Mesija - Sin Davidov ili Jišmaelov

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#1 Mesija - Sin Davidov ili Jišmaelov

Post by Jonatan » 30/04/2004 12:29

Iz čijeg je roda Mesija?

Jišmaleova ili Davidova?


progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#2 Re: Mesija - Sin Davidov ili Jišmaelov

Post by progDVB » 30/04/2004 13:26

Sacekaj da procitam u Kur'anu, tamo se barem zna da je sve tacno napisano ;-)
Cim se otkrije prva kontradiktornost unutar Njega samog, iste sekunde prestajem da vjerujem u Njega i u Allaha dz.s.
Citao bih i u Bibliji, ali previse je kontradiktorna cak i sa samom sobom ;-)

User avatar
Black swan
Posts: 54016
Joined: 17/03/2004 09:36

#3 Re: Mesija - Sin Davidov ili Jišmaelov

Post by Black swan » 30/04/2004 13:59

progDVB wrote: Citao bih i u Bibliji, ali previse je kontradiktorna cak i sa samom sobom
ovo mi se oduvijek sviđalo
muslimani i kršćani se prepiru
a šta će biti kada dođu pripadnici religija bez KNJIGE 8)

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#4 Re: Mesija - Sin Davidov ili Jišmaelov

Post by Jonatan » 30/04/2004 16:30

progDVB wrote:Sacekaj da procitam u Kur'anu, tamo se barem zna da je sve tacno napisano ;-)
Cim se otkrije prva kontradiktornost unutar Njega samog, iste sekunde prestajem da vjerujem u Njega i u Allaha dz.s.
Citao bih i u Bibliji, ali previse je kontradiktorna cak i sa samom sobom ;-)
Ne moraš čitati u Bibliji, pročitaj kod Izraelaca šta oni kažu.

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#5 Re: Mesija - Sin Davidov ili Jišmaelov

Post by progDVB » 01/05/2004 01:03

Jonatan wrote:
progDVB wrote:Sacekaj da procitam u Kur'anu, tamo se barem zna da je sve tacno napisano ;-)
Cim se otkrije prva kontradiktornost unutar Njega samog, iste sekunde prestajem da vjerujem u Njega i u Allaha dz.s.
Citao bih i u Bibliji, ali previse je kontradiktorna cak i sa samom sobom ;-)
Ne moraš čitati u Bibliji, pročitaj kod Izraelaca šta oni kažu.
Bibliju nisam ni imao namjeru da citam, jer ona je za lakovjernike, previse je kontardiktornosti u njoj, pa ne znam sta bi me u njoj privuklo da me uvjeri u svoju vjerodostojnost. Kako moze Bozija knjiga biti ona knjiga koja ima neusaglasenosti unutar same sebe, a da ne spominjem i to da ima razlicitosti cak i izmedju dvije Biblije.
Sto se tice Izraelaca, oni su narod koji je odbacio vise Bozijih poslanika nego vi. Vi ste odbacili samo jednog, Muhammeda a.s. a oni jos vise nego vi...pa zasto onda da im vjerujem, a vec imam Knjigu koja predstavlja savrsenstvo....Knjigu bez greske...a ti dobro znas koja je to Knjiga ;-)

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#6

Post by Jonatan » 03/05/2004 11:50

I šta bi sa Mesijom?

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#7

Post by progDVB » 03/05/2004 22:57

angela wrote:
pa ne znam sta bi me u njoj privuklo da me uvjeri u svoju vjerodostojnost.
Procitaj pa ces mozda naci.
I ja kad kupim roman ne znam sta cu u njemu naci da mi se svidi. Rizikujem.
Angela, Bibliju sam procitao kada sam bio prvi ili drugi srednje, i opet ti kazem, nista u njoj nisam nasao sto bi me uvjerilo u njenu vjerodostojnost. Sto se vjerodostojnosti Biblije i Kur'ana tice, ako zelis, mozemo otvoriti poseban post, da ovdje ne kvatrimo temu koju smo poceli. Sta mislis?

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#8

Post by progDVB » 03/05/2004 22:59

Jonatan wrote:I šta bi sa Mesijom?

Pa nista osim sto si pogresno interpretirao ono sto je napisano u Evandjelju po Barnabi. Jesi li procitao jos jednom sta tamo pise?

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#9

Post by Jonatan » 05/05/2004 11:13

progDVB wrote:
Jonatan wrote:I šta bi sa Mesijom?

Pa nista osim sto si pogresno interpretirao ono sto je napisano u Evandjelju po Barnabi. Jesi li procitao jos jednom sta tamo pise?
Ne sjećam se da sam dobio odgovor od čijeg je roda Mesija?

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#10

Post by progDVB » 05/05/2004 11:48

Ne sjećam se da sam dobio odgovor od čijeg je roda Mesija?

Vidi, vidi...i VI znate ocekivati odgovore. ;-)
Jonatan, moras se navici da i ti dajes odgovore, a ja ti neka pitanja postavljam po nekoliko puta...hajde prvo izodgovaraj na moja pitanja, pa cemo preci i na tvoja

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#11

Post by Jonatan » 05/05/2004 11:51

progDVB wrote:Ne sjećam se da sam dobio odgovor od čijeg je roda Mesija?

Vidi, vidi...i VI znate ocekivati odgovore. ;-)
Jonatan, moras se navici da i ti dajes odgovore, a ja ti neka pitanja postavljam po nekoliko puta...hajde prvo izodgovaraj na moja pitanja, pa cemo preci i na tvoja
:D Taman i ja tamo napisao

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#12

Post by progDVB » 05/05/2004 11:53

Pa hajde Jonatan, pokazi da znas odbraniti svoj stav i odgovori na pitanja :lol:

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#13

Post by Jonatan » 05/05/2004 12:07

Moj stav je da vjerujem da je Isus obećani Mesija.

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#14

Post by progDVB » 05/05/2004 12:12

Jonatan wrote:Moj stav je da vjerujem da je Isus obećani Mesija.
Jonatan, rekao si mi...znam ko ste vi??
Ko sam to ja po tebi? :roll:
Ne bih volio da imas neko pogresno misljenje o meni

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#15

Post by Jonatan » 05/05/2004 12:18

progDVB wrote:
Jonatan wrote:Moj stav je da vjerujem da je Isus obećani Mesija.
Jonatan, rekao si mi...znam ko ste vi??
Ko sam to ja po tebi? :roll:
Ne bih volio da imas neko pogresno misljenje o meni
Ti se onaj koji kaže da Isus nije mučen, ubijen i treći dan uskrsnuo od mrtvih.

Šta si mislio da ću reći da si bezbožnik.

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#16

Post by progDVB » 05/05/2004 12:25

Ma ja sam od onih koji vjeruju u Kur'an, i kao takav ne mogu biti bezboznik.
Zasto su krscani odbacili Evandjelje po Barnabi, u kojem je na identican nacin kao u Kur'anu opisano kako je Isus (Isa a.s.) uzdignut na trece nebo do ponovnog povratka na zemlju kada ce zadati posljednji udarac antikristu (dedzdzalu)??
Barnaba je cak opisao i svoj susret sa Isusom kada su ga cetiri andjela vratila na Zemlju, i kako je on Mariji objasnjavao da nije ubijen na krstu on nego Juda.
Zasto je odbaceno to Evandjelje, ako ga je napisao Isusov ucenik, i ako je toliko godina smatrano za kanonsko??

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#17

Post by progDVB » 05/05/2004 12:26

Volio bih da i ja tebi odgovorim na ovo pitanje, ali prvo mi pomozi...(obecao sam da cu i ja tebi odgovarati, kada ti pocnes isto)...sta znaci Mesija??

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#18

Post by Jonatan » 05/05/2004 12:29

progDVB wrote:Volio bih da i ja tebi odgovorim na ovo pitanje, ali prvo mi pomozi...(obecao sam da cu i ja tebi odgovarati, kada ti pocnes isto)...sta znaci Mesija??
Mešiah - Krist - Pomazanik

Ne poslanik, ne prorok, nego pomazanik.

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#19

Post by progDVB » 05/05/2004 12:33

Tek sad' si me zbunio. Sta znaci "pomaznik"??

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#20

Post by Jonatan » 05/05/2004 12:40

progDVB wrote:Tek sad' si me zbunio. Sta znaci "pomaznik"??
Pomazanik znači Mešiah.

To znači da ga je Bog pomazao da ispuni sve ono što je Bog obećao.

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#21

Post by progDVB » 05/05/2004 12:47

Ne znam sad' da li je Allah "pomazao" Isu a.s. ali znam da je skoro sve isto kao u Krscanstvu, samo sto se u Islamu tvrdi da Isa a.s. nije ubijen.
Malo mi se to ne slaze ni sa tvojim objasnjenjem od maloprije.
1. Kako su ljudi mogli ubiti Boga?
2. Da li je covjek (Juda) mogao Bogu "pomrsiti njegove racune" i uticati da Jevreji i Rimljani zajedno ubiju Isusa (ako ej Isus Bog, onda po silogizmu samog Boga)?

Meni je logicnije da je ubijen onaj koji se prodao i koji je svoj licni interes stvaio ispred Bozijeg.

(Drago mi je da si poceo davati odgovore, i nadam se da vidis da nisam provokator)

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#22

Post by progDVB » 05/05/2004 12:49

Jonatan wrote:
progDVB wrote:Tek sad' si me zbunio. Sta znaci "pomaznik"??
Pomazanik znači Mešiah.

To znači da ga je Bog pomazao da ispuni sve ono što je Bog obećao.
Zasto je Bog pomazao NJEGA (Isusa), ako se smatra da je Bog samo bio u Isusovom tijelu?? Zasto se ne kaze DA JE BOG SEBE POMAZAO??
Da li to onda znaci da je Mesija BOG, i da on nije ni iz cijeg roda, jer Bog nije nicijeg roda?

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#23

Post by Jonatan » 05/05/2004 12:52

progDVB wrote:Ne znam sad' da li je Allah "pomazao" Isu a.s. ali znam da je skoro sve isto kao u Krscanstvu, samo sto se u Islamu tvrdi da Isa a.s. nije ubijen.
Malo mi se to ne slaze ni sa tvojim objasnjenjem od maloprije.
1. Kako su ljudi mogli ubiti Boga?
E vidiš kolega kad mi postaviš ovako pitanje, meni se dalje ne piše ništa, jer ne želiš da shvatiš poruku kršćanstva.
2. Da li je covjek (Juda) mogao Bogu "pomrsiti njegove racune" i uticati da Jevreji i Rimljani zajedno ubiju Isusa (ako ej Isus Bog, onda po silogizmu samog Boga)?
Šta mu ima pomrsiti račune, ako je Bog po prorocima navjestio smrt Mesije. Juda mu je pomogao u izvršavanju obećanja.
Meni je logicnije da je ubijen onaj koji se prodao i koji je svoj licni interes stvaio ispred Bozijeg.
Što je čovjeku ludost, Bogu je mudrost. Ne boj se nitko neće ostati bez kazne, ako se stavi ispred Boga.
(Drago mi je da si poceo davati odgovore, i nadam se da vidis da nisam provokator)
Ma nema problema, samo shvati i ti da ne mogu ni ja baš na sve odgovriti, jer sam još uvijek mlad čovjek i nemam baš vremena za sve.

Jonatan
Posts: 246
Joined: 25/10/2003 00:00
Contact:

#24

Post by Jonatan » 05/05/2004 12:58

progDVB wrote:
Jonatan wrote:
progDVB wrote:Tek sad' si me zbunio. Sta znaci "pomaznik"??
Pomazanik znači Mešiah.

To znači da ga je Bog pomazao da ispuni sve ono što je Bog obećao.
Zasto je Bog pomazao NJEGA (Isusa), ako se smatra da je Bog samo bio u Isusovom tijelu?? Zasto se ne kaze DA JE BOG SEBE POMAZAO??
Da li to onda znaci da je Mesija BOG, i da on nije ni iz cijeg roda, jer Bog nije nicijeg roda?
Sad počinješ tražiti banalne izgovore.

Mesija je iz Davidova roda, jer je Bog obećao da će Davidovo kraljevstvo biti vječno, ali ne da će David biti vječni kralj.

David je bio kralj Izraela, izabranog naroda i Bog mu je obećao vječno kraljevstvo, ali ne kraljevstvo ovoga svijeta, kao što su očekivali Židovi, nego Kraljevstvo vječnog blagoslova.

Mesija - Slava za Izrael svoj i Svjetlo za poganske puke.

progDVB
Posts: 818
Joined: 03/04/2004 12:15

#25

Post by progDVB » 05/05/2004 12:58

Ma shvatam da nemas vremena, i jos jednom ti se zahvaljujem.
Ja pokusavam shavtiti poruku Krscanstva, zato ti i postavljam pitanja. Nadam se da ti to ne smeta?

Zasto je Juda (covjek) uopste bio potreban da pomaze Bogu? Zar Bog nije svemoguc i ne treba nikakvu pomoc ljudi, svojih robova?
Nisi mi rekao, zasto je Bogu trebao takav nacin dolaska na Zemlju, pa se pretvorio u embrion, i cekao devet mjeseci da se porodi Marija, pa proalzi sve djecije faze, pa progovorio, prohodao i sl. dok nije odrastao, i zasto se onda Isus spominje i ako Boziji sin, ako je on u stvari Bog? Nije valjda on sin samom sebi?

Post Reply