Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post Reply
User avatar
Jaha TZ
Posts: 380
Joined: 02/04/2015 15:50

#1 Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Jaha TZ » 26/05/2015 21:46

hajmo za početak ove, pretpostavljam opširne teme, krenut od nekog osnovnog pokazatelja
visine prosječne plate
, koja je danas u BH cca 830 KM

sada je potrebno da nam neko nađe tačan podatak kolika je prosječna plata mogla biti
1. na samom početku 1990.g. u vrijeme Ante Markovića kada je uveden konvertibilni dinar i zaustavljena inflacija i devalvacija dinara koji je "zakočen" na kurs 7 dinara = 1 DM
2. negdje s početka 1992. uoči samog rata, kada je ekonomija nezaustavljivo išla nizbrdom kao i sam kurs dinara koji je skliznuo na 13 din = 1 DM


User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#2 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by reis1 » 26/05/2015 22:05

I jedno, i drugo, i trece - iliti zivjelo se bolje, na nerealnim osnovama.

User avatar
jao_situacije
Posts: 17650
Joined: 29/03/2014 19:20

#3 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by jao_situacije » 26/05/2015 22:10

evo ima neki naučni rad vezan za hrvatsku

pa kaže
U gospodarskom je smislu 2000. započeo oporavak nakon kratkotrajne recesije iz 1999, ali uz izmijenjene gospodarske okolnosti. Gospodarski rast bio je manje-više kontinuiran, relativno visok, a prvi je put tijekom tranzicije donio i rast zaposlenosti. Realne plaće tada su rasle sporije od BDP-a. I realne plaće i realan BDP, prema raspoloživim podacima, u 2007. dosegli su razinu koja je bila oko 20 posto viša nego 1990. Stoga bi se moglo reći da se odnos plaća i BDP-a u 2007. »vratio« na predtranzicijsku razinu nakon dviju faza njihova disproporcionalnoga kretanja.
edit evo i cifra:
Tada je prosječna plaća u Hrvatskoj iznosila približno 446 dolara, dok je 473 dolara bio prosjek neto plaće za 2002.

User avatar
uglavnomja
Posts: 15330
Joined: 28/07/2012 15:59

#4 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by uglavnomja » 26/05/2015 22:17

Jaha TZ wrote:hajmo za početak ove, pretpostavljam opširne teme, krenut od nekog osnovnog pokazatelja
visine prosječne plate
, koja je danas u BH cca 830 KM

sada je potrebno da nam neko nađe tačan podatak kolika je prosječna plata mogla biti
1. na samom početku 1990.g. u vrijeme Ante Markovića kada je uveden konvertibilni dinar i zaustavljena inflacija i devalvacija dinara koji je "zakočen" na kurs 7 dinara = 1 DM
2. negdje s početka 1992. uoči samog rata, kada je ekonomija nezaustavljivo išla nizbrdom kao i sam kurs dinara koji je skliznuo na 13 din = 1 DM
jedna mamina rodica je otisla u penziju malo prije 90., sss, 35 godina staza u jakoj firmi, peMzijica milja i po maraka, dojc. :D

tad bila, naravno. polako je padala ... :run: sad je na 5-6 stoja.

User avatar
bvcx
Posts: 629
Joined: 20/09/2014 01:56

#5 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by bvcx » 26/05/2015 22:18

Pa evo i ovaj naš bon nazvan konvertibilna marka od samog početka ima kurs 1,95 prema euru. Kurs valute nije pokazatelj ekonomskog stanja u državi.

Inače prosječna plata 1990. je bila 550 DEMona... Samo što si tada s 1 markom sigurno mogao više da kupiš nego sada.

User avatar
vivaldi
Posts: 7322
Joined: 16/08/2008 15:56

#6 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by vivaldi » 26/05/2015 22:24

naravno da je bilo bolje - ono sto si nekada mogao dzaba ocekivati za par godina danas je mladom bracnom paru dozivotna zavala -stan.

dzaba ti prosjecna plata kad cijela ode u vracanje kredita narednih 30 godina

elmirelm
Posts: 37
Joined: 30/01/2009 22:35

#7 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by elmirelm » 26/05/2015 22:26

Socijalisticki sistem jugoslovenski nije bio trzisno konkurentan, tako da prividno se zivjelo bolje al dugorocno gledano neodrzivo

User avatar
Jaha TZ
Posts: 380
Joined: 02/04/2015 15:50

#8 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Jaha TZ » 26/05/2015 22:27

bvcx wrote:
Inače prosječna plata 1990. je bila 550 DEMona...
imaš li neki relevantan izvor
dobro bi bilo
ako je tako to je dosta manje nego danas

a što se tiče kupovne moći to ćemo uporediti tako što ćemo vidjet kolko je to potrebno bilo plata tada za kupovinu jednog stojadina i golfa
i koliko to treba danas za kupovinu fabie (pandam stojadinu u današnje vrijeme) i naravno opet legendu Golfa, ali 7 edition


User avatar
Jaha TZ
Posts: 380
Joined: 02/04/2015 15:50

#10 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Jaha TZ » 26/05/2015 22:30

uglavnomja wrote:
jedna mamina rodica je otisla u penziju malo prije 90., sss, 35 godina staza u jakoj firmi, peMzijica milja i po maraka, dojc. :D

tad bila, naravno. polako je padala ... :run: sad je na 5-6 stoja.
nešto je tu pobrkano
nema šanse da je prije 1990. u vrijeme velike inflacije imala toliku penziju
pa ni najveće plate vjerujem nisu bile tolike, a kamoli penzije

User avatar
Jaha TZ
Posts: 380
Joined: 02/04/2015 15:50

#11 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Jaha TZ » 26/05/2015 22:38

vivaldi wrote:naravno da je bilo bolje - ono sto si nekada mogao dzaba ocekivati za par godina danas je mladom bracnom paru dozivotna zavala -stan.

dzaba ti prosjecna plata kad cijela ode u vracanje kredita narednih 30 godina
nisu svi mogli dobit stan
nego "izabrani" po ko zna kojim kriterijima
čik nek ti danas neka privatna firma tako "pokloni" stan "na lijepe oči" onako bezveze
takva glupost je mogla da se radi samo u tom sistemu, koji je između ostalog i propao zato
jer profit preduzeća koji se u kapitalističkim preduzećima ulagao u dalji razvoj i unapređenje proizvodnje u nemilosrdnoj konkurenciji
u socijalnim preduzećima je ulagan u gluposti tipa tih stanova, radničkih odmarališta, sponzoriranja sportskih i inih društava i raznih drugih kuraca placa koji su vremenom izjedali preduzeće i od njega pravili invalida nesposobnog za tržišnu utakmicu

User avatar
vivaldi
Posts: 7322
Joined: 16/08/2008 15:56

#12 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by vivaldi » 26/05/2015 22:41

vecina je dobila, a jel to bilo ekonomski pametno ili nije who the fuck cares..

pitaj sada nekoga ko ima ratu 500 maraka bili mu bilo mrski da dobije dzaba stan iako to nije ekonomski mudro za drzavu

User avatar
zambaklija
Posts: 2737
Joined: 27/03/2008 14:56
Location: budžak

#13 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by zambaklija » 26/05/2015 22:42

u suštini se nije bolje živjelo bili smo samo smireniji,puno toga je bilo kroz državu regulisano,da ne dođe do rata krahirali bi gore njeg grčka...iskreno govoreći jedino šo mi fali je ono mahalsko ljetovanje u kaštel kambelovcu,na moru a kod kuće :D
Last edited by zambaklija on 26/05/2015 22:44, edited 1 time in total.


User avatar
uglavnomja
Posts: 15330
Joined: 28/07/2012 15:59

#15 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by uglavnomja » 26/05/2015 22:49

Jaha TZ wrote:
uglavnomja wrote:
jedna mamina rodica je otisla u penziju malo prije 90., sss, 35 godina staza u jakoj firmi, peMzijica milja i po maraka, dojc. :D

tad bila, naravno. polako je padala ... :run: sad je na 5-6 stoja.
nešto je tu pobrkano
nema šanse da je prije 1990. u vrijeme velike inflacije imala toliku penziju
pa ni najveće plate vjerujem nisu bile tolike, a kamoli penzije

u doba antinog dinara :-) ne sjecam se tacno kada, ali nije bilo bas uoci rata.

a znam 100 posto da je bilo 1.500 maraka. koliko je to bilo para :?

User avatar
uglavnomja
Posts: 15330
Joined: 28/07/2012 15:59

#16 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by uglavnomja » 26/05/2015 22:52

Jaha TZ wrote:
vivaldi wrote:naravno da je bilo bolje - ono sto si nekada mogao dzaba ocekivati za par godina danas je mladom bracnom paru dozivotna zavala -stan.

dzaba ti prosjecna plata kad cijela ode u vracanje kredita narednih 30 godina
nisu svi mogli dobit stan
nego "izabrani" po ko zna kojim kriterijima
čik nek ti danas neka privatna firma tako "pokloni" stan "na lijepe oči" onako bezveze
takva glupost je mogla da se radi samo u tom sistemu, koji je između ostalog i propao zato
jer profit preduzeća koji se u kapitalističkim preduzećima ulagao u dalji razvoj i unapređenje proizvodnje u nemilosrdnoj konkurenciji
u socijalnim preduzećima je ulagan u gluposti tipa tih stanova, radničkih odmarališta, sponzoriranja sportskih i inih društava i raznih drugih kuraca placa koji su vremenom izjedali preduzeće i od njega pravili invalida nesposobnog za tržišnu utakmicu
ovo nije istina.
odnosno, znali su se kriteriji: godine, strucna sprema, bracno stanje, broj djece, broj clanova domacinstva, staz ...

troclana direktorova porodica nije dobijala isti stan kao troclana porodica cistacice, ali je i ona dobila dovoljno km2 da zivi pristojno.

User avatar
Hajvan
Posts: 6349
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#17 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Hajvan » 26/05/2015 23:17

GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 1990 was worth 1713 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Serbia (4739 US dollars), GDP per capita in Montenegro (3494 US dollars), GDP per capita in Croatia (3467 US dollars).




GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 2013 was worth 4662 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Croatia (13490 US dollars), GDP per capita in Montenegro (7109 US dollars), GDP per capita in Serbia (6313 US dollars).

User avatar
Jaha TZ
Posts: 380
Joined: 02/04/2015 15:50

#18 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Jaha TZ » 26/05/2015 23:25

pasha078 wrote:
"

Dakle prosjecna plata je bila 470 USD. 1990 100 USD = 160 DM. Znaci prosjecna plata je bila oko 752 KM.

Dosta ispod mitoloske cifre.

cifra na koju i ja "tipujem"
ali bi bilo dobro kad bi neko imao izvod plate iz tih godina ono da fakat vidimo crno na bijelo
kao što ja imam cjenovnik iz auto novina iz 1990/91 za sve tadašnje aute !!
i što ću postavit u onom dijelu kada dođemo do toga : za koliko prosječnih plata se moglo kupiti auto
ali moramo prvo da riješimo tu "prvu nepoznatu" kolika je bila prosječna BH plata tih godina

User avatar
Jaha TZ
Posts: 380
Joined: 02/04/2015 15:50

#19 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Jaha TZ » 26/05/2015 23:29

pasha078 wrote:
Hajvan wrote:GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 1990 was worth 1713 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Serbia (4739 US dollars), GDP per capita in Montenegro (3494 US dollars), GDP per capita in Croatia (3467 US dollars).




GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 2013 was worth 4662 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Croatia (13490 US dollars), GDP per capita in Montenegro (7109 US dollars), GDP per capita in Serbia (6313 US dollars).
Drugi mit je GDP per capita. Usporedi te brojke sa drugim istocnim zemljama. Jugoslavija je imala manji GDP per capita tokom cijele svoje istorije od Cehoslovacke, Madjarske i Bugarske, a kroz najveci dio istorije i od Poljske. Nas GDP per capita je bio bolji samo od Albanije i Rumunije.

Ex-yu mitologija drzi da smo bili ekonomski najjaci u istocnom bloku.
GDP per capita ništa ne znači, srbija ima veći od BH ali je kod nas veća prosječna plata
da ne govorimo u svjetskim okvirima, gdje naftaške zemlje imaju ogroman GDP ali je on nerealan jer potiče isključivo od nafte

Image

User avatar
Hajvan
Posts: 6349
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#20 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by Hajvan » 26/05/2015 23:30

pasha078 wrote:
Hajvan wrote:GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 1990 was worth 1713 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Serbia (4739 US dollars), GDP per capita in Montenegro (3494 US dollars), GDP per capita in Croatia (3467 US dollars).




GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 2013 was worth 4662 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Croatia (13490 US dollars), GDP per capita in Montenegro (7109 US dollars), GDP per capita in Serbia (6313 US dollars).
Drugi mit je GDP per capita. Usporedi te brojke sa drugim istocnim zemljama. Jugoslavija je imala manji GDP per capita tokom cijele svoje istorije od Cehoslovacke, Madjarske i Bugarske, a kroz najveci dio istorije i od Poljske. Nas GDP per capita je bio bolji samo od Albanije i Rumunije.

Ex-yu mitologija drzi da smo bili ekonomski najjaci u istocnom bloku.
Os Albanije tek od sredine '70-ih.

1970 albanski GDP je znatno bio viši od jugoslovenskog.


vade_mecum
Posts: 2303
Joined: 16/08/2009 09:34

#22 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by vade_mecum » 26/05/2015 23:38

http://www.index.hr/vijesti/clanak/broj ... 16851.aspx

ovdje je objasnjeno manje-vise sve. dosta ljudi zali zato sto su onda bili mladi, a danas to vise nisu. btw. ubleha je da su se dijelili stanovi tek tako jer su raji odbijali od plate, a da ih niko nije ni pitao za to. ista stvar je i sa izdvajanjima za nerazvijene republike, zemljotrese u banjaluci, podgorici, kako su se vikendice pravile u neumu...

User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#23 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by reis1 » 26/05/2015 23:41

Tema tako smara...

User avatar
JohnnyS
Posts: 5066
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#24 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by JohnnyS » 26/05/2015 23:47

Možeš postaviti sto statističkih podataka, ali šta to znači onome tko se osjeća da se prije bolje živjelo. Apsolutno ništa. Tako da ako netko i ima podatke koji bi pokazali da je bolji život ranije mit to je svakako borba s vjetrenjačama...

User avatar
vivaldi
Posts: 7322
Joined: 16/08/2008 15:56

#25 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Post by vivaldi » 26/05/2015 23:50

pasha078 wrote:Kako ne znaci? Ako imas puno manji GDP per capita a imas plate vece od zemlje koja ima veci, znaci zivis ili od kredita, pljacke ili nesto trece
ma lupa gluposti, a sto se tice prosjecnih plata kod nas su na papiru visoke jer imamo visoku administrativnu nezaposlenost pa desetine hiljada onih sto rade za 4-5 stoja neprijavljeni ne ulaze i ne kvare statistiku. drugi je razlog sto se kod nas pare ni u sta ne ulazu osim u plate.

Post Reply