Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

[_BataZiv_0809]

Za rasturanje "raja" zvanog Jugoslavija najvise su krivi crveni poput Slobe i crvenih generala nakon toga dolaze ostale boje gdje je i kod tih boja mentalitet i obrazovanje vecinom kreiran u Jugoslaviji uz izuzetke. Za poslijeratnu kradju su krivi i zeleni i crveni gdje je opet vecina obrazovana ekonomski i moralno u tom raspalom sistemu a taj isti narod koji je za te glasao je opet vecinom obrazovan u tom sistemu zajedno sa mentalitetom uhljeba.

U kom sistemu je obrazovan ekonomski i moralno poslanik Muhamed?

[uglavnomja]

da ponovimo gradivo

ima li ko 'vaku sliku iz 2015

Ha ha koji jadnici
I kolko je od tih socijalnih ustanova preživjelo kada se otvorilo tržište a nestala međeđa zastita exyu i kad je došla prava konkurencija
Ha ?

koje trziste se otvorilo? ono 92--95.?

mislis ono kad je recimo tas sravnjen sa zemljom i sve masine odvucene u srbiju, i ostale firme sa slicnom sudbinom? tad su nazzi "kapitalisti" pokupovali za 1 km citave fabrike ... cak i firme koje su donekle uspjesno poslovale i uspjeli ih opljackati, unistiti proizvodnju, radnike izbaciti bez plata i pio ...






de ba fakat trola, samo prava intelektualna gromada moze 'vako pisat

[Jaha TZ]

Problem je sto su bili mladi plus 20-30 godina ispirani im mozgovi ideologijom i kultom licnosti i sad misle dosli neki zeleni s marsa i sjebase im raj na zemlji.Izgleda po svim raspalim soc.zemljama uskakali nekakvi zeleni marsovci pa se raspale ekonomski. Ti isti zeleni produkt istog sistema, a mentalitet izrodjen tih godina i danas nas koci pa bi svi da rade u opstini i da lupaju pecate po citav dan i tako stvaraju nove vrijednosti

S obzirom da je glavni mali zeleni prvih par decenija života proveo prvo u Kraljevini, pa onda u NDH, jel ti ikad palo na pamet da je sistem kojeg je napravio zaprava posljedica njegovog žala za mladošću i infantilnog divljenja vladavini najbogatijih porodica?

Za rasturanje "raja" zvanog Jugoslavija najvise su krivi crveni poput Slobe i crvenih generala nakon toga dolaze ostale boje gdje je i kod tih boja mentalitet i obrazovanje vecinom kreiran u Jugoslaviji uz izuzetke. Za poslijeratnu kradju su krivi i zeleni i crveni gdje je opet vecina obrazovana ekonomski i moralno u tom raspalom sistemu a taj isti narod koji je za te glasao je opet vecinom obrazovan u tom sistemu zajedno sa mentalitetom uhljeba.

Svaka ti je na mjestu
Zlata vrijedna

[JohnnyS]

Sve mogu razumjeti, ali nikako da se uravnilovka smatra nečim pozitivnim. Svi ljudi nipošto ne vrijede jednako, neki ni približno, pa ne mogu ni imati približno. Da preveniram sad protuargumente navođenjem današnjih bogataša, ne mislim ni na kog konkretno već se protivim uravnilovci kao principu.

[Jaha TZ]

Ha ha koji jadnici
I kolko je od tih socijalnih ustanova preživjelo kada se otvorilo tržište a nestala međeđa zastita exyu i kad je došla prava konkurencija
Ha ?

koje trziste se otvorilo? ono 92--95.?

mislis ono kad je recimo tas sravnjen sa zemljom i sve masine odvucene u srbiju, i ostale firme sa slicnom sudbinom? tad su nazzi "kapitalisti" pokupovali za 1 km citave fabrike ... cak i firme koje su donekle uspjesno poslovale i uspjeli ih opljackati, unistiti proizvodnju, radnike izbaciti bez plata i pio ...






de ba fakat trola, samo prava intelektualna gromada moze 'vako pisat

Alo jadan ne bio postavio si kartu čitave exyu
Ero zaboravi i izdvoji Bosnu i odgovori na postavljeno pitanje

[madner]

Sve mogu razumjeti, ali nikako da se uravnilovka smatra nečim pozitivnim. Svi ljudi nipošto ne vrijede jednako, neki ni približno, pa ne mogu ni imati približno. Da preveniram sad protuargumente navođenjem današnjih bogataša, ne mislim ni na kog konkretno već se protivim uravnilovci kao principu.

Pa ni Jugoslavija nije sljedila taj princip. Plate su bile razlicite od firme do firme.

[Mister Yes]

Pa spinoza ti je sve rekao... Ideja traje

[uglavnomja]

Ha ha koji jadnici
I kolko je od tih socijalnih ustanova preživjelo kada se otvorilo tržište a nestala međeđa zastita exyu i kad je došla prava konkurencija
Ha ?

koje trziste se otvorilo? ono 92--95.?

mislis ono kad je recimo tas sravnjen sa zemljom i sve masine odvucene u srbiju, i ostale firme sa slicnom sudbinom? tad su nazzi "kapitalisti" pokupovali za 1 km citave fabrike ... cak i firme koje su donekle uspjesno poslovale i uspjeli ih opljackati, unistiti proizvodnju, radnike izbaciti bez plata i pio ...






de ba fakat trola, samo prava intelektualna gromada moze 'vako pisat

Alo jadan ne bio postavio si kartu čitave exyu
Ero zaboravi i izdvoji Bosnu i odgovori na postavljeno pitanje

jedino slovenija nije bila pogodjena ratom, eno gorenje i elan u svakoj prodavnicci na zapadu, u eu su 20 godina, ali i dalje pricaju da im je bilo bolje u jugi

ostatk zemlje je ne stagnirao nego nazadovao 5 godina.
hrvatska privreda je djelimicno unistena u ratu, ostalo privatizacijom, ono kad bivsi vozac ili portir iz hercegovine kupi jaku firmu za 1 kn , danke franjo ali vade se, turizam, kras, podravka, brodovi ...

srbija pod sankcijama, skupa sa cg , plus mafija, malo jaca nego u bih, i razni novokomponovani politicko-mafijaski biznismeni.

makedonija na ivici rata

i sve to skupa moras psmatrati kao cjelinu, ako joj amputiras jedan dio, vise nikad nece biti ista.






odoh
trolas li trolas

[JohnnyS]

Sve mogu razumjeti, ali nikako da se uravnilovka smatra nečim pozitivnim. Svi ljudi nipošto ne vrijede jednako, neki ni približno, pa ne mogu ni imati približno. Da preveniram sad protuargumente navođenjem današnjih bogataša, ne mislim ni na kog konkretno već se protivim uravnilovci kao principu.

Pa ni Jugoslavija nije sljedila taj princip. Plate su bile razlicite od firme do firme.

OK, ali nije bilo bogataša ko na trulom zapadu. Netko je i rekao ranije, kao radniku je bilo lakše raditi ako je vidio da ni direktor nije kudikamo bolje plaćen. Želja za zaradom, da se ima što više je prirodna, ne može se to spriječiti kod ljudi. Šta reći nego: Greed, for lack of a better word, is good.

[nosara]

Sve mogu razumjeti, ali nikako da se uravnilovka smatra nečim pozitivnim. Svi ljudi nipošto ne vrijede jednako, neki ni približno, pa ne mogu ni imati približno. Da preveniram sad protuargumente navođenjem današnjih bogataša, ne mislim ni na kog konkretno već se protivim uravnilovci kao principu.

Ogranicena uravnilovka je ok... Kad je sistem pred raspadom neces valjda nagradjivat perjanice koje su dovele do raspada...? Mada je praksa da se upravo to desava...

[madner]

Pa nekad je manager u BRDu imao 7 puta vecu platu od radnika, danas ima puno puno vecu.

Da su svi imali isto nije tacno, da je vecina bila tu negdje jeste.

[Jaha TZ]

Biseri
Jel povoljniji odnos 1,054 u odnosu na 4,3 miliona jos da ne govorimo o hiljadam nepotrebnih po socijalnim ustanovama koje vi zovete preduzeca
Ili 0,7 miliona zaposlenih u odnosu na 3,3 miliona stanovnika a gdje je ipak vecina realno zaposlena bez nepotrebnih kao u međeđim vremenima

Realno zdrav intelekt...

Radno sposobno stanovništvo 1991.:
2.857.092
http://www.bhas.ba/tematskibilteni/DEM_ ... _01-bh.pdf

Radno sposobno stanovništvo 2014.:
2.565.000
http://www.bhas.ba/ankete/LFS%202014%20-%20bos.pdf



Pravi proizvod tranzicijskog obrazovanja, u dilemi sam i dalje između Laktaša i Travnika ...

Nisi TI brale doguro ni do Travnika
Pogledaj metodoliju statističkog zavoda
A onda nam isto izračunaj današnji broj zaposlenih na 1000 stanovnika
Prosta je matematička operacija valjda si bar za to sposoban

[nosara]

Izracunao... stvarno, danas je puuuuuno bolje nego u Jugi... Jipiiiiii...

[Mister Yes]

Izracunao... stvarno, danas je puuuuuno bolje nego u Jugi... Jipiiiiii...

Nije ni bolje ni gore. Taman tu negdje. Objektivno.

Subjektivno danas je gore ali to možemo zahvaliti medijima koji su tada uljepšavali stvarnost a sada je poružnjuju kako sam već rekao.

Dakle, objektivno=isto
subjektivno=danas gore

[Jaha TZ]

Pa nonsens je sto se uopste uporeduje s obzirom na vasu pricu o idealnom socijalizmu sa kojom su pojedinci nesvjesni isli dotle da tvrde da je imao poso ko je htio i s obzirom kolko pljujete po ovome danas
A gdje je neuporedivost prekomjerno zaposlenih po tadasnjim socijalnim ustanovama koje vi zovete preduzeća

[madner]

Pa pitam te konkretno, koje auto vozis a ti nista.

[Jaha TZ]

Ono ranije spominjano smeće sa zapada
Stojadina, jugu ili zastavu 10 ili slično govno sigurno NE

[nosara]

Izracunao... stvarno, danas je puuuuuno bolje nego u Jugi... Jipiiiiii...

Nije ni bolje ni gore. Taman tu negdje. Objektivno.

[nosara]

Ono ranije spominjano smeće sa zapada
Stojadina, jugu ili zastavu 10 ili slično govno sigurno NE

Ti si pravi baja...

[madner]

Pa Opel, Reno, VW je i tada bio dostupan, sta si se ufatio Fiata.

[nosara]

"Posao ne pada s grane": Mladi uče da budu proaktivni i "seksi na tržištu rada"

[JBT]

Samo čekam kad će vrisnuti "nije bilo mobitela!!!!"

hahahaha, citas mi misli.

[Jaha TZ]

Pa Opel, Reno, VW je i tada bio dostupan, sta si se ufatio Fiata.

Pa i nisam fiata nego Zastave
Ona je jedina bila domaci brand sa vlastitim imenom

[JBT]

Uostalom , da ne izmišljamo "toplu vodu". Napraviti anketu i pitati ljude koji su mjerodavni, od onih koji su 1991 bili punoljetni, pa do onih koji su tada imali 40-tak godina, danas generacije od 40 -tih do 60 godina i one starije, koji su danas u 70 tim npr? Pa ih pitati , je li im bolje danas, pa valjda ljudi znaju je li bolje bilo živjeti u "diktatorskoj" ex Yu, ili u "demokratskim": Srbiji, BiH, Hrvatskoj itd... danas.Pa valjda je mišljenje raje mjerodavnije od ekonomskih komparacija i pokazatelja, ja odgovor znam unaprijed, ne znam mogu li ovi kritičari Yuge da ga pogode???


I da neko ne lupeta, pa bili ste mlađi , pa ste trpjeli, danas ste srednja ili starija generacija, "čopila " Vas nostalgija? I mi smo , tada , prije rata pitali naše dede i očeve je li bilo bolje 5o tih kada su bili u cvijetu mladosti ili 80 tih ili 70 tih , kada ih je pregazilo vrijeme. Svaki odgovor je bio u prilog/korist tih zadnjih godina, kažu, bilo se mlado, ali teško se živjelo, nije nikada bilo ovako dobro kao danas, znači nostalgija za godinama je "šuplja"...

da ne izmišljamo toplu vodu, popišajmo se na ekonomske nauke i brojeve i sve pokazatelje koji su objektivni a uzmimo kao mjerodavno mišljenje deda i nana koji imaju 90 godina



hoćeš najiskrenije zašto ste vi voljeli jugu jer niko nije imao više nego što mu je potrebno
sposoban pojedinac radi i vuče za trojicu nesposobnih i onda trojica imaju isto, a jedan od četvorice je bio u partiji pa je dobio više

nije ovdje problem da smo danas recimo svi siromašni, nego je problem što postoje razlike e to jugonostalgičarima smeta
tad niko nije odskakao previše, osim ako nije bio u partiji, ali mu onda nisi ni smio ništa prigovoriti

Ti očito imaš neki ideološki ili opći patološko intelektualni ili psihički problem? Treba ti ponavljati X puta? Koji ljudi od 90 godina, govorim o onima koji su pred rat1991 bili punoljetni do onih koji su bili u zrelim godinama pa do onih koji su , kako ti kažeš dabas 9o godišnjaci, atakvih je vrlo malo ali radi se o mladoj i zreloj prijeratnoj generaciji, koja se mjeri u stotinama hiljada , to su ti ljudi od 40 tih do 70, godina, znači srednje , radno sposobno stanovništvo do penzionisanog intelektualno još aktivnog stanovništva , to ti je cirka 30 % , odokativno populacije npr u BiH. Ja garantujem da bi rezultati bili u korist ranijeg sistema, koji nismo mi srušili, Bošnjaci ponajmanje, prvo bio je interes takozvane međunarodne zajednice da ga sruši, jer je Yugoslavija bila največa sila na Balkanu i bilo im je u interesu da se ta ekonomska i vojna sila raspadne da mogu to jednog dana sve lijepo uvesti u EU, da nam sve pokupuju, za jeftine pare i da budemo njihova kolonija , što već i jesu Slovenija i Hrvatska. Naravno uzrok je i ambicija Velike Srbije, ni Hrvatska tu nije nevina ali srž problema je u kreatotima Novog svjetskog projekta, koji su da su mrdnuli prstom , mogli zaustaviti krvoproliče i raspad a nisu i potpirivli su sve to, svjesno, i podmuklo. Šta je bio početak tzv „reformi“, možda se ne sječaš ali su rekli prvo, „Šta će Vam veliki sitemi, perspektiva je u srednjim ili bolje malim preduzećima“, što svaki ekonomista zna da je nebuloza. Zašto najveća sila EU ne ukine WW, Audi, BMW, koncerne, industriju čelika i napravi mala preduzeća? Pa zato što nisu budale... Šta je nastupilo poslije, naravno ne aboliram ni domaće ex Yu političare i njihovu pljačku, ali sljedeći korak je bio ulazak njihovih EU banaka, otvaranje trgovačkih lanaca i danas imaš faktički uništeno proizvodnju skoro na svoj teritoriji ex Yu? Je li misliš da je to super, da imaš banke i trgovačke centre, da trebaš ispuniti nn uslovga da izvezeš grebeni krompir u EU, a prije si pravio avione i automobile, da trebaš ispuniti uslove za izvoz grebenog mlijeka , iako je naše, bosansko sigurno kvalitetnije i zdravije od evropskog smeća, na steroidima i ludim kravama, ili voda , eto naša kao nije kvalitetena pa mi smo , ako išta imamo, među prvima u kvalitetu, količini i bogastvu vode za piće? Sljedeći je korak otkup, bud zašto hidrocentrala i rudnika i padaš na prosjački štap uz njihove bajne kredite, kao Grčka npr. Znači govorim ti o cirka , nisam statističar/demograh, ali o broju od između 700000 do preko 1.2 milion ljudi, koji se sjećaju te Yuge i koji tvrde i radnici , i inžinjeri i doktori i oni koji su prije rata bili direktori i studenti i tek završeni srednjoškolci , i tek penzionisani i bogati i siromašni i školovani i manje školovani, a svi ovi danas imaju od 40 do 85 godina života i svi kažu ili velika večina , ono je društvo bilo bolje, humanije, imalo se, za ondašnje tehnološke islove više , bilo je manje pljačke i socijalnih razlika, a ti prodaješ, mu...pod bubrege i eto mi kao yugonostalgičari pa nam se „izmaklo“.

Ne pišem ti, (po n ti put ovo ponavljam), kao mladić koji je bio dio tog sistema, nisam htio , a mogao sam ući u komunističku partiju, nuđeno mi odbio sam , uspješan srednjoškolac, pa dobar student, bio znači poprilično uspješan u tim godinama, roditelji nisu bili ni jedno član partije a intelektualci,oboje, znači ideološke prporuke = O, samo rad i sposobnost, kapiraš li? Bilo ih je, u firmama mojih roditelja, punooo sa manje škole i na lošijem položaju, u odnosu na spremu, a vozili su od mojih roditelja bolja kola i imali bolji stan, bili članovi partije, ali ni moji roditelji nisu bili ugroženi i radili pošteno u svojoj struci i bili adekvatno plačeni za svoj rad i dobili stan a ja ga nisam dobio od ove države i umrijeću a neću ga dobiti, kapiraš li,o čemu ti postam? To je drugar taj "truhli", socijalizam, a borio se za ovu državu i nisam kao mladić, pobjegao u Njemačku na "rezervni " položaj pa bio patriota u dijaspori?

Danas večini , osim „odabranih“ nije dobro, nemaš nikakva radnička prava, onda si ih imao a vjeruj mi, bolje se i kvalitetnije radilo i svaki nepismeni pijačar, danas može svakog intelektualca u svojoj firmi koju je osnovao , a on sam zna kako a prije rata bio bijeda, ucjenjivati.Npr. uposlenog inžinjera, ili ekonomistuž ili pravnika, da radi od zvijezde do zvijezde, da mu ne plati o godišnjem , samo da sanja, o običnim radnicima ti ne trebam ni pisati, kapiraš li?

A o javnoj sigurnosti, da te svaka šuša može opljačkati i ubiti, da ne smiješ kera poprijeko pogledati a ne šutnuti nogom, a on te smije izujedati i tebe i tvoje dijete i tvoga starog roditelja da i ne govorimo To ti velim, ali ti očito ne razumiješ.

Ne govore u prilog bivšeg sistema samo miljenici tog sistema nego i večina onih koji to nisu bili ???

Samo da pohvalim strpljenje i izdvojeno vrijeme da se nekom pomogne da ne zivi vishe u zabludi. Pomoc nepoznatom bez ikakve materijalne nadoknade. Svaka cast.

[Drvosjeca iz Dejcica]

"Posao ne pada s grane": Mladi uče da budu proaktivni i "seksi na tržištu rada"

Baš sada čitam i ibretim se. Dakle da bi danas dobio posao moraš biti seksi...rano moja ljuta dokle to ide.