Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

[Jaha TZ]

[quote="Drvosjeca iz Dejcica"

Pa jebem ga Ukupno i preduzeća. Okrupljavanje radnih organizacija i OOUR-a suštinski nije ništa loše. U ovom kvazi kapitalizmu bi se to zvalo restrukturiranje. [/quote]
Ti si ocigledno nepismen
To o ukrupnjavanju bi stojalo da se povecao broj soura i ro ali i njihov broj je manji
A povecanje broja preduzeca je iskljucivo u 1990 kada je doslo do liberalizacije i stvaranja privatnih preduzeca pa se to odnosi iskljucivo na njih a nikako na ona iz drustvene svojine

[Jaha TZ]

Opet: imaju li podatci po opstinama?

Imaju al trazi sam na site-u federalnog zavoda
Sta bi ti ? Sve na gotovo

[nosara]

]
Ti si ocigledno nepismen
To o ukrupnjavanju bi stojalo da se povecao broj soura i ro ali i njihov broj je manji
A povecanje broja preduzeca je iskljucivo u 1990 kada je doslo do liberalizacije i stvaranja privatnih preduzeca pa se to odnosi iskljucivo na njih a nikako na ona iz drustvene svojine

Pocela privatizacija... Otud smanjen broj our-a, a povecan broj preduzeca...

Jos imam dionice energoinvesta iz 1990...

[JBT]

Znaci, zapelo.
Lako je lijepiti neke statistike bez da se ima uvida u ispravnost istih i po kojima skoro da i nema nezaposlenih, u skladu s tim su i penzije podebele, skolstvo i zdravstvo na nivou, nema kreditnih zaduzenja i potrebe za sadakom.
Raj.
I sve kontraditorno u odnosu na sopstvene "argumente" .
Inache, med i mlijeko.

[Nokija]

Na ovom forum vazda neke nostalgicne teme.

Na forumu su u velikoj većini neradnici. Ja prvi pa i svi ostali. Jer da radimo nešto ne bi imali vremena za forum ovoliko koliko ga imamo.

E sad, i neradnika ima različitih. Od onih koji nisu zaposleni (pa im svi krivi) do nas koji jesmo zaposleni ali očigledno u takvim preduzećima da možemo po cijeli dan palamudit po internetu. A to znači da nismo kod privatnika jer kod privatnika brale ima da se radi i nema interneta po cijeli dan. Znači da je mnogo forumaša upravo iz tih nekadašnjih giganata i YU firmi. I naravno, pošto su te firme sada većinom u dubiozi onda je nostalgija za vremenom kada su naše firme bile giganti dominantna.

Sve se da logično objasniti

Ja imam 20 godina staza , sve u poslijeratnim PRIVATNIM firmama....doduse valjda zato imam cca 3000 postova za 13 godina

Moja nostalgija je prije svega za vrijednostima. Fali mi sto ne mogu da ostavljam otkljucana vrata, fali mi sto djeca ne mogu sama u skolu sa kljucem od stana zakacenim na pertlu oko vrata, fali mi da cistacica poste metlom istjera lopova, fali mi da se zabavim sa time da najveca korupcijska afera bude par vikendica u Neumu, fali mi kecelja u skoli da bi sva djeca bila ista, fali mi mir na ulici, fale mi naslovi i teme u kojima je moja zemlja nesto i negdje napravila, fali mi osjecaj sigurnosti da znam da me nece istjerati na ulicu ako ne platim par rata za stambeni kredit, fali mi osjecaj sigurnosti da znam da cu dobiti najbolju mogucu njegu raspolozivu u drzavi ako se razbolim...jbg fali puno toga.

Ovo mi vratite a evo vam iPhone nazad....

Nisi jedini kojem te stvari fale. Nama se pored rata desila najgora stavar za jedno drustvo a to je da smo izgubili drustvene vrijednosti. Ali zivot ide dalje. I nema pravde na svijetu niti iko ima ekskluzivno pravo da pravedan tretman. Kad se to prihvati, lakse se zivi.

[Nokija]

Na ovom forum vazda neke nostalgicne teme. Valjda kad ljudi nemaju buducnost i nemaju se cemu nadati onda tabire po proslosti. I vazda neke komparacije jabuka i krusaka.

Mislim da se u sustini radi o tvrdnji da je "istorija uciteljica zivota". Umjesto da nesto naucimo od istorije, od dosadasnjih iskustava, mi to sve generalizujemo u stilu "da je valjalo ne bi propalo" i nastavljamo dalje da ucimo na sopstvenim greskama propadajuci sve dublje jer nismo "konkurentni" globalistickoj politici koja svoja iskustva izrabljivanja svojih kolonija prenosi danas na nove teritorije i sprovodi izrabljivanje istih kroz monetarni sistem i kroz svoje banke, kredite, kamate.....
Mozes misliti kako nam se slatko smiju kada nas vide kako se valjamo u blatu do grla i onako jedva otvarajuci usta da nam blato ne udje u usta uzvikujemo: "Nikad nam nije bilo bolje!"
Nekad smo bili sami svoji, sad smo tudji.

Uvijek neko drugi kriv

Ne, nikad nismo bili svoji. A sad smo niciji.

[nosara]

Nisi jedini kojem te stvari fale. Nama se pored rata desila najgora stavar za jedno drustvo a to je da smo izgubili drustvene vrijednosti. Ali zivot ide dalje. I nema pravde na svijetu niti iko ima ekskluzivno pravo da pravedan tretman. Kad se to prihvati, lakse se zivi.

Imamo filozofa...

[Nokija]

Nisi jedini kojem te stvari fale. Nama se pored rata desila najgora stavar za jedno drustvo a to je da smo izgubili drustvene vrijednosti. Ali zivot ide dalje. I nema pravde na svijetu niti iko ima ekskluzivno pravo da pravedan tretman. Kad se to prihvati, lakse se zivi.

Imamo filozofa...

Hvala, trudim se

[Optimus Prime]

Teska usporedba sa obzirom da je "danasnja" BiH za razliku od one iz "zlatnih" 80-ih, prije dvije decenije dozivjela stravican rat.

Posljedice rata sa kojima se danasnja BiH suocava, su oko stotinu hiljada mrtvih, desetine milijardi dolara direktne ratne stete, dodatne milijarde i milijarde indirektne stete. Dalje,zbog rata na ovim prostorima imali smo do sada nevidjen "Brain-Drain", i takodjer procentualno mnogo veci broj invalida i traumatiziranih osoba u odnosu na ostatak Evrope.

Objektivno gledano u prosjeku se danas i pored svih gore nabrojanih faktora sigurno ne zivi losije nego za vrijeme Juge. Ne selima koja su cinila preko 70% BiH vjerovatno i bolje.

Ono sto je sigurno je to da, gdje god da su komunisti ili socijalisti preuzeli vlast, tu dugorocno trava vise nije rasla.

[madner]

Dok su komunisti preuzeli vlast nakon 350 godina blagostanja, sa visoko razvijenom infrastrukturom i najboljim edukacionim sistemom i Evropi i sire.

[nosara]

Teska usporedba sa obzirom da je "danasnja" BiH za razliku od one iz "zlatnih" 80-ih, prije dvije decenije dozivjela stravican rat.

Posljedice rata sa kojima se danasnja BiH suocava, su oko stotinu hiljada mrtvih, desetine milijardi dolara direktne ratne stete, dodatne milijarde i milijarde indirektne stete. Dalje,zbog rata na ovim prostorima imali smo do sada nevidjen "Brain-Drain", i takodjer procentualno mnogo veci broj invalida i traumatiziranih osoba u odnosu na ostatak Evrope.

Objektivno gledano u prosjeku se danas i pored svih gore nabrojanih faktora sigurno ne zivi losije nego za vrijeme Juge. Ne selima koja su cinila preko 70% BiH vjerovatno i bolje.

Ono sto je sigurno je to da, gdje god da su komunisti ili socijalisti preuzeli vlast, dugorocno trava nije rasla.

Ovo glede sela, to je prejako... Jesi padao na glavu u zadnje vrijeme...?

[Mister Yes]

Ja imam 20 godina staza , sve u poslijeratnim PRIVATNIM firmama....doduse valjda zato imam cca 3000 postova za 13 godina

A ja haman 5.000 postova za 2 godine. Upravo zato

Moja nostalgija je prije svega za vrijednostima. Fali mi sto ne mogu da ostavljam otkljucana vrata, fali mi sto djeca ne mogu sama u skolu sa kljucem od stana zakacenim na pertlu oko vrata, fali mi da cistacica poste metlom istjera lopova, fali mi da se zabavim sa time da najveca korupcijska afera bude par vikendica u Neumu, fali mi kecelja u skoli da bi sva djeca bila ista, fali mi mir na ulici, fale mi naslovi i teme u kojima je moja zemlja nesto i negdje napravila, fali mi osjecaj sigurnosti da znam da me nece istjerati na ulicu ako ne platim par rata za stambeni kredit, fali mi osjecaj sigurnosti da znam da cu dobiti najbolju mogucu njegu raspolozivu u drzavi ako se razbolim...jbg fali puno toga.

Ovo mi vratite a evo vam iPhone nazad....

Mi smo vrata bogami zaključavali i prije rata. Sjećam se da su starom ukrali Ladu ali smo je i našli u drugom dijelu grada. Mene su kao dijete 3 puta opljačkali na ulici. Jednom kod željinog stadiona sjećam se pita me mangup "daj sve para što imaš" a ja kažem da nemam para (a imao sam onu jednu črvenu ako se dobro sjećam). A on meni "nemoj se praviti englez" i opali me iza ušiju Drugi put na Vilsonovom njih nekoliko uzeše mi sve što sam imao uza se. I torbu (išao na trening) i pare. Treći put kod srednje ekonomske jedan sa nožem me presreo i opljačkao. Znalo se desiti da te pogodi neko sa balkona onom vrećicom iz frižidera punom vode. E da, jednom su naišli neki na motorima i gađali mene i burazera jajima.

Što se tiče naslova i tema u kojima je moja zemlja nešto i negdje napravila i meni to fali ali sada smo manji pa ne možemo ni biti tako bitni u sportu recimo. Da smo još uvijek jedna zemlja i mi bi se ponosili Novakom Đokovićem ili Janicom Kostelić itd. A osim toga sada mediji traže loše teme dok su tada isticali pozitivne stvari a prešućivali loše.

[nosara]

Mene su kao dijete 3 puta opljačkali na ulici. Jednom kod željinog stadiona sjećam se pita me mangup "daj sve para što imaš" a ja kažem da nemam para (a imao sam onu jednu črvenu ako se dobro sjećam). A on meni "nemoj se praviti englez" i opali me iza ušiju Drugi put na Vilsonovom njih nekoliko uzeše mi sve što sam imao uza se. I torbu (išao na trening) i pare. Treći put kod srednje ekonomske jedan sa nožem me presreo i opljačkao. Znalo se desiti da te pogodi neko sa balkona onom vrećicom iz frižidera punom vode. E da, jednom su naišli neki na motorima i gađali mene i burazera jajima.

I kao klinac si nervirao ljude...

[Mister Yes]

Mene su kao dijete 3 puta opljačkali na ulici. Jednom kod željinog stadiona sjećam se pita me mangup "daj sve para što imaš" a ja kažem da nemam para (a imao sam onu jednu črvenu ako se dobro sjećam). A on meni "nemoj se praviti englez" i opali me iza ušiju Drugi put na Vilsonovom njih nekoliko uzeše mi sve što sam imao uza se. I torbu (išao na trening) i pare. Treći put kod srednje ekonomske jedan sa nožem me presreo i opljačkao. Znalo se desiti da te pogodi neko sa balkona onom vrećicom iz frižidera punom vode. E da, jednom su naišli neki na motorima i gađali mene i burazera jajima.

I kao klinac si nervirao ljude...

Visok, lijep, markirana odjeća. Haters gonna hate

[Optimus Prime]

Dok su komunisti preuzeli vlast nakon 350 godina blagostanja, sa visoko razvijenom infrastrukturom i najboljim edukacionim sistemom i Evropi i sire.

Ne podcijenjujem ja onaj drustveni zamah iz 50ih i 60ih,
niti tvrdim da je ama bas sve u komunistickim sistemima lose.

Samo govorim da planske ekonomije dugorocno donose stagnaciju, sa obzirom da ne podsticu naucni i tehnoloski progres, i demotiviraju ljude da rade i privrijedjuju.

[madner]

Dok su komunisti preuzeli vlast nakon 350 godina blagostanja, sa visoko razvijenom infrastrukturom i najboljim edukacionim sistemom i Evropi i sire.

Ne podcijenjujem ja onaj drustveni zamah iz 50ih i 60ih,
niti tvrdim da je ama bas sve u komunistickim sistemima lose.

Samo govorim da planske ekonomije dugorocno donose stagnaciju, sa obzirom da ne podsticu naucni i tehnoloski progres, i demotiviraju ljude da rade i privrijedjuju.

Kakve to veze ima sa temom?

[Optimus Prime]

Teska usporedba sa obzirom da je "danasnja" BiH za razliku od one iz "zlatnih" 80-ih, prije dvije decenije dozivjela stravican rat.

Posljedice rata sa kojima se danasnja BiH suocava, su oko stotinu hiljada mrtvih, desetine milijardi dolara direktne ratne stete, dodatne milijarde i milijarde indirektne stete. Dalje,zbog rata na ovim prostorima imali smo do sada nevidjen "Brain-Drain", i takodjer procentualno mnogo veci broj invalida i traumatiziranih osoba u odnosu na ostatak Evrope.

Objektivno gledano u prosjeku se danas i pored svih gore nabrojanih faktora sigurno ne zivi losije nego za vrijeme Juge. Ne selima koja su cinila preko 70% BiH vjerovatno i bolje.

Ono sto je sigurno je to da, gdje god da su komunisti ili socijalisti preuzeli vlast, dugorocno trava nije rasla.

Ovo glede sela, to je prejako... Jesi padao na glavu u zadnje vrijeme...?

Da, stojim iz a ove izjave.

Standard na selima je mnogo veci danas, nego za vrijeme Juge. Iako moram priznati da je jedan od razloga, ogromna kolicina novca koja se sliva u obliku doznaka iz dijaspore.

[nosara]

Da, stojim iz a ove izjave.

Standard na selima je mnogo veci danas, nego za vrijeme Juge. Iako moram priznati da je jedan od razloga, ogromna kolicina novca koja se sliva u obliku doznaka iz dijaspore.

[Optimus Prime]

Dok su komunisti preuzeli vlast nakon 350 godina blagostanja, sa visoko razvijenom infrastrukturom i najboljim edukacionim sistemom i Evropi i sire.

Ne podcijenjujem ja onaj drustveni zamah iz 50ih i 60ih,
niti tvrdim da je ama bas sve u komunistickim sistemima lose.

Samo govorim da planske ekonomije dugorocno donose stagnaciju, sa obzirom da ne podsticu naucni i tehnoloski progres, i demotiviraju ljude da rade i privrijedjuju.

Kakve to veze ima sa temom?

Pa u biti to je "Leitmotiv" teme, neolibrealisti protiv komunista .

Mozemo samo uporedjivati sisteme. Usporedba BiH pocetkom 80ih vs. BiH danas je absurdna, upravo iz raloga koje sam gore naveo.
Mozda bi trebali uporedjivati BiH krajem 50ih sa onom danas.

[madner]

Zasto mislis da je Jugoslavija imala plansku ekonomiju?

[Optimus Prime]

Zasto mislis da je Jugoslavija imala plansku ekonomiju?

Zasto mislis da nije?

[madner]

Pa uglavnom jer je to bila najveca razlika izmedju SSSRa i SFRJa.

[Optimus Prime]

Da, stojim iz a ove izjave.

Standard na selima je mnogo veci danas, nego za vrijeme Juge. Iako moram priznati da je jedan od razloga, ogromna kolicina novca koja se sliva u obliku doznaka iz dijaspore.

Ovim smajlijem valjda pokusavas da kazes da su BiH seljaci za vrijeme Jugi zivjeli duze, bili uhranjeniji, mobilniji te zivjeli mnogo komotnije nego danas?

[Ali Kemal]

Da je Jugoslavija valjala ne bi se raspala. Da je socijalizam valjao ne bi ga pobjedio kapitalizam.

To ipak nije tema ovog topika, nego da li se zivjelo bolje nego danas.

Porazna je cinjenica da je bivse jednopartijsko, sluzbeno nedemokratsko drustvo bilo bolje od ovog danasnjeg i pored uvodjenja potpunih politickih sloboda, koje su uglavnom zloupotrijebljene za nevidjeni kriminal, pljackanje vlastitog naroda od strane samodeklamovanih patriotskih stranaka i pojedinaca.
Svi se oni bore deklarativno za svoj narod, tvrdi nacionalisti, a taj isti narod bez milosti pljackaju. Ne treba mnogo logike da se upita kako neko moze da bude patriota, ako krade drzavu za koju se kao bori

Sto se tice Jugoslavije, moje stanoviste je da je Jugoslavija civilizacijsko dostignuce i nije mogla da se odrzi, ne jer nije valjala, nego sto su se ljudi ipak masovno odrekli istog i oprijedijelili za teske retrogradne ideje iz 19 stoljeca, dok je u isto vrijeme Zapadna Evropa isla u sasvim suprotnom pravcu, odricanju od nacionalnog suvereniteta zarad dobrobitka jedne sire zajednice.
Kao sto neko vec spomenu, mi smo trebali da unistavamo velike sisteme kao sto je Energoinvest, Famos, Unis, dok je na Zapadu opet bio suprotan trend ukrupnjavanja kapitala, veliki kupuju mala i srednja preduzeca i giganti poput SImensa, VW, GM itd postaju sve veci i sve mocniji.

Znaci, nece ljudi civilizaciju, hoce povratak u feudalizam, dobili se tacno sto se trazilo.
Moze sada da neko pise bezbroj puta kako je taj zivot bio nerealan, baziran na kreditima i slicne nebuloze, ali je bio bolji, jer da nije bio bolji, ova tema ne bi ni postojala.

[UnscarD]

Ja imam 20 godina staza , sve u poslijeratnim PRIVATNIM firmama....doduse valjda zato imam cca 3000 postova za 13 godina

A ja haman 5.000 postova za 2 godine. Upravo zato

Moja nostalgija je prije svega za vrijednostima. Fali mi sto ne mogu da ostavljam otkljucana vrata, fali mi sto djeca ne mogu sama u skolu sa kljucem od stana zakacenim na pertlu oko vrata, fali mi da cistacica poste metlom istjera lopova, fali mi da se zabavim sa time da najveca korupcijska afera bude par vikendica u Neumu, fali mi kecelja u skoli da bi sva djeca bila ista, fali mi mir na ulici, fale mi naslovi i teme u kojima je moja zemlja nesto i negdje napravila, fali mi osjecaj sigurnosti da znam da me nece istjerati na ulicu ako ne platim par rata za stambeni kredit, fali mi osjecaj sigurnosti da znam da cu dobiti najbolju mogucu njegu raspolozivu u drzavi ako se razbolim...jbg fali puno toga.

Ovo mi vratite a evo vam iPhone nazad....

Mi smo vrata bogami zaključavali i prije rata. Sjećam se da su starom ukrali Ladu ali smo je i našli u drugom dijelu grada. Mene su kao dijete 3 puta opljačkali na ulici. Jednom kod željinog stadiona sjećam se pita me mangup "daj sve para što imaš" a ja kažem da nemam para (a imao sam onu jednu črvenu ako se dobro sjećam). A on meni "nemoj se praviti englez" i opali me iza ušiju Drugi put na Vilsonovom njih nekoliko uzeše mi sve što sam imao uza se. I torbu (išao na trening) i pare. Treći put kod srednje ekonomske jedan sa nožem me presreo i opljačkao. Znalo se desiti da te pogodi neko sa balkona onom vrećicom iz frižidera punom vode. E da, jednom su naišli neki na motorima i gađali mene i burazera jajima.

Što se tiče naslova i tema u kojima je moja zemlja nešto i negdje napravila i meni to fali ali sada smo manji pa ne možemo ni biti tako bitni u sportu recimo. Da smo još uvijek jedna zemlja i mi bi se ponosili Novakom Đokovićem ili Janicom Kostelić itd. A osim toga sada mediji traže loše teme dok su tada isticali pozitivne stvari a prešućivali loše.

i mene jedan jedini put kad su me ono bas opljackali u zivotu je bilo ispred kina Partizan ...sjecam se da stari nije imao sitno i dao mi onu najvecu novcanicu tada za koju sam mogao da kupim ko zna koliko karti za kino ...i ja sam to nosio u ruci kroz citav grad i dodjem pred kino, imam jedno 6 - 7 -8 godina, i prilazi mi neki lik kao da mi rasitni , da ga pratim prema FISU, ja i jaran, ne zna se ko je naivniji naravno za njim, uvuce nas iza neke ograde i hop, noz pod grlo, izvrci dzepove ...a stariji lik od jedno 50 i kusur sjed, cuva strazu i non stop govori, ma nemoj ih bolan, pusti ih ba ...uzese pare i cini mi se jaranu sat sa ruke i razgulise...meni sjeb, sta cu sad za kino, pocinje film ...trci kuci po pare pa ponovo pred kino uglavnom, tesko mi je danas da zamislim uopste roditelja koji bi svoje dijete od 7-8 godina pustio sa recimo danasnjih 200KM da seta gradom onako opusteno a mislim da bas sami ne idu ni u kina.