Minimalna plata 500 KM

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#26 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by lacrima »

Fudo Bosna wrote:Ovo bi bio „ćorak“ od zakona. U administraciji, državnim , entitetskim i kantonalnim institucijama, javnim preduzećima i slično, rade za veće plaće . U privatnim čak i za manje i ako bi se ovo nametnulo mnoge privatne firme ne bi mogle finansijski podnijeti ovaj iznos , a ako smanjite stope doprinosa, ostajete bez penzija i bez zdravstvenih usluga te bez naknada za nezaposlene, (a da to namaknete PDV – om, naprimjer, smanjujete kupovnu moć/standard stanovništva , koji je ionako očajan).

Ćorak/promašaj od zakona !!!
To sam upravo ja i rekao, loš prijedlog koji ne vodi ničemu.
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#27 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

lacrima wrote:
Fudo Bosna wrote:Ovo bi bio „ćorak“ od zakona. U administraciji, državnim , entitetskim i kantonalnim institucijama, javnim preduzećima i slično, rade za veće plaće . U privatnim čak i za manje i ako bi se ovo nametnulo mnoge privatne firme ne bi mogle finansijski podnijeti ovaj iznos , a ako smanjite stope doprinosa, ostajete bez penzija i bez zdravstvenih usluga te bez naknada za nezaposlene, (a da to namaknete PDV – om, naprimjer, smanjujete kupovnu moć/standard stanovništva , koji je ionako očajan).

Ćorak/promašaj od zakona !!!
To sam upravo ja i rekao, loš prijedlog koji ne vodi ničemu.
A da se malo vratite u skolu i ponovite osnove matematike?
Povecanjem minimalne plate uz istovremeno smanjenje doprinosa ne znaci da automatski imas manje prihoda za isplatu peMzija. Dovoljno je napraviti skladan odnos izmedju povecanja plate i smanjenja doprinosa tako da se od vece plate manja izdvajanja (u postotcima %) za doprinose (priblizno) izjednace sa iznosom (u novcu) koji se izdvaja sada.
Problem koji bi se pojavio u tom slucaju je da bi iznos izdvajanja (u novcu) za doprinose ostao (priblizno) isti ali bi zbog vece plate radnika poslodavac imao manji profit a ned'o bog da vecina tih govana ostane bez profita preko ledja radnika kao sto je sada slucaj kada izrabljuju covjeka za 300 maraka mjesecno dok oni istovremeno ne stede za svoj luxuz. Slazem se da treba dati podsticaj privredi ali nas mentalitet i nase "gazde" to podrazumijevaju kao da se treba dati podsticaj njihovom luxuzu i rastrosnosti.
Ne moramo izmisljati toplu vodu. Jedna njemacka je prosle godine zakonom podigla minimalac kako bi zastitila ekonomiju zbog priliva radnika iz rumunije, bugarske... koji su bili spremni raditi za malu platu. A kod nas ljudi ne trepnu pa kazu kako nam ne treba takvo nesto.
Nista me tako iznova ne iznenadi kao ljudska glupost.
lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#28 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by lacrima »

nightvision wrote:
lacrima wrote:
Fudo Bosna wrote:Ovo bi bio „ćorak“ od zakona. U administraciji, državnim , entitetskim i kantonalnim institucijama, javnim preduzećima i slično, rade za veće plaće . U privatnim čak i za manje i ako bi se ovo nametnulo mnoge privatne firme ne bi mogle finansijski podnijeti ovaj iznos , a ako smanjite stope doprinosa, ostajete bez penzija i bez zdravstvenih usluga te bez naknada za nezaposlene, (a da to namaknete PDV – om, naprimjer, smanjujete kupovnu moć/standard stanovništva , koji je ionako očajan).

Ćorak/promašaj od zakona !!!
To sam upravo ja i rekao, loš prijedlog koji ne vodi ničemu.
A da se malo vratite u skolu i ponovite osnove matematike?
Povecanjem minimalne plate uz istovremeno smanjenje doprinosa ne znaci da automatski imas manje prihoda za isplatu peMzija. Dovoljno je napraviti skladan odnos izmedju povecanja plate i smanjenja doprinosa tako da se od vece plate manja izdvajanja (u postotcima %) za doprinose (priblizno) izjednace sa iznosom (u novcu) koji se izdvaja sada.
Problem koji bi se pojavio u tom slucaju je da bi iznos izdvajanja (u novcu) za doprinose ostao (priblizno) isti ali bi zbog vece plate radnika poslodavac imao manji profit a ned'o bog da vecina tih govana ostane bez profita preko ledja radnika kao sto je sada slucaj kada izrabljuju covjeka za 300 maraka mjesecno dok oni istovremeno ne stede za svoj luxuz. Slazem se da treba dati podsticaj privredi ali nas mentalitet i nase "gazde" to podrazumijevaju kao da se treba dati podsticaj njihovom luxuzu i rastrosnosti.
Ne moramo izmisljati toplu vodu. Jedna njemacka je prosle godine zakonom podigla minimalac kako bi zastitila ekonomiju zbog priliva radnika iz rumunije, bugarske... koji su bili spremni raditi za malu platu. A kod nas ljudi ne trepnu pa kazu kako nam ne treba takvo nesto.
Nista me tako iznova ne iznenadi kao ljudska glupost.
Svrha osnivanja privrednog društva je sticanje dobiti. Navedi mi jednu firmu na svijetu koja je osnovana i kojoj piše u osnivačkom aktu da je osnovana radi zapošljavanja ili šta ja znam. Manite se ćorava posla. Ili osnuj ti firmu pa zapošljavaj koga hoćeš. Vratite se u realnost, posla će biti dok privrednici zarađuju i tu nema ništa sporno. Ne smije se povećavati izdavanje za vlasnike firmi, to vodi u povećanje broja radnika na crno, ili smanjenja ukupnog broja radnika. Nađite modus za povećanje minimalca bez smanjenja doprinosa i to će biti svima ok. To je moguće postići izjednačavanjem plaća u realnom i državnom sektoru i smanjenjem administracije. 80 posto za doprinose od iznosa plate, to nema nigdje.

Ili neka bude zdravstveno i penziono opciono. Neka radnik ima jedan osnovni paket zdravstvenog ili penzionog, ostalo neka bira hoće li za to izdvajati ili da dobije u novcu. Ali glupi Balkanci bi naravno izabrali novac pa bi poslije umirali masovno.
User avatar
MisterNo1
Posts: 882
Joined: 23/01/2014 10:22

#29 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by MisterNo1 »

Kolika je sada minimalna plata?
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#30 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

lacrima wrote: Svrha osnivanja privrednog društva je sticanje dobiti. Navedi mi jednu firmu na svijetu koja je osnovana i kojoj piše u osnivačkom aktu da je osnovana radi zapošljavanja ili šta ja znam. Manite se ćorava posla. Ili osnuj ti firmu pa zapošljavaj koga hoćeš. Vratite se u realnost, posla će biti dok privrednici zarađuju i tu nema ništa sporno. Ne smije se povećavati izdavanje za vlasnike firmi, to vodi u povećanje broja radnika na crno, ili smanjenja ukupnog broja radnika. Nađite modus za povećanje minimalca bez smanjenja doprinosa i to će biti svima ok. To je moguće postići izjednačavanjem plaća u realnom i državnom sektoru i smanjenjem administracije. 80 posto za doprinose od iznosa plate, to nema nigdje.

Ili neka bude zdravstveno i penziono opciono. Neka radnik ima jedan osnovni paket zdravstvenog ili penzionog, ostalo neka bira hoće li za to izdvajati ili da dobije u novcu. Ali glupi Balkanci bi naravno izabrali novac pa bi poslije umirali masovno.
Eto sam si rekao zasto nam je kako nam je. "gazda" otvori lokal i hoce da se obogati preko noci pa placa konobara minimum minimuma ili ga zaposljava na crno jer hoce preko noci da se vozi u q7mici.
Veci minimalac znaci vise novca u opticaju, znaci vise trosenja, znaci potreba za otvaranjem novih radnih mjesta radi pruzanja usluga, znaci rast ekonomnije itd...
Ali 'ta zna svabo, mi smo najpametniji.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#31 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Drinski »

Poslodavac koji ne može da isplati radniku platu od 6 stoja, treba da zatvori firmu. Društvu takav poslodavac ne treba.
chombe trajla be
Posts: 245
Joined: 22/09/2015 19:53

#32 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by chombe trajla be »

Black swan wrote:nije solventan
Meni često znaju reći da nisam solventan.
lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#33 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by lacrima »

nightvision wrote:
lacrima wrote: Svrha osnivanja privrednog društva je sticanje dobiti. Navedi mi jednu firmu na svijetu koja je osnovana i kojoj piše u osnivačkom aktu da je osnovana radi zapošljavanja ili šta ja znam. Manite se ćorava posla. Ili osnuj ti firmu pa zapošljavaj koga hoćeš. Vratite se u realnost, posla će biti dok privrednici zarađuju i tu nema ništa sporno. Ne smije se povećavati izdavanje za vlasnike firmi, to vodi u povećanje broja radnika na crno, ili smanjenja ukupnog broja radnika. Nađite modus za povećanje minimalca bez smanjenja doprinosa i to će biti svima ok. To je moguće postići izjednačavanjem plaća u realnom i državnom sektoru i smanjenjem administracije. 80 posto za doprinose od iznosa plate, to nema nigdje.

Ili neka bude zdravstveno i penziono opciono. Neka radnik ima jedan osnovni paket zdravstvenog ili penzionog, ostalo neka bira hoće li za to izdvajati ili da dobije u novcu. Ali glupi Balkanci bi naravno izabrali novac pa bi poslije umirali masovno.
Eto sam si rekao zasto nam je kako nam je. "gazda" otvori lokal i hoce da se obogati preko noci pa placa konobara minimum minimuma ili ga zaposljava na crno jer hoce preko noci da se vozi u q7mici.
Veci minimalac znaci vise novca u opticaju, znaci vise trosenja, znaci potreba za otvaranjem novih radnih mjesta radi pruzanja usluga, znaci rast ekonomnije itd...
Ali 'ta zna svabo, mi smo najpametniji.
Jest u idealnoj ekonomiji, ali dok ti imaš privredne gigante sa prometom preko milion koji prikazuju promet ispod 50.000 KM da bi izbjegli plaćanje PDV-a, dok se banke igraju Centralne banke pa ne daju kredite, dok se čak i državni subjekti poput fakutleta igraju centralne banke pa na svojim računima drže po 5-6 miliona KM (Medicinski, ETF, Veterina, Ekonomija...), to povećanje minimalca je beznačajno u odnosu na probleme koje mi imamo. Povećanje minimalca recimo za 50 KM za recimo 100000 radnika bi donijelo u legalne finansijske tokove 5.000.000 KM. Beznačajna cifra, u odnosu na probleme koje mi imamo. Pa samo uvođenje jedinstvenog trezora na Univerzitet u Sarajevu bi u legalne tokove ubacilo preko 20 miliona, da ne govorim o drugim institucijama.
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#34 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

Zato ocigledno treba malo vise uvecati minimalac sto i nije neizvodljivo a bez pretjeranog smanjenja izdvajanja za doprinose, da se jos malo zadrzim na tome. To je oduvijek bio argumenat zagovornika koji se protive povecanju minimalca ali se tu uvijek potencira izdvajanje od minimalca a cijelo vrijeme se zaboravlja da bi se privrednici zapravo rasteretili na svim vecim platama od minimalca jer bi se za doprinose i poreze izdvajao manji iznos zbog manjeg postotka nego sto je sada slucaj pa bi za razliku koju do sada izdvajaju za npr deset radnika sa vecom platom zbog manjeg postotka izdvajali manji iznos i zapravo ostvarili takvu ustedu da bi mogli otvoriti jos jedno radno mjesto. A uzmi npr drzavni administrativni sektor, drzavni ublehasi cijelo vrijeme govore kako bi se zbog umanjenja izdvajanja za doprinose napravio manjak sredstava u pio/mio fondu sto je na prvi pogled istina. Medjutim ti isti ublehasi zaboravljaju da bi u tom slucaju sama drzava ostvarila ustede u vidu viska novca koji bi ostao u budzetu zbog izdvajanja manje sredstava za doprinose. S obzirom da skoro svi u drzavnom aparatu imaju vece plate od prosjecnih ta usteda bi bila enormno velika. Ta sredstva drzava bi mogla usmjeriti u podsticaje programa zaposljavanja, ponajprije u realnom sektoru, a vise zaposlenih bi i uz manja izdvajanja moglo popuniti nastalu rupu u pio/mio. Znaci sve govori u prilog povecanju broja zaposlenih. Naravno to bi bilo tako u idealnoj drzavi, bez lopova na vlasti kakve sada imamo.
Inace slazem se da treba napraviti kvalitetnu reformu svega sto ima veze sa finansijama i tokovima novca u drzavi. Normalno da rezultati ne bi bili vidljivi preko noci i nerealno je to ocekivati ali sto se vise odugovlaci to ce biti teze i bolnije, a sigurno je da ce se desiti. Ili cemo stvarno bankrotirati i propasti.
kenson
Posts: 7
Joined: 15/05/2013 11:46

#35 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by kenson »

Pritisak na fondove nastao umanjenjem doprinosa moze se smanjiti samo znacajnim povecanjem broja radnika. E sad, ako prihvatimo tezu da ce poslodavci zaposljavati vise ako se odredjivanje placa prepusti trzistu, mozemo doci do minimalca i od npr. 180 KM, jer je ponuda radne snage daleko veca od potraznje. Doprinosi na ovaj iznos plate su zanemarljivi, tako da fondovi ne bi vidjeli neku fajdu. S druge strane, padom placa i kupovna moc stanovnistva bi oslabila. Isti ti radnici, koji su ujedno potencijalni kupci roba i usluga koje se nude na trzistu, ne bi imali za sta da ih kupe. Dakle, gubice i oni koji te robe ili usluge nude (mozda i njihovi poslodavci) jer ih ne mogu prodati, pa ce onda opet u cilju smanjenja troskova rezati plate, otpustati, sto ce dodatno pogorsati situaciju -znaci zacarani krug. Nuriel Rubini, poznati americki ekonomist, navodeci slican primjer je rekao da je Marks bio u pravu, i da ce ovakav kapitalizam, gdje je bas sve podredjeno profitu, unistiti sam sebe. Mislim da to nije daleko od istine. Kapitalizam je zamisljen kao uzimanje i davanje, ali u zadnje vrijeme on je samo uzimanje. Zato smatram da deregulacija nije izlaz. Sta jeste, eh sad....
chombe trajla be
Posts: 245
Joined: 22/09/2015 19:53

#36 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by chombe trajla be »

gnjev wrote:Lud si ako vjerujes u konobara koji ne krade gazdu
Ja imam konobara i nikad me nije krao. Nije imao prebijene pare kad je počeo raditi kod mene, ali je bio pošten i zato ga je život nagradio. Prošli mjesec kupio novi audi q7.
senadd
Posts: 166
Joined: 04/08/2005 12:06
Location: vares

#37 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by senadd »

dokaz da se rad isplati,pa čak i kao volonter (ili malu platu)
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#38 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Fudo Bosna »

nightvision wrote:
lacrima wrote:
Fudo Bosna wrote:Ovo bi bio „ćorak“ od zakona. U administraciji, državnim , entitetskim i kantonalnim institucijama, javnim preduzećima i slično, rade za veće plaće . U privatnim čak i za manje i ako bi se ovo nametnulo mnoge privatne firme ne bi mogle finansijski podnijeti ovaj iznos , a ako smanjite stope doprinosa, ostajete bez penzija i bez zdravstvenih usluga te bez naknada za nezaposlene, (a da to namaknete PDV – om, naprimjer, smanjujete kupovnu moć/standard stanovništva , koji je ionako očajan).

Ćorak/promašaj od zakona !!!
To sam upravo ja i rekao, loš prijedlog koji ne vodi ničemu.
A da se malo vratite u skolu i ponovite osnove matematike?
Povecanjem minimalne plate uz istovremeno smanjenje doprinosa ne znaci da automatski imas manje prihoda za isplatu peMzija. Dovoljno je napraviti skladan odnos izmedju povecanja plate i smanjenja doprinosa tako da se od vece plate manja izdvajanja (u postotcima %) za doprinose (priblizno) izjednace sa iznosom (u novcu) koji se izdvaja sada.
Problem koji bi se pojavio u tom slucaju je da bi iznos izdvajanja (u novcu) za doprinose ostao (priblizno) isti ali bi zbog vece plate radnika poslodavac imao manji profit a ned'o bog da vecina tih govana ostane bez profita preko ledja radnika kao sto je sada slucaj kada izrabljuju covjeka za 300 maraka mjesecno dok oni istovremeno ne stede za svoj luxuz. Slazem se da treba dati podsticaj privredi ali nas mentalitet i nase "gazde" to podrazumijevaju kao da se treba dati podsticaj njihovom luxuzu i rastrosnosti.
Ne moramo izmisljati toplu vodu. Jedna njemacka je prosle godine zakonom podigla minimalac kako bi zastitila ekonomiju zbog priliva radnika iz rumunije, bugarske... koji su bili spremni raditi za malu platu. A kod nas ljudi ne trepnu pa kazu kako nam ne treba takvo nesto.
Nista me tako iznova ne iznenadi kao ljudska glupost.
A da Vi ne lupetate onako ofrlje?
Smanjenje dopriinosa, koje nam "bajna" Evropa nameće kao "rasterečenje" poslodavaca/privrede, znači manje novca, za PiO, zdravstvo, nezaposlene! Čime namaći taj manjak u fondovima? Npr. povečanjem PDV, što je opet atak na đep građana i smanjenje kupovne moći, a večina tih "pametnjakovića" koji nam nude ta "pametna" rješenja ima slične doprinose na plače, u državama u kojim žive a nama "popuju" i nameću glupe reforme? Povečanje minimalca je smiješno jer večina privatnih firmi, a najviše radnika ne radi u ; općini, zavodima, skupštinama, općenito administraciji i jav. sektoru, več kod privatnika, i večina tih privatnika neće moči podnijeti to povečanje jer je kod privatnika prosjek 500 ili manje KM, a ako smanjiš doprinose, ne možeš namaknuti ionako enorman manjak u PIO fondu, ili užasan nedostatak novca u zdravstvu, osim povećanjem PDV ili sličnim nametima ? Znači fula 100%.. (Možemo mi uvesti još rigoroznije kontrole privatnog sektora, da su svi prijavljeni, da su veči minimalci, ali zaboravljamo jednu OSNOVNU stvar?

P.S.
Ne živi se od Kantona, Općine, P Uprave, ni ministarstva, nego od firmi koje stvaraju novu vrijednost, i donose realnu dobit državi, a najviše ih je privatnih i ako ih previše "stisnete", ugasićete ih, i onda budžetlije mogu ,"svirati i prosipati šuplju" i oni i razne kontrole/inspekcije/ubirači poreza)
Last edited by Fudo Bosna on 02/10/2015 00:22, edited 1 time in total.
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#39 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

Fudo Bosna wrote:A da Vi ne lupetate onako ofrlje?
Smanjenje dopriinosa, koje nam "bajna" Evropa nameće kao "rasterečenje" poslodavaca/privrede, znači manje novca, za PiO, zdravstvo, nezaposlene! Čime namaći taj manjak u fondovima? Npr. povečanjem PDV, što je opet atak na đep građana i smanjenje kupovne moći, a večina tih "pametnjakovića" koji nam nude ta "pametna" rješenja ima slične doprinose na plače a nama "popuju". Povečanje minimalca je smiješno jer večina privatnih firmi, a najviše radnika ne radi u ; općini, zavodima, skupštinama, općenito administraciji i jav. sektoru, več kod privatnika, i večina tih privatnika neće moči podnijeti to povečanje jer je kod privatnika prosjek 500 ili manje KM, a ako smanjiš doprinose, ne možeš namaknuti ionako enorman manjak u PIO fondu, ili užasan nedostatak novca u zdravstvu, osim povećanjem PDV ili sličnim nametima ? Znači fula 100%..
Da ne pisem iznova.
Drinski je takodje u pravu, ko ne moze radniku isplatiti 600KM platu neka zakljuca firmu.
Ti imas problem kao i konji u zaprezi, vidis samo ispred sebe.
nightvision wrote:Zato ocigledno treba malo vise uvecati minimalac sto i nije neizvodljivo a bez pretjeranog smanjenja izdvajanja za doprinose, da se jos malo zadrzim na tome. To je oduvijek bio argumenat zagovornika koji se protive povecanju minimalca ali se tu uvijek potencira izdvajanje od minimalca a cijelo vrijeme se zaboravlja da bi se privrednici zapravo rasteretili na svim vecim platama od minimalca jer bi se za doprinose i poreze izdvajao manji iznos zbog manjeg postotka nego sto je sada slucaj pa bi za razliku koju do sada izdvajaju za npr deset radnika sa vecom platom zbog manjeg postotka izdvajali manji iznos i zapravo ostvarili takvu ustedu da bi mogli otvoriti jos jedno radno mjesto. A uzmi npr drzavni administrativni sektor, drzavni ublehasi cijelo vrijeme govore kako bi se zbog umanjenja izdvajanja za doprinose napravio manjak sredstava u pio/mio fondu sto je na prvi pogled istina. Medjutim ti isti ublehasi zaboravljaju da bi u tom slucaju sama drzava ostvarila ustede u vidu viska novca koji bi ostao u budzetu zbog izdvajanja manje sredstava za doprinose. S obzirom da skoro svi u drzavnom aparatu imaju vece plate od prosjecnih ta usteda bi bila enormno velika. Ta sredstva drzava bi mogla usmjeriti u podsticaje programa zaposljavanja, ponajprije u realnom sektoru, a vise zaposlenih bi i uz manja izdvajanja moglo popuniti nastalu rupu u pio/mio. Znaci sve govori u prilog povecanju broja zaposlenih. Naravno to bi bilo tako u idealnoj drzavi, bez lopova na vlasti kakve sada imamo.
Inace slazem se da treba napraviti kvalitetnu reformu svega sto ima veze sa finansijama i tokovima novca u drzavi. Normalno da rezultati ne bi bili vidljivi preko noci i nerealno je to ocekivati ali sto se vise odugovlaci to ce biti teze i bolnije, a sigurno je da ce se desiti. Ili cemo stvarno bankrotirati i propasti.
modem33
Posts: 884
Joined: 08/05/2013 19:58

#40 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by modem33 »

p206 wrote:600 je minimum ispod kojeg ne treba ići, 500 je premalo.
Sad kako će se to regulisati da poslodavac daje državi što manje a da radnik ipak dobije tih 600KM, ne znam. Manjim poreznim opterećenjem na platu ili na taj način u prvom postu, gdje se legalizuje davanje "love na ruke", nebitno...bitno je da radnik dobije što više.

Država svakako uzima svojih 17% kroz PDV, jer bukvalno od 100KM ti efektivno koristiš 83KM, 17 je uzela država odmah sebi nazad.

jest momcino 17% uzima u startu .... a nisu ubrajao razno razne takse ... za opcinske papire , notarske obrade, putarina u godisnoj registraciji za auto , pa razni vodovodi u registraciji , stickeri u registraciji , za vjetroelektrani u racunu za struju ... porez na platu od 10% (prije ga nije bilo .. pa je kasnije bilo 5%) ... poskupljenje cijena u maloprodaji za 80% ...

Kad sveto oduzmes i saberes ostane ti 3 KM NETO PLATE mjesecno za potrositi .. 8-)

Zato parlamentarci i ministri imaju plate po 3000 -10000 KM mjesecno ... a robovi 3 KM mjesecno.
modem33
Posts: 884
Joined: 08/05/2013 19:58

#41 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by modem33 »

Black swan wrote:ovo ce biti ovako
500 na banku
a gazdi ce vracati 240

nama trebaju ludaci
da rokaju takve gazde da se boje radnika
da ne smiju takve stvari raditi


Problem je sto ostali radnici njih 99% nece podrzati ludake javno pred gazdom ... ali ce u svlacionici galamiti "kako treba ga polomiti" 8-)
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#42 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Fudo Bosna »

nightvision wrote:
Fudo Bosna wrote:A da Vi ne lupetate onako ofrlje?
Smanjenje dopriinosa, koje nam "bajna" Evropa nameće kao "rasterečenje" poslodavaca/privrede, znači manje novca, za PiO, zdravstvo, nezaposlene! Čime namaći taj manjak u fondovima? Npr. povečanjem PDV, što je opet atak na đep građana i smanjenje kupovne moći, a večina tih "pametnjakovića" koji nam nude ta "pametna" rješenja ima slične doprinose na plače a nama "popuju". Povečanje minimalca je smiješno jer večina privatnih firmi, a najviše radnika ne radi u ; općini, zavodima, skupštinama, općenito administraciji i jav. sektoru, več kod privatnika, i večina tih privatnika neće moči podnijeti to povečanje jer je kod privatnika prosjek 500 ili manje KM, a ako smanjiš doprinose, ne možeš namaknuti ionako enorman manjak u PIO fondu, ili užasan nedostatak novca u zdravstvu, osim povećanjem PDV ili sličnim nametima ? Znači fula 100%..
Da ne pisem iznova.
Drinski je takodje u pravu, ko ne moze radniku isplatiti 600KM platu neka zakljuca firmu.
Ti imas problem kao i konji u zaprezi, vidis samo ispred sebe.





Vidim nešto što se zove REALNOST !

Bogami sam, a imam solidne kvalifikacije, radio kod gazde za manju lovu, jer sam prije toga grijao stražnjicu na Birou, 1 godinu skoro, i nije isto imati 450km npr i nemati ništa, pa konkurišeš, ganjaš veze, tražiš, ali Boga mi, dok ne naleti bolje , ne bih bio sretan da je taj gazda "zatvorio firmu", dok se ja ne snađoh?

Fali nam malo vidjeti realnost... (Najsmješnija mi je npr omladina, ni kinte u đepu a ne bi on "kao radio" ispod te i te cifre, i neće gospoda da radi subotom, e Boga mi kada Vas život opeće , može se i za malu lovu i od "zvijezde do zvijezde"...

Gazdu može država "pritisnuti", ali ako mu firma propadne, koga će država poslije "musti" i od koga će živjeti ???
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#43 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

Fudo Bosna wrote:
Vidim nešto što se zove REALNOST !

Bogami sam, a imam solidne kvalifikacije, radio kod gazde za manju lovu, jer sam prije toga grijao stražnjicu na Birou, 1 godinu skoro, i nije isto imati 450km npr i nemati ništa, pa konkurišeš, ganjaš veze, tražiš, ali Boga mi, dok ne naleti bolje , ne bih bio sretan da je taj gazda "zatvorio firmu", dok se ja ne snađoh?

Fali nam malo vidjeti realnost... (Najsmješnija mi je npr omladina, ni kinte u đepu a ne bi on "kao radio" ispod te i te cifre, i neće gospoda da radi subotom, e Boga mi kada Vas život opeće , može se i za malu lovu i od "zvijezde do zvijezde"...

Gazdu može država "pritisnuti", ali ako mu firma propadne, koga će država poslije "musti" i od koga će živjeti ???
A da ti gazda manje izdvaja za pio/mio i da ti zato imas vise para u dzepu? Pa kad nas deset hiljada ima vise para da trosimo bice vise posla i kod tvog gazde pa ce zaposliti vise radnika. Vise radnika uplacuje vise novca u pio/mio. Vise novca koje ti i jos nas deset hiljada trosi je vise pdv-a, vise novca u budzetu i za rupe u pio/mio i za projekte. Ali bez zakona gazda tebi nikad nece dati vecu platu nego ce te i dalje jahati za 450KM a razliku sebi trpati u dzep. 'Ta zna svabo, mi smo najpametniji. A samo da prepisemo od njih, ne moramo toplu vodu izmisljati.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#44 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Fudo Bosna »

nightvision wrote:
Fudo Bosna wrote:
Vidim nešto što se zove REALNOST !

Bogami sam, a imam solidne kvalifikacije, radio kod gazde za manju lovu, jer sam prije toga grijao stražnjicu na Birou, 1 godinu skoro, i nije isto imati 450km npr i nemati ništa, pa konkurišeš, ganjaš veze, tražiš, ali Boga mi, dok ne naleti bolje , ne bih bio sretan da je taj gazda "zatvorio firmu", dok se ja ne snađoh?

Fali nam malo vidjeti realnost... (Najsmješnija mi je npr omladina, ni kinte u đepu a ne bi on "kao radio" ispod te i te cifre, i neće gospoda da radi subotom, e Boga mi kada Vas život opeće , može se i za malu lovu i od "zvijezde do zvijezde"...

Gazdu može država "pritisnuti", ali ako mu firma propadne, koga će država poslije "musti" i od koga će živjeti ???
A da ti gazda manje izdvaja za pio/mio i da ti zato imas vise para u dzepu? Pa kad nas deset hiljada ima vise para da trosimo bice vise posla i kod tvog gazde pa ce zaposliti vise radnika. Vise radnika uplacuje vise novca u pio/mio. Vise novca koje ti i jos nas deset hiljada trosi je vise pdv-a, vise novca u budzetu i za rupe u pio/mio i za projekte. Ali bez zakona gazda tebi nikad nece dati vecu platu nego ce te i dalje jahati za 450KM a razliku sebi trpati u dzep. 'Ta zna svabo, mi smo najpametniji. A samo da prepisemo od njih, ne moramo toplu vodu izmisljati.
Pa da cijeli sistem pio padne u kolaps? Eto taman će zbog smanjenja doprinosa,"drastično" porasti broj zaposlenih a to je standardna priča , koja je smiješna i nerealna jer : "dobiješ na mostu a izgubiš na ćupriji", i taman će odjednom, naglo "porasti" zaposlenost, neće. Sve ima svoje granice, i to granice gdje se završava pozitivan efekat neke mjere? Smanji PiO, imačeš neredovne "penzije" čitaj socijalna davanja od prosječnih 340 km, i slučaj da nečeš moći imati posteljinu u bonici ako smanjiš dop za zdrav, ili da , kada ostaneš bez posla , dop za nezap smanji, nemaš npr 12 mjeseci 40% federalne plaće , nego duplo manje kada te pošalju na Biro, pa ti vidi je li ti to paše,.? Povečaćeš zapošljavanje? Sumnjam? Zašto su u mnogim zemljama EU, stope doprinosa itekako visoke,što, nisu usvojili "famozne" reformske agende? :izet:
Povečati PDV, najgluplja solucija itd...itd...
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#45 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

Fudo Bosna wrote:
nightvision wrote:
Fudo Bosna wrote:
Vidim nešto što se zove REALNOST !

Bogami sam, a imam solidne kvalifikacije, radio kod gazde za manju lovu, jer sam prije toga grijao stražnjicu na Birou, 1 godinu skoro, i nije isto imati 450km npr i nemati ništa, pa konkurišeš, ganjaš veze, tražiš, ali Boga mi, dok ne naleti bolje , ne bih bio sretan da je taj gazda "zatvorio firmu", dok se ja ne snađoh?

Fali nam malo vidjeti realnost... (Najsmješnija mi je npr omladina, ni kinte u đepu a ne bi on "kao radio" ispod te i te cifre, i neće gospoda da radi subotom, e Boga mi kada Vas život opeće , može se i za malu lovu i od "zvijezde do zvijezde"...

Gazdu može država "pritisnuti", ali ako mu firma propadne, koga će država poslije "musti" i od koga će živjeti ???
A da ti gazda manje izdvaja za pio/mio i da ti zato imas vise para u dzepu? Pa kad nas deset hiljada ima vise para da trosimo bice vise posla i kod tvog gazde pa ce zaposliti vise radnika. Vise radnika uplacuje vise novca u pio/mio. Vise novca koje ti i jos nas deset hiljada trosi je vise pdv-a, vise novca u budzetu i za rupe u pio/mio i za projekte. Ali bez zakona gazda tebi nikad nece dati vecu platu nego ce te i dalje jahati za 450KM a razliku sebi trpati u dzep. 'Ta zna svabo, mi smo najpametniji. A samo da prepisemo od njih, ne moramo toplu vodu izmisljati.

Pa da cijeli sistem pio padne u kolaps? Eto taman će zbog smanjenja doprinosa,"drastično" porasti broj zaposlenih a to je standardna priča , koja je smiješna i nerealna jer : "dobiješ na mostu a izgubiš na ćupriji", i taman će odjednom, naglo "porasti" zaposlenost, neće. Sve ima svoje granice, i to granice gdje se završava pozitivan efekat neke mjere? Smanji PiO, imačeš neredovne "penzije" čitaj socijalna davanja od prosječnih 340 km, i slučaj da nečeš moći imati posteljinu u bonici ako smanjiš dop za zdrav, ili da , kada ostaneš bez posla , dop za nezap smanji, nemaš npr 12 mjeseci 40% federalne plaće , nego duplo manje kada te pošalju na Biro, pa ti vidi je li ti to paše,.? Povečaćeš zapošljavanje? Sumnjam? Zašto su u mnogim zemljama EU, stope doprinosa itekako visoke,što, nisu usvojili "famozne" reformske agende? :izet:
Povečati PDV, najgluplja solucija itd...itd...
Pa valjda zato sto vecina ima zakonski odredjen veci minimilac i veci je nego kod nas. Topla voda.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#46 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Fudo Bosna »

nightvision wrote: Pa valjda zato sto vecina ima zakonski odredjen veci minimilac i veci je nego kod nas. Topla voda.
:D Imaš smisla za humor, imaju veči standard općenito, i penzije i zdraviju ekonomiju i manje nezaposlenih ? A zašto ne smanjuju doprinose?

Pa nisu budale, jer neće da "skaču" , sami sebi u stomak, a nama nude "kretenske agende" ...
nightvision
Posts: 3427
Joined: 04/02/2014 14:21

#47 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by nightvision »

Fudo Bosna wrote:
nightvision wrote: Pa valjda zato sto vecina ima zakonski odredjen veci minimilac i veci je nego kod nas. Topla voda.
:D Imaš smisla za humor, imaju veči standard općenito, i penzije i zdraviju ekonomiju i manje nezaposlenih ? A zašto ne smanjuju doprinose?

Pa nisu budale, jer neće da "skaču" , sami sebi u stomak, a nama nude "kretenske agende" ...
A kako ti mislis ozdraviti ekonomiju? Uvodjenjem robovlasnistva? Mada ni ovo sto sada imamo nije daleko od toga. U kojoj ti drzavi zivis? Vecina tih uredjenih drzava sa zdravom ekonomijom ima poreze na primanja i izdvajanja oko 40%. Koliko mi imamo? Naravno da treba smanjiti izdvajanja uz istovremeno povecanje minimalnih primanja. Treba samo sabrati 2 i 2.
User avatar
Thorgerson
Posts: 9943
Joined: 15/04/2015 11:26

#48 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Thorgerson »

Fudo Bosna wrote: Pa da cijeli sistem pio padne u kolaps? Eto taman će zbog smanjenja doprinosa,"drastično" porasti broj zaposlenih a to je standardna priča , koja je smiješna i nerealna jer : "dobiješ na mostu a izgubiš na ćupriji", i taman će odjednom, naglo "porasti" zaposlenost, neće. Sve ima svoje granice, i to granice gdje se završava pozitivan efekat neke mjere? Smanji PiO, imačeš neredovne "penzije" čitaj socijalna davanja od prosječnih 340 km, i slučaj da nečeš moći imati posteljinu u bonici ako smanjiš dop za zdrav, ili da , kada ostaneš bez posla , dop za nezap smanji, nemaš npr 12 mjeseci 40% federalne plaće , nego duplo manje kada te pošalju na Biro, pa ti vidi je li ti to paše,.? Povečaćeš zapošljavanje? Sumnjam? Zašto su u mnogim zemljama EU, stope doprinosa itekako visoke,što, nisu usvojili "famozne" reformske agende? :izet:
Povečati PDV, najgluplja solucija itd...itd...
Ti sad gledas samo jednu stranu koliko se novca slijeva, a ne gledas gdje taj novac ide. Pa bolan direktor UO ZZO je bio Esed Radeljas?!?! Ej. Direktor ZZO je bio Kenan Crnkic ublehas nad ublehasima.

I niko da se zapita, pa jebem ti zivot mozda ima i do njih nesto. Novca ima, zasto ga ima, pa ako mozes zaposliti hrpu portira gore na klinici, sestara bezbroj po ambulantama (ima ih visak sigurno po 40-50%) onda novca ima. Samo sto ide u pogresne ruke. Umjesto u lijekove i opremu, ode nepotrebno zaposljenim radnicima. Efikasnost tih istih radnika na nivou iz 1910. godine.

Mi se u 21 vijeku i dalje jebemo sa nekakvim kartonima, knjizicama :-) pa daj brate uvedi jednom sistem, razradi da kad dodjem skeniras mi licnu i zavrsis sve...20 godina evo nista po tom pitanju nije uradjeno. Marka tu nije ulozena da se to digne na neki veci nivo i da se poveca efikasnost...zasto? Pa zato sto onda nece biti potrebe za 10 sestara nego ce 3 moci sve stizati.



Poenta svega, ne mozemo mi naradit koliko ovi mogu potrositi. U EU jesu visoki porezi, ali zna se gdje idu. Ljudi grade puteve, parkove, vracaju to sve gradjanima, djeca imaju doplatke, socijalno ugrozeni obezbjedjene stanove i primanja...sta mi dobijemo? Pa dobijemo to da svako malo vidim nove pasate, audije, vile po poljinama itd. Puteva nigdje, parkova nigdje itd.


I zato jesam za smanjenje doprinosa. Jer smanjenjem doprinosa nekome ce manjkati. Ili ce se politicari i adminstracija morati stegnuti ili ce gradjani osjetiti opet na svojoj kozi. E pa onda mozda dodje u guzicu i ovim sto ne rade da se dignu na noge i traze neka prava.
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#49 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Fudo Bosna »

Thorgerson wrote:
Fudo Bosna wrote: Pa da cijeli sistem pio padne u kolaps? Eto taman će zbog smanjenja doprinosa,"drastično" porasti broj zaposlenih a to je standardna priča , koja je smiješna i nerealna jer : "dobiješ na mostu a izgubiš na ćupriji", i taman će odjednom, naglo "porasti" zaposlenost, neće. Sve ima svoje granice, i to granice gdje se završava pozitivan efekat neke mjere? Smanji PiO, imačeš neredovne "penzije" čitaj socijalna davanja od prosječnih 340 km, i slučaj da nečeš moći imati posteljinu u bonici ako smanjiš dop za zdrav, ili da , kada ostaneš bez posla , dop za nezap smanji, nemaš npr 12 mjeseci 40% federalne plaće , nego duplo manje kada te pošalju na Biro, pa ti vidi je li ti to paše,.? Povečaćeš zapošljavanje? Sumnjam? Zašto su u mnogim zemljama EU, stope doprinosa itekako visoke,što, nisu usvojili "famozne" reformske agende? :izet:
Povečati PDV, najgluplja solucija itd...itd...
Ti sad gledas samo jednu stranu koliko se novca slijeva, a ne gledas gdje taj novac ide. Pa bolan direktor UO ZZO je bio Esed Radeljas?!?! Ej. Direktor ZZO je bio Kenan Crnkic ublehas nad ublehasima.

I niko da se zapita, pa jebem ti zivot mozda ima i do njih nesto. Novca ima, zasto ga ima, pa ako mozes zaposliti hrpu portira gore na klinici, sestara bezbroj po ambulantama (ima ih visak sigurno po 40-50%) onda novca ima. Samo sto ide u pogresne ruke. Umjesto u lijekove i opremu, ode nepotrebno zaposljenim radnicima. Efikasnost tih istih radnika na nivou iz 1910. godine.

Mi se u 21 vijeku i dalje jebemo sa nekakvim kartonima, knjizicama :-) pa daj brate uvedi jednom sistem, razradi da kad dodjem skeniras mi licnu i zavrsis sve...20 godina evo nista po tom pitanju nije uradjeno. Marka tu nije ulozena da se to digne na neki veci nivo i da se poveca efikasnost...zasto? Pa zato sto onda nece biti potrebe za 10 sestara nego ce 3 moci sve stizati.



Poenta svega, ne mozemo mi naradit koliko ovi mogu potrositi. U EU jesu visoki porezi, ali zna se gdje idu. Ljudi grade puteve, parkove, vracaju to sve gradjanima, djeca imaju doplatke, socijalno ugrozeni obezbjedjene stanove i primanja...sta mi dobijemo? Pa dobijemo to da svako malo vidim nove pasate, audije, vile po poljinama itd. Puteva nigdje, parkova nigdje itd.


I zato jesam za smanjenje doprinosa. Jer smanjenjem doprinosa nekome ce manjkati. Ili ce se politicari i adminstracija morati stegnuti ili ce gradjani osjetiti opet na svojoj kozi. E pa onda mozda dodje u guzicu i ovim sto ne rade da se dignu na noge i traze neka prava.

Manjkaće običnom narodu, političarima, sigurno ne ...
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#50 Re: Minimalna plata 500 KM

Post by Fudo Bosna »

kenson wrote:Pritisak na fondove nastao umanjenjem doprinosa moze se smanjiti samo znacajnim povecanjem broja radnika. E sad, ako prihvatimo tezu da ce poslodavci zaposljavati vise ako se odredjivanje placa prepusti trzistu, mozemo doci do minimalca i od npr. 180 KM, jer je ponuda radne snage daleko veca od potraznje. Doprinosi na ovaj iznos plate su zanemarljivi, tako da fondovi ne bi vidjeli neku fajdu. S druge strane, padom placa i kupovna moc stanovnistva bi oslabila. Isti ti radnici, koji su ujedno potencijalni kupci roba i usluga koje se nude na trzistu, ne bi imali za sta da ih kupe. Dakle, gubice i oni koji te robe ili usluge nude (mozda i njihovi poslodavci) jer ih ne mogu prodati, pa ce onda opet u cilju smanjenja troskova rezati plate, otpustati, sto ce dodatno pogorsati situaciju -znaci zacarani krug. Nuriel Rubini, poznati americki ekonomist, navodeci slican primjer je rekao da je Marks bio u pravu, i da ce ovakav kapitalizam, gdje je bas sve podredjeno profitu, unistiti sam sebe. Mislim da to nije daleko od istine. Kapitalizam je zamisljen kao uzimanje i davanje, ali u zadnje vrijeme on je samo uzimanje. Zato smatram da deregulacija nije izlaz. Sta jeste, eh sad....


:thumbup: Upravo tako !!!
Post Reply