Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post Reply
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#126 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by General War »

salik79 wrote:
General War wrote: Je si li ucio cetu (srpskih) djaka u jednom danu...realno?
Kako se zvala ono osnovna skola u koju smo obojica isli?
Ja koliko se sjecam Adil beg...nije se nesto usrecio ni kad su srbo-cetnicki partizani izgubili konce od 1991-2.
Jbg,a sad i 1984 problem :zzzz:
A gdje na spomeniku koji si postirao je navedeno da je rijec o "Muslimanskim zrtvama"? A ciji djaci bi mogli biti u Kragujevcu nego sroski?

Jusuf Jakubovic.

...A na ovom spomeniku se ne moze bas sa sigurnoscu utvrditi da su zrtve fasistickog terora bili muslimani? :-)
Baravno da se nije "usrecio" kada su ti "partizani", tj. njihovi potomci, ponovo skinuli petokrake i natakarili kokarde na subare. Upravo na to je on Titu i ukazivao.
A kakav nam je bio sa Aljom rahmetli, jel se sa njim usrecio...ili je i aljo mjenjao kape, to te ja pitam.
Pa, nakon gotovo 40 godina od okoncanja rata otkriti spomenik ubijenima je malo... Zakasnjelo, sta mislis?
Ne mislim, i time u vodu pada ovo sto pokusavate da poturite...posebno kad uporedimo sta se danas radi po BiH.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#127 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by salik79 »

General War wrote:
salik79 wrote:
General War wrote: Je si li ucio cetu (srpskih) djaka u jednom danu...realno?
Kako se zvala ono osnovna skola u koju smo obojica isli?
Ja koliko se sjecam Adil beg...nije se nesto usrecio ni kad su srbo-cetnicki partizani izgubili konce od 1991-2.
Jbg,a sad i 1984 problem :zzzz:
A gdje na spomeniku koji si postirao je navedeno da je rijec o "Muslimanskim zrtvama"? A ciji djaci bi mogli biti u Kragujevcu nego sroski?

Jusuf Jakubovic.

...A na ovom spomeniku se ne moze bas sa sigurnoscu utvrditi da su zrtve fasistickog terora bili muslimani? :-)
Baravno da se nije "usrecio" kada su ti "partizani", tj. njihovi potomci, ponovo skinuli petokrake i natakarili kokarde na subare. Upravo na to je on Titu i ukazivao.
A kakav nam je bio sa Aljom rahmetli, jel se sa njim usrecio...ili je i aljo mjenjao kape, to te ja pitam.
Pa, nakon gotovo 40 godina od okoncanja rata otkriti spomenik ubijenima je malo... Zakasnjelo, sta mislis?
Ne mislim, i time u vodu pada ovo sto pokusavate da poturite...posebno kad uporedimo sta se danas radi po BiH.
Pa, ti postavis sliku u kojoj ukazujes na spomenik "Muslimanskim zrtvama" i to nakon 40 godina od okoncanja rata kao nekakav dokaz tvojih tvrdnji, a onda pitas za "srpske djake" u Desankinoj pjesmici koju smo napamet ucili. :roll:

Kakve Alija ima veze sa cetnickim pokoljima u focanskom kraju devedesetih? To Alija klao u Drugom svjetskom, a nakon toga natakario petokraku i postao komandant?

Eh, ako ti "ne mislis", onda mora sve pasti u vodu. :thumbup:
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#128 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by Bodkin »

jeza u ledja wrote:
salik79 wrote: Nisam ni sumnjao.

Hvala na povjerenju.
Nema na cemu, znam da si voljan zaradjivati preko foruma.
Ovo nesto zaostalo sa drugih tema vidim
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#129 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by General War »

salik79 wrote:
General War wrote:
salik79 wrote:
A gdje na spomeniku koji si postirao je navedeno da je rijec o "Muslimanskim zrtvama"? A ciji djaci bi mogli biti u Kragujevcu nego sroski?

Jusuf Jakubovic.

...A na ovom spomeniku se ne moze bas sa sigurnoscu utvrditi da su zrtve fasistickog terora bili muslimani? :-)
Baravno da se nije "usrecio" kada su ti "partizani", tj. njihovi potomci, ponovo skinuli petokrake i natakarili kokarde na subare. Upravo na to je on Titu i ukazivao.
A kakav nam je bio sa Aljom rahmetli, jel se sa njim usrecio...ili je i aljo mjenjao kape, to te ja pitam.
Pa, nakon gotovo 40 godina od okoncanja rata otkriti spomenik ubijenima je malo... Zakasnjelo, sta mislis?
Ne mislim, i time u vodu pada ovo sto pokusavate da poturite...posebno kad uporedimo sta se danas radi po BiH.
Pa, ti postavis sliku u kojoj ukazujes na spomenik "Muslimanskim zrtvama" i to nakon 40 godina od okoncanja rata kao nekakav dokaz tvojih tvrdnji, a onda pitas za "srpske djake" u Desankinoj pjesmici koju smo napamet ucili. :roll:

Kakve Alija ima veze sa cetnickim pokoljima u focanskom kraju devedesetih? To Alija klao u Drugom svjetskom, a nakon toga natakario petokraku i postao komandant?

Eh, ako ti "ne mislis", onda mora sve pasti u vodu. :thumbup:
:-) :lol:
Bas si tipican predstavnik onih koji neznaju ni sta hoce, pa se upetljaju u svoje lazi.
Prvo komunisti krili, pa kad postavim sliku da nije tako, e sad sto nisu promptno reagovali. :-)
Hajd reci kad si jadnicak morao nauciti pjesmu desanke, gdje se pominju srpski djaci?
Samo jos cekam da pocnete kukati kako vam se zabranjivalo u djamiju.
Sto izbjegavas da priznas relaciju Adil- Alija, nego nesto trtljas o cetnicima? Uppste te nepitam to ;-)
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#130 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by hAZNADAR »

General War wrote:
salik79 wrote:
Pa, ti postavis sliku u kojoj ukazujes na spomenik "Muslimanskim zrtvama" i to nakon 40 godina od okoncanja rata kao nekakav dokaz tvojih tvrdnji, a onda pitas za "srpske djake" u Desankinoj pjesmici koju smo napamet ucili. :roll:

Kakve Alija ima veze sa cetnickim pokoljima u focanskom kraju devedesetih? To Alija klao u Drugom svjetskom, a nakon toga natakario petokraku i postao komandant?

Eh, ako ti "ne mislis", onda mora sve pasti u vodu. :thumbup:
:-) :lol:
Bas si tipican predstavnik onih koji neznaju ni sta hoce, pa se upetljaju u svoje lazi.
Prvo komunisti krili, pa kad postavim sliku da nije tako, e sad sto nisu promptno reagovali. :-)
Hajd reci kad si jadnicak morao nauciti pjesmu desanke, gdje se pominju srpski djaci?
Samo jos cekam da pocnete kukati kako vam se zabranjivalo u djamiju.
Sto izbjegavas da priznas relaciju Adil- Alija, nego nesto trtljas o cetnicima? Uppste te nepitam to ;-)
Nisu komunisti ni adekvatno reagovali niti dovoljno niti iznnosili istinu o muslimanskim stradanjima u WWII. Sturo je spomenuto tu i tamo, par spomenika,... za razliku od skolskog gradiva u YU gdje je fokus bio na drugim zrtvama. Prosecno znanje prosjecnog Jugoslovena o WWII je bilo tendenciozno i malo je ko znao uopce nabrojati stratiste muslimana. Plus opce misljenje da je vecina muslimana bila u ustasama sto i sam plasiras, a da ne spominjem koliko je ljudi u YU uopce ikada culo za Bosnjane, Bosnjake, bosanski jezik, bosansko-turski rjecnik,... nebitno - drzimo se WWII.

Dalje - ovdje niko nije utvrdio da se zabranjivalo ici u dzamiju te i to dokazuje koliko si zadojen predrasudama o muslimanima.

A posavio slike jesi. Te slike si nasao na : https://focanskidani.wordpress.com

Autor Djilas za kojeg znamo kako je prosao.

A na samoj stranic igdje si tendenciozno iskopao ono sto ti odgovara stoje i neke druge stvari poput:


U Foči je od četnika, koje su partizani prethodno razoružali, a koji su “poklali
hiljade muslimana”, formirano nekoliko jedinica Dobrovoljačke vojske. O tome Vlado
Dapčević svjedoči: “U Foči formirasmo nekoliko odreda Dobrovoljačke vojske. To su
bili četnici koje smo razoružali. I to baš oni koji su poklali hiljade muslimana …
Da smo ih kažnjavali, sve bismo morali da pobijemo. Svi do jednog su klali. A preko
2.000 ih je bilo. Za nekog Pljevaljčića se pričalo da je poklao preko 1.000 muslimana,
za nekog Đurđevca oko 800, a za njihovog komandanta Krezovića da je sa dva brata
pobio preko 300. Nijesmo mogli nikoga da strijeljamo, jer ostali onda ne bi prešli na
našu stranu. Čak smo za komandanta tog odreda, u kome sam ja bio politički
komesar, morali da postavimo baš tog Gojka Krezovića. Vrlo dobro se kasnije držao.

On i njegova dva brata poginula su u borbi protiv četnika”
(S. Bandžović)


I sto je u ovoj temi najbitnije.

Par stranica ranije je postiran i Jergovic koji govori o zataskavanju zlocina u ime multietnicnosti.

Za tebe se ne moze reci da ne znas sta hoces. Na temi o oba rata tvoj nastup redovno umanjuje muslimanske zrtve i cetnicke zlocine. Sad mi spomeni dijasporu po ko na koji put da dobijes simpatije i nastavis to sto mozes samo ovdje.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#131 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by General War »

hAZNADAR wrote:
General War wrote:
salik79 wrote:
Pa, ti postavis sliku u kojoj ukazujes na spomenik "Muslimanskim zrtvama" i to nakon 40 godina od okoncanja rata kao nekakav dokaz tvojih tvrdnji, a onda pitas za "srpske djake" u Desankinoj pjesmici koju smo napamet ucili. :roll:

Kakve Alija ima veze sa cetnickim pokoljima u focanskom kraju devedesetih? To Alija klao u Drugom svjetskom, a nakon toga natakario petokraku i postao komandant?

Eh, ako ti "ne mislis", onda mora sve pasti u vodu. :thumbup:
:-) :lol:
Bas si tipican predstavnik onih koji neznaju ni sta hoce, pa se upetljaju u svoje lazi.
Prvo komunisti krili, pa kad postavim sliku da nije tako, e sad sto nisu promptno reagovali. :-)
Hajd reci kad si jadnicak morao nauciti pjesmu desanke, gdje se pominju srpski djaci?
Samo jos cekam da pocnete kukati kako vam se zabranjivalo u djamiju.
Sto izbjegavas da priznas relaciju Adil- Alija, nego nesto trtljas o cetnicima? Uppste te nepitam to ;-)
Nisu komunisti ni adekvatno reagovali niti dovoljno niti iznnosili istinu o muslimanskim stradanjima u WWII. Sturo je spomenuto tu i tamo, par spomenika,... za razliku od skolskog gradiva u YU gdje je fokus bio na drugim zrtvama. Prosecno znanje prosjecnog Jugoslovena o WWII je bilo tendenciozno i malo je ko znao uopce nabrojati stratiste muslimana. Plus opce misljenje da je vecina muslimana bila u ustasama sto i sam plasiras, a da ne spominjem koliko je ljudi u YU uopce ikada culo za Bosnjane, Bosnjake, bosanski jezik, bosansko-turski rjecnik,... nebitno - drzimo se WWII.

Dalje - ovdje niko nije utvrdio da se zabranjivalo ici u dzamiju te i to dokazuje koliko si zadojen predrasudama o muslimanima.

A posavio slike jesi. Te slike si nasao na : https://focanskidani.wordpress.com

Autor Djilas za kojeg znamo kako je prosao.

A na samoj stranic igdje si tendenciozno iskopao ono sto ti odgovara stoje i neke druge stvari poput:


U Foči je od četnika, koje su partizani prethodno razoružali, a koji su “poklali
hiljade muslimana”, formirano nekoliko jedinica Dobrovoljačke vojske. O tome Vlado
Dapčević svjedoči: “U Foči formirasmo nekoliko odreda Dobrovoljačke vojske. To su
bili četnici koje smo razoružali. I to baš oni koji su poklali hiljade muslimana …
Da smo ih kažnjavali, sve bismo morali da pobijemo. Svi do jednog su klali. A preko
2.000 ih je bilo. Za nekog Pljevaljčića se pričalo da je poklao preko 1.000 muslimana,
za nekog Đurđevca oko 800, a za njihovog komandanta Krezovića da je sa dva brata
pobio preko 300. Nijesmo mogli nikoga da strijeljamo, jer ostali onda ne bi prešli na
našu stranu. Čak smo za komandanta tog odreda, u kome sam ja bio politički
komesar, morali da postavimo baš tog Gojka Krezovića. Vrlo dobro se kasnije držao.

On i njegova dva brata poginula su u borbi protiv četnika”
(S. Bandžović)


I sto je u ovoj temi najbitnije.

Par stranica ranije je postiran i Jergovic koji govori o zataskavanju zlocina u ime multietnicnosti.

Za tebe se ne moze reci da ne znas sta hoces. Na temi o oba rata tvoj nastup redovno umanjuje muslimanske zrtve i cetnicke zlocine. Sad mi spomeni dijasporu po ko na koji put da dobijes simpatije i nastavis to sto mozes samo ovdje.
:-)
Znas sta, lazima i podmetanjima neces nista postici, pokusao sam ti odgovoriti...pa kontam, cemu to? Obrisah, i prijavih moderatoru, pa ti njemu objasni gdje sam ja to umanjivao, svrstavao muslimane u ustase, umanjujem cetnicke zlocine...i ostale niske podlosti.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#132 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by hAZNADAR »

General War wrote:
:-)
Znas sta, lazima i podmetanjima neces nista postici, pokusao sam ti odgovoriti...pa kontam, cemu to? Obrisah, i prijavih moderatoru, pa ti njemu objasni gdje sam ja to umanjivao, svrstavao muslimane u ustase, umanjujem cetnicke zlocine...i ostale niske podlosti.
Sav ti se nastup na ovoj temi svodi na opovrgavanje znacaja i obima zlocina u Kulen Vakufu, jer zasto se inace raspravljas sa kolegama koji to iznose. Na stranici br 2 si postirao sliku nekog navodnog muslimanskog ustaskog veterana sa neke FB stranice i to nazvao razbijanjem mita. Samo ti prijavljuj,... samo ne lazi svega ti da si imao cime odgovoriti,..
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#133 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by General War »

hAZNADAR wrote:
General War wrote:
:-)
Znas sta, lazima i podmetanjima neces nista postici, pokusao sam ti odgovoriti...pa kontam, cemu to? Obrisah, i prijavih moderatoru, pa ti njemu objasni gdje sam ja to umanjivao, svrstavao muslimane u ustase, umanjujem cetnicke zlocine...i ostale niske podlosti.
Sav ti se nastup na ovoj temi svodi na opovrgavanje znacaja i obima zlocina u Kulen Vakufu, jer zasto se inace raspravljas sa kolegama koji to iznose. Na stranici br 2 si postirao sliku nekog navodnog muslimanskog ustaskog veterana sa neke FB stranice i to nazvao razbijanjem mita. Samo ti prijavljuj,... samo ne lazi svega ti da si imao cime odgovoriti,..
:-)
Razbijanje mita iz bleiburg. com koji je upotrijebio sliku ubijenih armena pod tekst zlocina u kule vakufu...ti se bas gubis u zadnje vrijeme...prvo se natakario na cyprus-a, a evo nastavljas sa mnom...ja bih na tvom mjestu duboko udahnuo.
Uh naravno da sam imao o cemu odgovoriti, ali nisam vidio kako podlo na par mjesta mi prisivas...pa stadoh i obrisah. Hajd, ima dana za megdana.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#134 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by hAZNADAR »

General War wrote:
hAZNADAR wrote:
General War wrote:
:-)
Znas sta, lazima i podmetanjima neces nista postici, pokusao sam ti odgovoriti...pa kontam, cemu to? Obrisah, i prijavih moderatoru, pa ti njemu objasni gdje sam ja to umanjivao, svrstavao muslimane u ustase, umanjujem cetnicke zlocine...i ostale niske podlosti.
Sav ti se nastup na ovoj temi svodi na opovrgavanje znacaja i obima zlocina u Kulen Vakufu, jer zasto se inace raspravljas sa kolegama koji to iznose. Na stranici br 2 si postirao sliku nekog navodnog muslimanskog ustaskog veterana sa neke FB stranice i to nazvao razbijanjem mita. Samo ti prijavljuj,... samo ne lazi svega ti da si imao cime odgovoriti,..
:-)
Razbijanje mita iz bleiburg. com koji je upotrijebio sliku ubijenih armena pod tekst zlocina u kule vakufu...ti se bas gubis u zadnje vrijeme...prvo se natakario na cyprus-a, a evo nastavljas sa mnom...ja bih na tvom mjestu duboko udahnuo.
Uh naravno da sam imao o cemu odgovoriti, ali nisam vidio kako podlo na par mjesta mi prisivas...pa stadoh i obrisah. Hajd, ima dana za megdana.
Ima dana, vidjecemo da li za obojicu. Ti ces svakako nastaviti parirati svima koji iznose istinu o Kulen Vakufu. Kao i ostalim stvarima na mnogim temama. Pogresna slika nadjena na internetu bez provjere ne umanjuje istinu o zlocinu, niti od toga pravi mit. A zna se kako si i u kojem kontekstu postirao ustase "dedo, amidza,.... " i u ciju korist. To je istovjetno kao na zlocine Handzaraca stavljati slike ravnogorskih skupova danasnjice i time kao umanjiti istinu o Handzarcima. Nema razlicitih arsina - iako je ocito da se nadas tome na forumu kada prijavljujes. Zato i spominjes cyprusa (koji je usput receno dobio izvinjenje) da bi tvoja prijava dobila dramaticniji ton.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#135 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by Haman2 »

haznadar,
Razbijanje mita iz bleiburg. com koji je upotrijebio sliku ubijenih armena pod tekst zlocina u kule vakufu...ti se bas gubis u zadnje vrijeme...prvo se natakario na cyprus-a, a evo nastavljas sa mnom...ja bih na tvom mjestu duboko udahnuo.
Uh naravno da sam imao o cemu odgovoriti, ali nisam vidio kako podlo na par mjesta mi prisivas...pa stadoh i obrisah. Hajd, ima dana za megdana.
Po drugi put pitam Wara za fotografiju Jermena. Ne mogi da se sjetim te fotografije. Molim da je neko prezentira.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#136 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by Haman2 »

ADIL ZULFIKARPAŠIĆ: PUT U FOČU
Nastavak

Image
Ja sam rođen u ovome gradu, odrastao sam zajedno sa Srbima. Između muslimana i Srba vladali su korektni susjedski odnosi. U Foči nije bilo posebnih kafana i gostionica, svugdje smo bili izmješani kao prijatelji. Postojala su doduše muslimanska i srpska kulturna društva, ali na njihove priredbe mi smo išli i oni su dolazili na naše. Škole su bile zajedničke, igrališta su bila zajednička. Nekoliko godina pred Drugi svjetski rat osnovano je četničko udruženje. Članovi su dobili puške, ponekad paradirali u srbijanskim uniformama, a ponekad i prijetili. Za sedam mjeseci vlasti Države Hrvatske od tridesetosam hiljada muslimana iz fočanskog sreza ustaški režim nije uspio mobilizirati više od dvanaest ljudi u ustaše. To zbog toga, što se operiralo sa protusrpskim parolama. I to su bili uglavnom odbačeni elementi i lumpenproletarijat koji nikako nije mogao predstavljati muslimane. Za sedam mjeseci na teritoriji Foče izvršeno je 20-30 hapšenja; možda su svi ti bili strijeljani. Njih su sproveli u Sarajevo. To je izazvalo ogorčenje u redovima muslimana. Znam, da su mnogi ugledni ljudi intervenirali da ih se oslobodi. Ni jedan ugledni građanin Foče nije ničim odobrio ustaške postupke. U Foči niko nije bio strijeljan, niko opljačkan, nikom se nije izvršila premetačina.Od mosta uz Donje Polje slika nije bila ljepša. Kuće koje nisu bile spaljene bile su polupanih prozora i vrata, izgledale su kao napuštene. Ali ljudi su se kretali. Susretao sam partizanske patrole i građane. Teško sam ih raspoznavao, svi su bili promijenjeni. Kod Grujičića kafane stajala je velika povorka muslimanskih žena i djece i po neki čovjek. Držali su u rukama lonce. Očito nešto se dijelilo. Htio sam da govorim sa nekim. Sjahao sam s konja i oprostio se od mojih saputnika.

– Ja ću doći malo kasnije.

Teško sam prepoznavao lica. Ona su me gledala tupo i bezizražajno. Bez oduševljenja i mržnje. Vidjelo se da su preživjeli strašan užas.

– Šta čekate? – pitao sam. – Dijele nam kašu od suhog voća!

Iz redova se izdvojila Ferida Mulabdić, studentkinja medicine, naša simpatizerka. Jedva sam je prepoznao. Njeno puno lice utonulo je. Sjaj očiju ugasio. Kao da je ostarila. Pozvao sam je da pođe sa mnom. – Čekaj da primim kašu, majka mi je gladna, a ni ja nisam dugo jela. – Pođi samo, kod mojih kurira ima nešto za mene, pa ću ti dati. Molim te ispričaj mi, kako je sve to bilo. – Šta da ti pričam, vidiš i sam: Čovjek ne zna odakle da počne. Pored nas su nekoliko starih muslimana vukli mrtvace. Konja nisu imali, nego su neki vukli a neki gurali.

– Vidiš, ovako već deset dana, otkako su došli partizani, ljudi skupljaju po ulicama i kućama i sahranjuju ih. Došli smo na Ćehotinski most. – Sve se to dogodilo iznenada. Talijani su se jednog dana uznemirili. Priprema se napad partizana, govorilo se. U zoru je domobranska četa sa ono malo ustaša napustila Foču i povukla se prema Brodu, jer su im Talijani rekli, da neće braniti, nego će biti predana četnicima. Talijani su otišli jedno poslije ponoći prema Čajniću za Pljevlje, a četnici su isto jutro došli. Ujutru svi mještani Srbi bili su sa kokardama i pod puškama. Desetak ih se proglasilo za vojvode, stotine za komandante i komandire. Komandant mjesta je fočanski prota Jovičić. Svi muslimani morali su predati kljućeve radnji i duplikate kućnih ključeva. Ali nitko nije otključavao, vrata su se obijala. Veče nakon toga počelo je klanje. Po moga oca i brata došao je Dejan Kocović sa nekoliko seljaka i Dejanova sestra. Dok su ih vezali, nas je ona počela tuci da kažemo, gdje imamo zlato. Bože, to nije vjerovati, da prva naša komšinica, s kojom smo bili čitavo vrijeme tako dobro, je u stanju tako nešto uraditi.

– Dobro, a što je sa Vladom Hadživukovićem, Vasilijem Sunarom, Slavkom Mazićem i ostalim uglednim Srbima, koje smo mi muslimani držali prijateljima i zaštićivali ih od ustaša.

Vlado i Vasilije bili su u glavnom odboru komande mjesta i pravili plan strijeljanja. Slavko je sa Bobom Jejićem bio za preuzimanje radnji. Eto dali smo sve. U Foči nećeš naći nijednu muslimansku kuću, koja ima rezerve odijelo ili više da se presvuče ili kilu brašna da ispeče kruh. Naše pokućstvo je razvučeno. Ali najstrašnije su bile noći. Po danu su samo odvodili na strijeljanje. Ali po noći su išli po kućama i onda je počinjalo silovanje i tučnjava. Samo si čuo pomaganje i vidio vatru. U bivšem srezu i sudu napravili su bili zatvor. Tamo su mučili prije klanja. Ali i na trgovima i na ulicama moglo se vidjeti najstrašnijih stvari. Jednog dana priredili su lov. Pravi lov na ljude. Uzeli su pse i nekoliko stotina vojnika i otišli u brda da love one koji su bili izbjegli smrti. Tragovi po snijegu i psi otkrivali su ljude. Tu veče čuli smo pucnjavu, nisu ih dovodili u grad, ubijali su ih na licu mjesta.

– Mi smo imali u gradu jednu grupu simpatizera, koja je štampala letke i dijelila naš materijal. Što je bilo sa njom? – Enesa Čengića i oca mu zaklali su prvu noć, neke su poslije pobili, a neke povješali. Uglavnom izuzev Fajka Kurspahića, koji je negdje bio sakriven svi su pobijeni. Srpski dio te grupe je ovdje, sad radi u propagandnom odjelu kod partizana.

– A kako su se oni držali?

– Pasivno, neki od njih imao je četničku kokardu.

– Jesu li uspjeli ti koljači pobjeći ili smo neke pohvatali?

– Pobjegli su samo desetak, ostali su svi ovdje, ali oni su kao partizani primljeni i imaju svoj odred. Komandant je Strajo Kocović, samozvani četnički vojvoda, koji je bio jedan od najgorih koljaća. Ništa nije učinjeno da se kazne. Zbog toga sam se obradovala, kad sam te vidjela.

– Otidi molim te do moje majke i sestara, reci da sam ovdje i da ću doći čim svršim u Vrhovnom štabu.

Činilo mi se kao da jašem ulicama nekog tuđeg grada, između tuđih ljudi, nakon strašnog pohoda Džingis Kana ili Avara. Nisam mogao da shvatim što se dogodilo u mom rodnom mjestu.

Vrhovni štab smjestio se je u hotelu ‘Gorstl’. Rekli su mi, da me je Tito već očekivao, da odem, on je u sobi. U predsoblju me je zaustavio pratilac, rekavši mi da ima netko kod Tita. Nakon nekog vremena izišao je Strajo Kocović, bradat, obučen je bio u oficirsku uniformu sa čizmama. Preko ramena visili su mu redenici. Na šubari je imao petokraku. Nije me pozdravio samo je čudno pogledao u moj M.P. i bombe na kajišu. Tito ga je ispratio na vrata.

– Šta ovaj radi kod Tebe? pitao sam Tita. – To je komandant fočanskog partizanskog odreda, ostavio je četnike i prešao nama. Vrijedan mladić, preko njega ćemo privući još mnogo ljudi. Šaljem ga danas sa Borom Tosovićem u Čelebiće da mobiliziraju još jedan odred. Tebe trebam hitno, – rekao mi je. – Dobro je, da si već došao. Sjutra rano ćeš sa Feridom Čengićem i članom Vrhovnog štaba Lolom Ribarom ići na pregovore u Curevo. Tamo su neka muslimanska sela odbila da predaju oružje. Oni su nam poslali parlamentarce, da nam jave da oni nas neće dirati, ali da im oružje treba za borbu protiv četnika. Međutim, mi smo četnike otjerali, vršimo veliku mobilizaciju, trebamo oružje, a najzad ne možemo trpiti na našoj teritoriji nikakve naoružane jedinice izuzev naših. Putem će ti ostalo objasniti Lola.

Drugi muslimani su ovdje prema nama pasivni. Ti si iz ugledne muslimanske obitelji, ti moraš pokušati pokrenuti muslimanske mase da se opredijele za nas. Čuo sam, tebi su četnici zapalili kuću i ubili brata, to će upravo biti još zgodnije da ti kao takav propovijedaš slogu sa Srbima i da im ostali muslimani pruže ruku pomirnicu.

Razmotrićeš sve mogućnosti sa Feridom i podnijeti mi plan čim se vratiš iz Cureva. Idi da se odmoriš, jer u toku sjutrašnjeg dana se morate vratiti nazad. Otišao sam svojima. Teško sam poznao sestre, toliko su se promijenile, izgledale su tako prestravljene. Majka je isto bila oslabila. Sav namještaj su nam opljačkali. Moju majku su silili da kaže gdje ima zlato. – Sinoć sam ga dala komandantu. – Kako se zove? Ona je rekla neko ime i opisala kako izgleda. Opet su dolazili, ali ona je uvijek rekla isto. Sergije Mihajlović je bio naredio, da se taj komandant, što prije nađe, jer je htio da dobije svoj dio od pljačke poznate muslimanske porodice. Tu noć nisam oka sklopio, slušao sam strašne priče o četničkoj strahovladi. Moja obitelj se krila poslije po tuđim kućama. Naše komšije Milan Hadžić i Savo Niković nisu im dozvolili da se sakriju kod njih nego su ih nagovarali, da mirno čekaju kod kuće. Krili su se po muslimanskim siromašnim kućama, gdje četnici nisu imali velikog interesa da zalaze. Nisu mi znali reći, ko je ubio brata. Nađen je mrtav na Drini opljačkan, revolverski hitac više desne obrve dokončao mu je život. Pokopan je tek nakon odlaska četnika.

Omer-beg Čengić, koji je iskljućen iz kadetske škole radi srbstva, uhvaćen je i zaklan na pragu kuće. Nisu mu pomogla odlikovanja ni njegova zagrijanost za srbstvo, jer je bio musliman.

Salih-efendija Hasić je bio predsjednik općine, Veliko-Srbin i jenesovac, zaklan je zajedno sa bratom.

Ujutro mi je kurir doveo konja. Jahali smo prema Brodu. Sedam kilometa uz Drinu bilo je sedam kilometara pored mrtvaca i zgarišta. Odatle prema Curevu ista slika. Nakon dva sata jahanja kurir nam je rekao da smo se priblizili Curevu. Nakon još deset minuta jahanja, sa brijega su nas upozorili da stanemo. Počeli smo se dovikivati. Naprijed nismo smjeli sa oružjem. Pošto smo im rekli, da smo došli na pregovore, dozvolili su da ja, Ferid Čengić i Lola Ribar bez pratioca i oružja uđemo u selo. Mi smo za svaki slučaj sakrili bombe i u džepove uzeli otkočene pištolje. Dočekao nas je jedan mladić i poveo u štab. Preko leđa imao je staru lovačku pušku. U jednoj maloj seoskoj kući sa jednom prostorijom dočekalo nas je nekoliko muslimana. Bili su u prostim seljačkim odijelima, kao da su se tek sa njiva vratili. Kada smo ušli, oni su ustali na noge.
User avatar
sinuhe
Posts: 12660
Joined: 03/06/2011 11:33

#137 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by sinuhe »

Jugoslovenska (srpska) vojska je porazena u aprilskom ratu i 100 000 -200 000 vojnika je odvedeno u zarobljenistvo. U logoru za oficire u Osnabrucku ih je bilo 6000 oficira. Zasto su tako potuceni ti ostaci ostataka dizali te ustanke?

Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#138 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by Haman2 »



Adil Zulfikarpašić – Put u Foču
Poslednji nastavak

Image

Dobro došli!

Selam Alejkum, rekao sam. Oni su me samo malo oštrije pogledali, nisu mi ništa odgovorili.

Ovo vam je sin Huseinbega, a ja sam Čengić sa Vihovica, reče Ferid.

Ma čuli smo za vas da ste u partizanima, – reče jedan. – Pa lijepo, sa kakvim nam dobrom dolazite?

Rekao sam im naše mišljenje. Ustao je jedan visok, koštunjav seljak, srednjih godina da nam odgovori.

Braćo – počeo je nesigumim ali odlučnim glasom.

Čitav kotar je poklan. Nećete naći nijednog muslimanskog sela, koje nije zapaljeno, ljudi pobijeni, žene osramoćene, djeca poklana. A bez ikakva razloga. U Donjem Curevu su čitavo selo sa ljudima zapalili. Čitav kraj je smrdio od ljudskog mesa nekoliko dana. I mi, da nas četnici ne pokolju, sabrali smo oružje i odlučili izginuti ko ljudi, a ne dati se zaklati kao janjci. Mi se protiv vas partizana nećemo biti. Nitko od nas neće napustiti selo ni sa oružjem ni bez oružja. A ni u kakvu politiku mi se ne miješamo. Mi branimo živote naše djece i žena. Zar da mi damo oružje vama?! Nekoliko kilometara odavde su četnici. Oni to i čekaju i poklaće nas kao ovce.


– Mi ćemo dati jednu četu, da čuva vaše selo, – rekao je Lola Ribar.

– Da se ne bi mučili, ostavite vi nama naše oružje i nas na miru. Mi ćemo se sami braniti kako možemo.

– Šta će se dogoditi, ako se vi morate povući sa ovoga terena? Rat je, vi niste jučer ovdje bili, a možda nećete ni sutra? – upitao je jedan starac.

Ribar je počeo da govori da mi nećemo trpiti, da na našem terenu itko ima vojne formacije osim nas.

– Mladiću, ovo je naš teren stotine godina, ovdje su naši domovi. Mi ćemo na ovoj zemlji ostati. Ne dirajte nas i nećemo vas dirati. Zaludu trošimo vrijeme.

Oprostili smo se i pošli.

Na kosi je stajala jedna žena sa puškom i osmatrala. Nas je poveo isti mladić do kraja sela.

– Imaš li koji metak, beže? pitao me je da ne čuju drugi. – Nemam metaka, ali daću ti dvije bombe, – rekao sam mu glasno i izvadio mu ih. Zatražio sam i od Lole i od Ferida po jednu i dali smo mu.

– A je li i ovo musliman? – pitao je za Ribara. – Ja sam Srbin, – rekao je Lola.

– Svaka ti čast, mladiću. Ama reci ti meni, zašto nas kolju ovdašnji Srbi.

– To su srpske ustaše, – rekao je Lola.

– Vala ustaše vako nisu radili!

Jašući ispod Cureva kroz srpsko selo, iskupili su se seljaci da nas pitaju.

– Jeste li bili u ustaškom gnijezdu? Šta kažu Turci? Imaju li oružja i municije? Jesu li se ukopali? Ima li ih mnogo? – pitali su nas.

– Oni nisu ustaše, nego pošteni ljudi, – rekao je Ribar – Imaju i topove i mitraljeze, ne pitaj! Ribar se složio s mojim mišljenjem, da se ostavi oružje Curevcima, ali sam vidio da niti on ni Ferid neće to kod Vrhovnog štaba energično podržati.

Tito je na referat pozvao Ribara, dok sam ja morao sa Feridom i nekoliko mještana komunista, muslimana, da razmotrim pitanje angažiranja muslimanskih masa.

– Mi nismo bili dovoljno energični, rekao mi je Ribar, kad se vratio od Tita.

Ujutro se vratio fočanski odred Straja Kocovića, pojačan dvjema četama pratećeg bataljona Vrhovnog štaba, koje su imale bacače, teške mitraljeze i jedan mali brdski top.

– Ti ćeš opet sa mnom danas u Curevo, ide sa nama i Rade Hamović, koji će rukovoditi napadom, ako ne prihvate ultimatum.

– Ja ne mogu, neka pođe Ferid. – Tito je tako odredio! Otišao sam Titu i rekao da ja sa Strajom, koji je klao po Foči ne mogu ići, pogotovo u akciju za razoružanje ljudi, koji brane svoje živote od razbojnika.

Mjesto mene je otišao Ferid Čengić.

Curevci su predali oružje uz časnu riječ i obećanje, da će im se oružje vratiti, ako se partizani budu povlačili sa terena. Dotle će selo čuvati od eventualnih napada četnika desetina partizana, koju je selo dužno hraniti. Osim oružja je moralo dati 150 goveda i 300 ovaca.

Na referatu o angažiranju muslimana predložio sam Vrhovnom Štabu slijedeće:

lzdati javni proglas u kome će se osuditi četnicko klanje nad nevinim muslimanskim življem u Foči.

Organizirati posebnu komisiju koja će opljačkane stvari i namirnice oduzeti i vratiti vlasnicima.

Ukinuti narodni odbor, u kome su samo Srbi, i to neki četnici, i samo jedan musliman, Ferid Čengić, koji uopće nije iz Foče. Imenovati novi narodni odbor koji će biti sastavljen po broju stanovnika Foče od muslimana i nekompromitiranih Srba.

Ukinuti sadašnji sud, koji mjesto da sudi četničke koljače i da dade satisfakciju muslimanima, osudio 12 muslimana na smrt. Među njima narodnog opozicionara beogradskom režimu prije rata, predsjednika općine u Ustikolini Suljbega Čengića, za koga mi je Moša Pijade rekao, da je bio ispravan i da smo ga trebali pozvati na suradnju.

Imenovati narodni sud, koji će suditi sve koljaće i organizatore klanja, koji se nalaze na partizanskoj teritoriji. Takav pravedni stav prema muslimanima stvoriće povjerenje muslimanskih masa prema partizanskom pokretu i oni će se opredijeliti za nas. Po mom mišljenju za to je bio zgodan momenat. Ustaše su se bile kompromitirale kao pomagači i sluge okupatora. Četnici su svojim zločinima izazvali mržnju svih ljudi, a pogotovo muslimana, na kojima su počinili tako strašan zločin. Ako mi ovo propustimo, Pavelić ce iskoristiti priliku da se prikaže kao jedini branilac hrvatskih života u istočnoj Bosni, a mi ćemo se kompromitirati, da smo sankcionirali jedan od najgnusnijih zločina u povijesti Bosne. I možda zauvijek izgubiti domaće mase na ovom području.

Sa mnom je bio i Ferid Čengić, koji se nije usudio na pitanje Tita potvrditi da po svim stvarima dijeli moje mišljenje.

Na tome savjetovanju Vrhovnog Štaba bili su prisutni: Tito, Marko (Aleksandar Ranković), Moša Pijade, Lola Ribar, Milutinović-Milutin i Milovan Đilas. Jedini, koji je izgleda akceptirao moje izlaganje bio je Milutinović, koji je rekao, da bi u vezi sa tim trebalo održati kratak sastanak CK i Vrhovnog Štaba. Tito je smatrao, da je stvar sasvim jasna, da mi po tom pitanju nemamo mnogo diskutirati. Aleksandar Ranković mi je odgovorio slijedeće:

Treba smatrati našom velikom političkom pobjedom, da je osnovna četnička masa prilikom nastupanja naših jedinica prešla nama. Mi ne možemo iz obzira prema njima da pohapsimo i sudimo njihove komandante, ma da su oni bez sumnje počinili zločin prema muslimanima. Drugo, muslimani se još kolebaju i ne može biti govora o njihovom masovnom prelazu na našu stranu, a pojedinačni prelazi mogu nam škoditi, jer će izazvati lošu reakciju Srba. Nama muslimani u Foči sada nisu potrebni kao borci nego kao pomagači. Mi imamo šnajdersku, šuštersku i druge radione; muslimani neće da nam rade; tvoj zadatak je da se privuku k nama. Naravno naše simpatizere i članove partije mi ćemo prikriti i slati na drugi teren, gdje kao takvi mogu djelovati.

– Ja prilaz četničkih masa ne uzimam kao definitivan, oni će nas prvom prilikom napustiti.

Ali mišljenje Markovo bilo je mišljenje Vrhovnog štaba i ja tu nisam mogao učiniti ništa.

– Ja mogu od srca da se angažiram samo na ovom planu, koji sam podnio, – rekao sam Marku.

Čekao sam dva dana odluku Vrhovnog štaba. Niko me nije zvao. Izgleda, bio sam nepodesan za politički rad u mome rodnome mjestu. U to vrijeme iskoristio sam priliku, da se upoznam sa događajima, koji su prohujali preko ovih krajeva.

Pravio sam zabilješke o razgovorima sa ljudima muslimanima i katolicima, koji su klani i Srbima četnicima koji su klali. Pogledao sam sva zgarišta i mjesta gdje su četnici vršili klanja i obišao četnički zatvor, u kome su zidovi bili poprskani krvlju i mozgom. Pogledao okolna srpska i muslimanska sela. Pošto sam imao jugoslavensku oficirsku uniformu, kožni kaput, pištolj, MP, jašio konja, to su prema meni Srbi seljaci bili povjerljivi u uvjerenju, da sam Srbin.

– Kakovi ste, brate, vi Srbi, – pitali su me Srbi seljaci, kad ne date da istrijebimo Turke?

– Nije srpstvo valjda u strijeljanju muslimana. – Pokušao sam da im objasnim, kako žive drugi narodi i da je sramota što se kod nas radi. – Samo da vi odete. Daćemo mi njima, – kazala mi je jedna žena.


Muslimani su bili prestrašeni. Nisu se nama tužili, niti se na nas nešto obraćali. Jedanput šetajući uz Drinu sreo sam jednu muslimanku, koja mi je prišla.

– Ja sam majka Ibra Muftića, on je sa tobom išao u školu i družio se s tobom.

– Da, da, sjećam se. Šta je s Ibrom?

– Zaklali su ga, i oca mu i sestru i mlađeg mi sina Abdurahmana. Mene su htjeli i jedan kaže: – Ostavite nju neka živi i neka priča kakva sudbina je zatekla Turke.

– A tko je to učinio?

– Popadić Ranko i Zecević. Danas sam ih srela obadvojicu – Popadić je vaš -, komandir.

Otrčao sam u komandu mjesta, Čolaković Rodoljub i Risto Tosović su bili tamo. Ispričao sam im uzbuđen sve to i tražio, da se ovi koljači uhapse.

Čolaković i Tosović nisu nimalo bili začuđeni niti uzbuđeni ovom pričom. Čolaković mi je rekao:

– Kada bi mi hapsili koljaće među ovdašnjim Srbima, onda bi pohapsili pola našeg Narodnog odbora i većinu vojnika.

– Pa to je strašno, drugovi, da mi ništa ne radimo, nego ih još primamo u naše redove.

– Mi ne možemo voditi protusrpsku politiku, u našoj vojsci nalazi se preko 95% Srba, rekao mi je Tito kad sam tražio njegovu intervenciju za ovaj slučaj.

– Ali to nije protusrpska politika. To je protukoljačka politika i ja sam uvjeren, da to nije na svim mjestima tako. – Ti izgledas slabo, ti treba da se ispavaš i odmoriš, rekao mi je Tito opraštajući se.

Tada sam shvatio, da sam nemoćan. Plivati uz bujicu meni samome bilo je nemoguće. To nisu bili dani mojih sumnja, to su bili momenti, kada sam bio na rubu definitivnoga prekida i tada mi je sinula u glavu misao da napustim redove partizana. Ali ja sam znao, ako tu namjeru pokažem, biti ću nemilosrdno srijeljan. Da pobjegnem? Tada se nije moglo birati. Oko mene bili su samo ustaše, četnici i Nijemci.

Možda sam trebao svoj stav zatajiti. Ne protiviti se stavu Vrhovnog štaba i tek sa čvrste pozicije jednog komandnog položaja nastojati učiniti, što se može. Ali ja sam tada smatrao za svoju dužnosti, da upozorim na pogreške pokreta i komande.


(“Godišnjak”, broj 4, Beč, 1957.)
NAPOMENA: Sad bi svima trebalo biti jasno da su prelataci koljaci bili vise cijenjeni i da su kasnije dobili dobro placene fotelja, cak bolje i od odnih partizana-muslimana koji su cijeli rat proveli u partizanima i to na visokim politickim funkcijama
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#139 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by hAZNADAR »

Sve je to jasno i za osudu,.... ali je cinjenica da Tito drugacije nebi dobio rat.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#140 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by LBVIEW »

hAZNADAR wrote:Sve je to jasno i za osudu,.... ali je cinjenica da Tito drugacije nebi dobio rat.
A jel' stvarno dobio rat?
Ovi kojima nije htio suditi su isto ponovili 50 godina kasnije. :oops:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#141 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by madner »

Normalno, krivi su partizani. Dok su Bosnjaci mudro odlucili oko 1943 da mole Himlera za pomoc, kako bi bili na pravoj strani historije.

Inace simtomaticno je kako se citira veci tekst, koji ima svoj zakljucak, ali se isti izostavi, ali se doda licni zakljucak. Neko bi rekao da se uzima samo ono sto pise iz naucnih radova. Recimo ni jedan ni drugi ne poricu da su partizani zaista bili multietnicka snaga koja se borila protiv fasizma.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#142 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by General War »

LBVIEW wrote:
hAZNADAR wrote:Sve je to jasno i za osudu,.... ali je cinjenica da Tito drugacije nebi dobio rat.
A jel' stvarno dobio rat?
Ovi kojima nije htio suditi su isto ponovili 50 godina kasnije. :oops:
:-)
...ispadose prilicno vitalni sa minimalno 80- 90 godina starosti po tvom vidjenju stvari.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#143 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by salik79 »

General War wrote:
LBVIEW wrote:
hAZNADAR wrote:Sve je to jasno i za osudu,.... ali je cinjenica da Tito drugacije nebi dobio rat.
A jel' stvarno dobio rat?
Ovi kojima nije htio suditi su isto ponovili 50 godina kasnije. :oops:
:-)
...ispadose prilicno vitalni sa minimalno 80- 90 godina starosti po tvom vidjenju stvari.
Pa da, oni nisu imali niti potomaka, niti rodbine. Vukovi samotnjaci.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#144 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by LBVIEW »

madner wrote:Normalno, krivi su partizani. Dok su Bosnjaci mudro odlucili oko 1943 da mole Himlera za pomoc, kako bi bili na pravoj strani historije.

Inace simtomaticno je kako se citira veci tekst, koji ima svoj zakljucak, ali se isti izostavi, ali se doda licni zakljucak. Neko bi rekao da se uzima samo ono sto pise iz naucnih radova. Recimo ni jedan ni drugi ne poricu da su partizani zaista bili multietnicka snaga koja se borila protiv fasizma.
Simptomaticno, znanstvenice. :D
Ne porice, kao ni to da su u svoje redove primili hiljade koljaca koje nikad nisu izveli pred sud, dok njihove zrtve najcesce nisu eshunirane niti im je priznat status zrtava fasistickog terora.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#145 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by LBVIEW »

General War wrote:
LBVIEW wrote:
hAZNADAR wrote:Sve je to jasno i za osudu,.... ali je cinjenica da Tito drugacije nebi dobio rat.
A jel' stvarno dobio rat?
Ovi kojima nije htio suditi su isto ponovili 50 godina kasnije. :oops:
:-)
...ispadose prilicno vitalni sa minimalno 80- 90 godina starosti po tvom vidjenju stvari.
Fino su odgojili nasljednike, i oni u Foci, i oni u Kulen Vakufu. :oops: Logican slijed promoviranja 'kulture sutnje" od strane komunistickih vlasti, o cemu pise i Max Bergholz. Jedan od elemenata u istoj bio je i zvanicni stav kako se radilo o ustaskim mjestima, pa je, dakle, i odmazda prema istim bila opravdana, kako 40 -tih, tako i 90 -tih. :oops:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#146 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by General War »

salik79 wrote:
General War wrote:
LBVIEW wrote: A jel' stvarno dobio rat?
Ovi kojima nije htio suditi su isto ponovili 50 godina kasnije. :oops:
:-)
...ispadose prilicno vitalni sa minimalno 80- 90 godina starosti po tvom vidjenju stvari.
Pa da, oni nisu imali niti potomaka, niti rodbine. Vukovi samotnjaci.
Aha...sto ti implicira da ideje se prenose genetski. :-)
Tako i ti gajis osjecaje prema Iranu...s koljena na koljeno.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#147 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by LBVIEW »

salik79 wrote:
Pa da, oni nisu imali niti potomaka, niti rodbine. Vukovi samotnjaci.
Zvanicni stav rezima, sto zakljucuje i Bergholz u svom naucnom radu, je bio da se tu radilo o ustaskim mjestima, pa je s toga i odmazda opravdana. :oops:
S tom praksom se nastavilo i 90 - tih, ko tu ne vidi odgovornost komunistickih vlasti "slijep je kod ociju".
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#148 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by LBVIEW »

General War wrote: Aha...sto ti implicira da ideje se prenose genetski. :-)
Tako i ti gajis osjecaje prema Iranu...s koljena na koljeno.
Ne, vec je to dio kolektivnog sjecanja, kulture.
Doduse na krivim osnovama, posto se Partija nikad nije odrekla zvanicnog stava da se tu radilo o ustaskim mjestima(Kulen Vakuf), niti je zrtvama srpskih pokolja priznala status zrtava fasistickog terora. Dakle, promovirajuci "kulturu sutnje" pripremljen je teren za pokolje 90 - tih. :oops:
Last edited by LBVIEW on 14/08/2019 11:30, edited 1 time in total.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#149 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by salik79 »

General War wrote:
salik79 wrote:
General War wrote: :-)
...ispadose prilicno vitalni sa minimalno 80- 90 godina starosti po tvom vidjenju stvari.
Pa da, oni nisu imali niti potomaka, niti rodbine. Vukovi samotnjaci.
Aha...sto ti implicira da ideje se prenose genetski. :-)
Tako i ti gajis osjecaje prema Iranu...s koljena na koljeno.
Odgoj je cudo. "Kosovska bitka" i ostali mitovi, zacinjeni obaveznim Andricevim lektirama, uglavnom usmjeravaju likove iz tog miljea. Sta mislis da su ti i takvi "partizani" odgajali svoje potomke da ljube bliznjeg svoga, ili da kolju "turke" cim im se ukaze prilika. Procitaj barem jednom onaj prilog koji smo postavljali od dokazanog partizana, Titu bliskog druga i oficira, rahmetli Adil bega Zulfikarpasica, be bi li skontao koji su to mentalni sklopovi i kakve su se matrice vrtile i tada, kao i poslije rata, a vjerujem i dan danas.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#150 Re: Mit o zajednickoj borbi protiv fasizma

Post by madner »

LBVIEW wrote:
madner wrote:Normalno, krivi su partizani. Dok su Bosnjaci mudro odlucili oko 1943 da mole Himlera za pomoc, kako bi bili na pravoj strani historije.

Inace simtomaticno je kako se citira veci tekst, koji ima svoj zakljucak, ali se isti izostavi, ali se doda licni zakljucak. Neko bi rekao da se uzima samo ono sto pise iz naucnih radova. Recimo ni jedan ni drugi ne poricu da su partizani zaista bili multietnicka snaga koja se borila protiv fasizma.
Simptomaticno, znanstvenice. :D
Ne porice, kao ni to da su u svoje redove primili hiljade koljaca koje nikad nisu izveli pred sud, dok njihove zrtve najcesce nisu eshunirane niti im je priznat status zrtava fasistickog terora.
Ne znam otkud vam te brojke, a ne znate ni vi. Generalno primili su sve i svasta, i opet pobili desetine hiljada i jednih i drugih na kraju rata. Zadnja amnestija je 1944, koja je nominalno vazila za sve koje si se nisu ogrijesili. Da je bilo i onih sto jesu, i to je jasno. Kao i da su one koji nisu promjenili dres ganjali po bijelom svijetu.
Sto se tice sudskih postupaka, objasnio je covjek fino sta je bilo poslje rata.

Medjutim sporno je sto tvrdis da je to bio neki plan partije, namjerno uradjeno sa nekim ciljem. Pa nije 1983 niko drugi to pokreno nego oni.

Ali jos jednom, eksumacije koje su radjene od 2000 ne potvrdjuju ove navode. Nema 500 mrtvih gdje tvrde da bi ih trebalo biti.
Post Reply