Nije kanton, nije entitet, nije ni mjesna zajednica...
a pogotovo nema nikakvog "hercegovackog biliga". Ili ima...u nekim selima se jamacno tako zvalo tajanstveno kamenje.

LipeCvat
Posts: 107
Joined: 09/04/2011 08:05

#898 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by LipeCvat » 28/03/2012 16:19

hercegovac_pravi wrote::lol: :lol:

Ništa od ovog nema..shvatite da HDZ neće dozvoliti implementaciju građanskih principa u Mostaru. Ovo što sada gledate je jedno obično političko preseravanje koje je usko vezano za promjene u federaciji koje ubrzo slijede.

Cilj HDZ nikada i nije bio istinsko ukidanje Statuta grada već manipulacija istog koji bi se efektivno kreirala dodatna izborna jedinica sa Hrvatskom etničkom većinom. Nije prošlo a sada se ide na efektivnu podjelu grada na 70% Bošnjački dio i 30% Hrvatski dio. To je jedini način na koji HDZ može održavati u životu san o "stolnom" gradu ali i to je privremenog vijeka trajanja.

Dakle, situacija će biti riješena prekompozicijom izbornih jedinica (kao što sam već napisao prije 2-3 mjeseca) koje će u suštini biti opštine u sklopu grada Mostara. Sve ostalo ide u direktni nestanak sna o stolnom gradu.
Ne uključujem se u diskusije ali pratim i to redovno.
Interesuje me na čemu su utemeljene ove tvoje tvrdnje.
Pa ako ti nije štogod da ih malo argumentuješ.
Unaprijed zahvalan.

User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 2754
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#899 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by duh_sa_sjekirom » 28/03/2012 16:35

JozefK wrote:Najprije, sama svrha stećaka, kao i podrijetlo je nejasno i nepoznato i smiješno je uopće to spuštati na ovu dnevno-političku priču. Samo sam se referirao na rečenicu da "što Hrvati imaju dizati stećke". Na stranu to što su ti novokomponirani stećci koji se podižu smiješni, ali ta rečenica ide za nečim drugim, ona zapravo oduzima pravo Hrvatima da stećke smatraju kao svoje. Nadalje, tretira Hrvate kao strance ili dođoše u vlastitoj zemlji, a to sasvim sigurno nisu. Dapače, jedina institucija koja je opstala 8. stoljeća i postoji i danas je katolička crkva unutar franjevačkog reda, a ona je predominantno hrvatske odrednice. Tu staje svaka dalja priča o tome jesu li Hrvati autohtoni ili ne, i imaju li pravo na stećke ili ne.
Shvaćam, također, da je dobar dio Bošnjaka zadnjih godina u nacionalnom zanosu, da traje preporod i renesansa bošnjačkog identiteta i da se hrane nekim suvremenim mitovima, kao što su se hranili i hrane većina drugih, pa ne uzimam previše za zlo ni kad se napiše nešto takvo, ali s ogradom da nije dobro da se spušta u dnevno-političku sferu jer onda nastaje problem. Nezamislivo je da recimo na forumu.hr na politici čitate o srednjovjekovnoj Hrvatskoj u bilo kojem kontekstu. If you know what I mean. Stoga, oladite malo.
O'ladi ti, dečko!
Ubacivanje historijskih činjenica u dnevnopolitičke svrhe započeli su upravo oni koji na stećke stavljaju šahovnice!!!
Takav postupak nema blage veze sa zdravim razumom, historijom, ljudskošću, logikom...
Dalje, položaj Hrvata i njhov odnos spram BiH posebno je pitanje. Da li su oni autohtoni ili nisu duga je priča. Koliko njih stinski može reći da je BiH njihova domovina? To što su tebi napunili glavu svakakvim glupostima, ne znači da je to u realnosti tako.

P.S. Kako je krenulo, očekujemo u narednom periodu (novootkrivene i tek pronađene) autohtone hercegovačke stećke sa amblemima NK "Široki" i NK "Brotnjo"...

User avatar
seln
Posts: 21854
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#900 Re: Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

Post by seln » 28/03/2012 16:45

JozefK wrote:Samo sam se referirao na rečenicu da "što Hrvati imaju dizati stećke".
Ne, pitanje je bilo "sta ce sahovnica na stecku"

Locked