Mit o "umerenim" muslimanima

[broj dva]

Heh http://www.newenglishreview.org/Norman_ ... lim_Spain/

Ljudi ti vec govore da je praksa najbitnija. Krajem 15. vijeka Sefardi su se doselili na prostore Osmanskog carstva odnosno danasnje BiH.
Ne umanjujuci tragediju koju su krscani i jevreji dozivljavali u periodima slabljenja islamske vlasti na Pirinejskom poluostrvu, tretman subjekata od strane islamske odnosno krscanske vlasti u Spaniji je neuporediv.
Cak i moriskosi, muslimani koji su pod prijetnjom protjerivanja iz zemlje presli na krscanstvo, su ipak kasnije proganjani ili protjerivani.
Jednostavno dva neuporediva drustva.

Praksa je najbitnija i ja se slazem, ali ne mogu se sloziti sa supljom pricom kako je recimo "Jevrejima u Iranu bolje nego u Svedskoj" kako rece "salik79". To je prica za malu djecu koja su u moje vrijeme gledali crtane u 19:15 i nakon toga isla na spavanje. Ako si ti gradanin drugog reda u nekoj drzavi, kao sto je sa Jevrejima i Krscanima u Iranu sa tim je sve receno i moze DW da pravi dokumentarce o tome i pokusava da me uvjeri kako ja eto grijesim. Sam koncept gradana drugog reda je totalno nazadan i porazavajuci, barem za mene. Upravo iz prakse vidim da je svemu tome kriv taj isti Serijat koji je bio na snazi i u Spaniji punih 700 godina. Naravno, istim tim slijedom ne odobravam ono sto su krizari radili, cak sta vise, sama Biblija ih optuzuje ako zelimo da budemo realni.

----
Knjiga napisana 700 godina prije (prvog krstaskog pohoda) osudjuje buduce dogadjaje koje je inspirisala ?
Mislim da je nebitno za temu ali - kako ???

[salik79]

... A to se podudara s tvrdnjom jevrejskog predstavnika (anticioniste) u iranskom Parlamentu, dr. Siamak Morsadegha, koji je vec ranije u intervjuu za DW naglasio kako su jevreji uvijek, kao i danas, uzivali veca prava i slobode (odnosno, oduvijek bolje zivjeli) u Iranu nego u Europi.

Sve to stoji kada se promatra kao salata od više činioca. Jeste, nije Jevrejima bilo lako posebno u hitlerovskoj Evropi, ali ne znači da su im u islamskim državama cvjetale ruže.
S druge strane, nije li baš iranska zvanična politika od 1948 bacanje izraelaca u Mediteran?
Zato je bolje ne govoriti o jučer i nekada, nego hajdemo sad i sutra.

Nije. Ovo je dokaz nepoznavanja historije i materije o kojoj zelis diskutirati.

Sto se tice prvog dijela tvog posta, gospodin je govorio o zivotu jevreja u Iranu, nekada i sada. Nije se referirao na "hitlerovsku Evropu".

[salik79]

Heh http://www.newenglishreview.org/Norman_ ... lim_Spain/

Ljudi ti vec govore da je praksa najbitnija. Krajem 15. vijeka Sefardi su se doselili na prostore Osmanskog carstva odnosno danasnje BiH.
Ne umanjujuci tragediju koju su krscani i jevreji dozivljavali u periodima slabljenja islamske vlasti na Pirinejskom poluostrvu, tretman subjekata od strane islamske odnosno krscanske vlasti u Spaniji je neuporediv.
Cak i moriskosi, muslimani koji su pod prijetnjom protjerivanja iz zemlje presli na krscanstvo, su ipak kasnije proganjani ili protjerivani.
Jednostavno dva neuporediva drustva.

Praksa je najbitnija i ja se slazem, ali ne mogu se sloziti sa supljom pricom kako je recimo "Jevrejima u Iranu bolje nego u Svedskoj" kako rece "salik79". To je prica za malu djecu koja su u moje vrijeme gledali crtane u 19:15 i nakon toga isla na spavanje. Ako si ti gradanin drugog reda u nekoj drzavi, kao sto je sa Jevrejima i Krscanima u Iranu sa tim je sve receno i moze DW da pravi dokumentarce o tome i pokusava da me uvjeri kako ja eto grijesim. Sam koncept gradana drugog reda je totalno nazadan i porazavajuci, barem za mene. Upravo iz prakse vidim da je svemu tome kriv taj isti Serijat koji je bio na snazi i u Spaniji punih 700 godina. Naravno, istim tim slijedom ne odobravam ono sto su krizari radili, cak sta vise, sama Biblija ih optuzuje ako zelimo da budemo realni.

Nije "rekao salik79" nego deklarirana cionistkinja i novinarka, nakon povratka iz Irana, Annika Hernroth Rothstein.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Annika_ ... -Rothstein

Ne postoje "gradjani drugog reda" u Iranu.

[harač]

zanemarit ćemo očitu primjedbu da je lični stav izvjesnog dr. Siamaka Morsadegha, u onoj mjeri slobodan kao i stav onog nesretnika što je u srebrenici zvao nermina i garantovao mu sigurnost kod srba

[salik79]

Ovo je taj iranski nesretnik, koji doziva sina iz studija CNNa:



A evo ga i ovdje, kada sina doziva iz jedne od brojnih teheranskih sinagoga i iz Medzlisa (parlamenta), ciji je clan:








A ovako je Ahmo docekivan

[harač]

da koristiš mozak češće uvidio bi da sve navedeno samo potvrđuje analogiju

a sastanak ahmedinedžada sa jevrejskom gornjom bočinjom je primjer onoga što ti smatraš kvalitetnim dokazom za svoje tvrdnje

[John Cleese]

Arzo je neumjereni musliman.





Mahne tepsiju baklave - sad pa sad.

[salik79]

da koristiš mozak češće uvidio bi da sve navedeno samo potvrđuje analogiju

a sastanak ahmedinedžada sa jevrejskom gornjom bočinjom je primjer onoga što ti smatraš kvalitetnim dokazom za svoje tvrdnje

Naravno, kako da ne...Dapace. I cionistkinja iz Svedske, Annika, to potvrdjuje rijecima da je Iran, uz Izrael, jedina zemlja u koju se istinski zaljubila. Ali da ne postavljam i taj video. Analogije radi.

[sinuhe]

Da jevreja nije zivjelo u zapadnoj i istocnoj Evropi niko za njih ne bi danas ni znao.

[Gojeni H]

zanemarit ćemo očitu primjedbu da je lični stav izvjesnog dr. Siamaka Morsadegha, u onoj mjeri slobodan kao i stav onog nesretnika što je u srebrenici zvao nermina i garantovao mu sigurnost kod srba

Ne ulazeci u raspravu o zlatnom jevrejskom dobu u Islamskoj republici Iran, kakvo ti je ovo bolan poredjenje?

[Gojeni H]

Arzo je neumjereni musliman.





Mahne tepsiju baklave - sad pa sad.

Totalno netolerantno bice. Jos da pokusas da se primaknes tepsiji ...? Odmah zik, i ode glava.

[seln]

Heh http://www.newenglishreview.org/Norman_ ... lim_Spain/

Jooj, izvora i kurca.... opskurantski portal koji uredjuje ekstremna mrziteljica islama.

[seln]

(i ovo je, naravno, sarkastično, jer ni najradikalniji jevreji s početka prošlog stoljeća nisu imali ovakvih "incidenata")

[saibaba]

Diskurs koji je prisutan u medijima u doba delovanja raznih islamistickih grupacija jeste kako je umerena muslimanska vecina rob delovanja glasne, ekstremisticke manjine. Video ispod nam donosi podatke u procentima koliko islamkse zemlje zele serijat kao drzavni zakon sa svim svojim kaznenim merama. Postavlja se pitanje o mogucnosti uklapanja umerenosti kako se dozivljava na Zapadu sa odredbama serijata i da li su tzv. umereni muslimani zaista umereni ili latentni ekstremisti koji cekaju uspostavu serijata da rade ono isto sto i ISIS.



Da li su umereni muslimani zaista vecina ili su, ipak, manjina? Postoji li uopste ovakva kategorija?

Gdje ti zivis ba ? Koji serijat ba ? U BiH 80 % muslimana ne zna sta znaci ta rijec ?
U BiH 95 % muslimana pije alkohol a sigurno 20 % jede svinjetinu..

Ti si samo provokator koji je nametnuo temu ...

[seln]

Kao sto postoje ekstremni muslimani, tako postoje i ekstremni krscani. Ne izvode samoubilacke napade (ili rijetko), jer uglavnom zive bolje od "muslimanskih" samoubica, pa im je zivot drazi. Ali po kolicini mrznje za "one druge" ne zaostaju ni milimetra.
Dovoljno je malo proguglati: stotine stranica na kojima se s jedne strane propvijeda Isusova ljubav prema ljudima, a sa druge prosipa mrznja prema muslimani (ponekad i prema Jevrejima, ali rijetko).
Pitam se, sta bi takvi ljudi ucinili kada bi se nasli u situaciji kao nacisti poslije preuzimanja vlasti?

[harač]

(i ovo je, naravno, sarkastično, jer ni najradikalniji jevreji s početka prošlog stoljeća nisu imali ovakvih "incidenata")

izvoli podsjeti nas na bombaške napade (i drugi modus operandi) radikalnih jevreja protiv civila po parizu, londonu, madridu, barseloni, nici (etc.), u periodu pred prvi svjetski rat, a u ime jevrejskog boga, a što je onda dovelo do neopravdanih generalizacija protiv svih jevreja, a u konačnici do holokausta

budući da se muslimani vole igrati sa analogijama (antisemitizam s početka prošlog stoljeća i islamofobija u ovom), trebalo bi stvari izvesti do kraja

[seln]

(i ovo je, naravno, sarkastično, jer ni najradikalniji jevreji s početka prošlog stoljeća nisu imali ovakvih "incidenata")

izvoli podsjeti nas na bombaške napade (i drugi modus operandi) radikalnih jevreja protiv civila po parizu, londonu, madridu, barseloni, nici (etc.), u periodu pred prvi svjetski rat, a u ime jevrejskog boga, a što je onda dovelo do neopravdanih generalizacija protiv svih jevreja, a u konačnici do holokausta

budući da se muslimani vole igrati sa analogijama (antisemitizam s početka prošlog stoljeća i islamofobija u ovom), trebalo bi stvari izvesti do kraja

Dame i gospodo, ako zelite da vidite nepatvorenog uhljupa, evo vam paradni primjer!
Pazite formulaciju: "napade ... po parizu, londonu, madridu, barseloni..". Naravno, samo evropski civili su pravi civili i samo njihove rane se broje! Ko jebe tamo neke civile iz pustinje, to su ionako samo muslimani.
Dalje: "...u ime jevrejskog boga". Lik koji toliko mrzi religiju (ali neke ipak malo vise, npr. islam) lafo ne zna da kod Jevreja ne postoji distinkcija izmedju vjere i nacije.

Ako pak pomenutu, hm, personu zbilja intereuju zlocini Jevreja... bujrum:

https://en.wikipedia.org/wiki/Irgun

I siguran sam da ce pomenuta, hajmo rec' osoba, naci hiljadu falinki ovim zlocinima i fino nam objasniti zasto to nisu zlocini, vec samo blago zlocinasti.

[harač]

Dame i gospodo, ako zelite da vidite nepatvorenog uhljupa, evo vam paradni primjer!
Pazite formulaciju: "napade ... po parizu, londonu, madridu, barseloni..". Naravno, samo evropski civili su pravi civili i samo njihove rane se broje! Ko jebe tamo neke civile iz pustinje, to su ionako samo muslimani.
Dalje: "...u ime jevrejskog boga". Lik koji toliko mrzi religiju (ali neke ipak malo vise, npr. islam) lafo ne zna da kod Jevreja ne postoji distinkcija izmedju vjere i nacije.

Ako pak pomenutu, hm, personu zbilja intereuju zlocini Jevreja... bujrum:

https://en.wikipedia.org/wiki/Irgun

I siguran sam da ce pomenuta, hajmo rec' osoba, naci hiljadu falinki ovim zlocinima i fino nam objasniti zasto to nisu zlocini, vec samo blago zlocinasti.

još jedan dokaz zašto patetika ne pomaže u ovim diskusijama

pretpostavit ću da je ovo baljezganje i srceparajuće pripisivanje općih mjesta onima koje valja popljuvat, posljedica nečitanja diskusije u koju si uletio kao padobranac. jadno

[seln]

Dame i gospodo, ako zelite da vidite nepatvorenog uhljupa, evo vam paradni primjer!
Pazite formulaciju: "napade ... po parizu, londonu, madridu, barseloni..". Naravno, samo evropski civili su pravi civili i samo njihove rane se broje! Ko jebe tamo neke civile iz pustinje, to su ionako samo muslimani.
Dalje: "...u ime jevrejskog boga". Lik koji toliko mrzi religiju (ali neke ipak malo vise, npr. islam) lafo ne zna da kod Jevreja ne postoji distinkcija izmedju vjere i nacije.

Ako pak pomenutu, hm, personu zbilja intereuju zlocini Jevreja... bujrum:

https://en.wikipedia.org/wiki/Irgun

I siguran sam da ce pomenuta, hajmo rec' osoba, naci hiljadu falinki ovim zlocinima i fino nam objasniti zasto to nisu zlocini, vec samo blago zlocinasti.

još jedan dokaz zašto patetika ne pomaže u ovim diskusijama

pretpostavit ću da je ovo baljezganje i srceparajuće pripisivanje općih mjesta onima koje valja popljuvat, posljedica nečitanja diskusije u koju si uletio kao padobranac. jadno

Jos jedan dokaz obraza debelog ko funkcionersko dupe.

Pretpostavit cu da drskoscu pokusavas prikriti cinjenicu da si brzopleto odao s koje strane te boli.
A da ti je smrt odredjenog broja muslimana baljezganje... to ti vjerujem.

[harač]

Jos jedan dokaz obraza debelog ko funkcionersko dupe.

Pretpostavit cu da drskoscu pokusavas prikriti cinjenicu da si brzopleto odao s koje strane te boli.
A da ti je smrt odredjenog broja muslimana baljezganje... to ti vjerujem.

bravo, pročitao si me. takav intelektualni kapacitet bi se trebao vratiti u kafanu na rješavanje sirijske krize, sukoba civilizacija, i dejtonskih peripetija. ali, opet pretporučujem da smanjiš patetiku, samo zamagljuje diskusiju

[seln]

Jos jedan dokaz obraza debelog ko funkcionersko dupe.

Pretpostavit cu da drskoscu pokusavas prikriti cinjenicu da si brzopleto odao s koje strane te boli.
A da ti je smrt odredjenog broja muslimana baljezganje... to ti vjerujem.

bravo, pročitao si me. takav intelektualni kapacitet bi se trebao vratiti u kafanu na rješavanje sirijske krize, sukoba civilizacija, i dejtonskih peripetija. ali, opet pretporučujem da smanjiš patetiku, samo zamagljuje diskusiju

Fakat je tesko procitati dva slova. Ne mogu reci nista o tvom intelektualnom kapacitetu.
Jednostavno, nema ga. Kao ni obraza.
Smrt civila u Europi = tragedija. Smrt civila musliman = patetika.

[harač]

Smrt civila u Europi = tragedija. Smrt civila musliman = patetika.

pripisivanje drugima očito imbecilnih stavova, da bi se imalo tema za priču uz rakiju, tipičan je primjer rasuđivanja takvih kafanskih intelektualaca

s ovim završavam

[seln]

Smrt civila u Europi = tragedija. Smrt civila musliman = patetika.

pripisivanje drugima očito imbecilnih stavova, da bi se imalo tema za priču uz rakiju, tipičan je primjer rasuđivanja takvih kafanskih intelektualaca tunjinog tipa

s ovim završavam

Laprdanje, a zapravo pokusavaj nadgornjavanja tipican je primjer ponasanja kompleksasa.
Ja ne zavrsavam, posto sam prilicno siguran da tvoj povrijedjeni ego nece otrpjeti.

[JVC]

Knjiga napisana 700 godina prije (prvog krstaskog pohoda) osudjuje buduce dogadjaje koje je inspirisala ?
Mislim da je nebitno za temu ali - kako ???

„Odakle ratovi i borbe među vama? Zar ne odavde: od pohota vaših što vojuju u udovima vašim? Žudite, a nemate; ubijate i hlepite, a ne možete postići; borite se i ratujete, a ipak nemate jer ne išćete. Išćete, a ne primate, jer loše išćete — da u pohotama svojim potratite“ (Jakovljeva 4,1-3 VB).

„Jer iz srca izviru zle misli, ubojstva, preljubi, bludništva, krađe, lažna svjedočanstva, hule“ (Matej 15,19 VB).

„Srce je prijevarno više od svega, i podlo je ono; tko da ga pronikne?“ (Jeremija 17,9 VB).

„I vidje GOSPOD da je velika zloća čovjekova na zemlji, i svaki naum mislî srca njegova vazda je samo zloća“ (Postanak 6,5 VB).

I jedna ispravka, prvi krizarski rat je poceo 1096 a zavrsio 1099. znaci 1000 godina od Novog zavjeta.

[broj dva]

Knjiga napisana 700 godina prije (prvog krstaskog pohoda) osudjuje buduce dogadjaje koje je inspirisala ?
Mislim da je nebitno za temu ali - kako ???

„Odakle ratovi i borbe među vama? Zar ne odavde: od pohota vaših što vojuju u udovima vašim? Žudite, a nemate; ubijate i hlepite, a ne možete postići; borite se i ratujete, a ipak nemate jer ne išćete. Išćete, a ne primate, jer loše išćete — da u pohotama svojim potratite“ (Jakovljeva 4,1-3 VB).

„Jer iz srca izviru zle misli, ubojstva, preljubi, bludništva, krađe, lažna svjedočanstva, hule“ (Matej 15,19 VB).

„Srce je prijevarno više od svega, i podlo je ono; tko da ga pronikne?“ (Jeremija 17,9 VB).

„I vidje GOSPOD da je velika zloća čovjekova na zemlji, i svaki naum mislî srca njegova vazda je samo zloća“ (Postanak 6,5 VB).

I jedna ispravka, prvi krizarski rat je poceo 1096 a zavrsio 1099. znaci 1000 godina od Novog zavjeta.

----
Zar nije Biblija kao knjiga editovana u Nikaei tamo negdje 300 kada je Konstantin sakupio najbitnije biskupe i naredio im da se sloze oko krscanske dogme ? I dalje irelevantno za temu ali kad smo vec krenuli..