Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
maida95
Posts: 14626
Joined: 09/07/2013 11:26

#76 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by maida95 »

To prebacivanje sa jedne na drugu stranu i taj minus se u matematici, ko to studira, mora znati dokazati, to će ti slabo ko dokazivati u srednjoj. Ali nije nešto komplikovano. :zoka:
User avatar
Haris.ba
Posts: 35905
Joined: 08/09/2005 20:08

#77 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Haris.ba »

A što ne mijenjati ustaljena pravila? Šta fali objasniti djeci nešta, pa i reći im zašto ne mogu shvatiti, jer to zahtjeva da znaju to i to i to. Znam ja da 45 minuta može biti ništa za objasniti djeci. I da je teško. Ali, ja više pričam o učenju djece da svemu pristupaju sa logikom. Da znaju razdvojiti birno od nebitnog. Da znaju pristupiti problemu. A to je teško kad ne mogu naći neku relaciju osim "to je tako".

A bruka srednjoškolaca se prošverca i završi školovanje, a nema pojma o razlomcima, dijeljenju brojeva sa više cifri..... u biti matematikom iz osnovne škole. Nešta nije ok. A takva matematika nije samo za nadarene.
ing-ecc
Posts: 18669
Joined: 31/03/2013 09:58

#78 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by ing-ecc »

Nema nekog posebnog dokazivanja za promjenu znaka kod prebacivanja s jedne na drugu stranu jednakosti. Stvar se svodi na dodavanje ili oduzimanje iste vrijednosti na obje strane. Dakle ako imamo +7 na lijevoj strani, oduzimanjem 7 na obje strane postizemo 0 na lijevoj strani i -7 na desnoj. npr. x+7=p+q+r, oduzimanjim 7 na obje strane imamo x=p+q+r-7 sto je isto kao i prebacivanje 7-ice na drugu stranu sa promjenom znaka. :D
User avatar
pirmin
Posts: 11199
Joined: 18/02/2006 23:50
Location: Ciganluk

#79 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by pirmin »

Zanima me imaju li mišljenje zašto toliko slabih profesora matematike ima u obrazovnom sistemu?
Od 10 cistaca/-ica...

-1 je perfektna, rodjena za taj posao, cisti savrseno bez da joj iko normalan ima sta prebaciti. Ogroman dobitak za zajednicu u kojoj se krece.
-3 vrlo dobro, savjesno i vrijedno obavljaju svoj posao sa periodicnim propustima svojstvenim ljudskom rodu
-4 su prosjek, rade to cisto onako jer moraju, golu egzistenciju da obezbjede
-2 su totalni promasaj, dijametralno suprotan slucaj od one jedne

Ee sad, umjesto "cistacica" ubaci automehanicar, trgovac, doktor, moler...bilo koje zanimanje i dodjes na isto..
Vecina ljudi se nadje u zanimanjima koja nisu krojena po njihovoj mjeri ali silom prilika prihvate svoju sudbinu i odrade je do kraja.
Na srecu ili nesrecu konzumenata njihovih usluga.

(moja neka procjena :D )
maida95
Posts: 14626
Joined: 09/07/2013 11:26

#80 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by maida95 »

Tačno @ing, samo to se može uraditi jednostavno sa a=b ekvivalentno tome da je a-b=0, ali moraš svaki korak pravdati određenim aksiomom :mrgreen:

Harise, mislim da to ne objašnjavaju jer to ipak nije nivo za srednju školu, bez obzira što je bezveze stvar i nimalo komplikovana. Možda jedino da kažu nešto ovako
Haris.ba wrote:pa i reći im zašto ne mogu shvatiti, jer to zahtjeva da znaju to i to i to.
vade_mecum
Posts: 2300
Joined: 16/08/2009 09:34

#81 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by vade_mecum »

maida95 wrote:Tačno @ing, samo to se može uraditi jednostavno sa a=b ekvivalentno tome da je a-b=0, ali moraš svaki korak pravdati određenim aksiomom :mrgreen:

Harise, mislim da to ne objašnjavaju jer to ipak nije nivo za srednju školu, bez obzira što je bezveze stvar i nimalo komplikovana. Možda jedino da kažu nešto ovako
Haris.ba wrote:pa i reći im zašto ne mogu shvatiti, jer to zahtjeva da znaju to i to i to.
mislis a=a tj. a-a=0 :D

mislim da u ovoj cijeloj prici lezi i nivo ustrajnosti. npr. postoje fakulteti za ciju diplomu je jednostavno provesti sate i sate uceci napamet (sto i nije neki napor) ali opet ima ljudi koji ne uspiju se pomaci od 1. semestra. buduci da matematika zahtjeva visi stepen apstraktnosti od drustvenih nauka zbog toga se i smatra komplikovanijom naukom.

englezi tu osobinu ustrajnosti nazivaju grit
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#82 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Smrcak15 »

ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
ing-ecc
Posts: 18669
Joined: 31/03/2013 09:58

#83 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by ing-ecc »

Smrcak15 wrote:ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
hajd ti to svima nama pošalji ovde pa da pogeldamo i damo mišljenje a priča o dobrim matematičarima neka ostane za neki drugi put :D
maida95
Posts: 14626
Joined: 09/07/2013 11:26

#84 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by maida95 »

slažem se :mrgreen:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#85 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Smrcak15 »

ing-ecc wrote:
Smrcak15 wrote:ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
hajd ti to svima nama pošalji ovde pa da pogeldamo i damo mišljenje a priča o dobrim matematičarima neka ostane za neki drugi put :D
Uvijek sam zelio da ove stvari pogledaju daleko strucniji u matematici od mene

Kad analiziramo samo brojeve ajeta i sura, netrebamo nista citati iz Kur'ana uvidjet cemo brojcana cuda i simetricnost u raporedu ajeta i sura.

1. 57 parnih 57 neparnih brojeva

2. Suma svih neparnih brojeva = suma svih sura
suma svih parnih brojeva = suma svih ajeta

3. zlatni rez izmedju neponavljajucih cifri i ponavljajucih cifri izs tabele, a to je 1.618

4. simetricnost izmedju brojeva sura i ajeta


Image
Image
Image

Ponavaljuce cifre iz tabele
Image

Neponavljajuce cifre iz tabele
Image

Kada podijelimo sumu ponavljajucih cifri sa sumom neponavljajucih cifri dobijemo zlatni rez 1,618
Image

imate ovdje excel fil da sami vidite i testirate ovo
http://manyprophetsonemessage.files.wor ... -table.xls

4.Simetricni Kuran

Sta je simetricnost?

Simetricno, Da

15--16--I--16--15 or 17--17--I--14--14

Simetricno, Ne

15--16--I--17--15 or this 16--14--I--7--9


Parni i neparni brojevi

(Broj sure)-(Broj ajeta)

4 kombinacije:

nepar-nepar
nepar-par
par-par
par-nepar


naprimjer, prva sura fatiha je pod brojem 1, i 7 ajeta,
spada u kategoriju nepar-nepar zato sto je broj 1 i 7 neparni brojevi

druga sura bekare je pod brojem 2, ajet 286
spada u kategoriju par-par

pogledajte kako je Kuran konstruisan
Image

Homogene kombinacije su nepar-nepar, par-par

Ne-homogene kombinacije su nepar-par, par-nepar

Image

Sad podijelimo Kuran na pola, u dva dijela 57 sura u prvom dijelu , 57 sura u drugom dijelu

i ovo je simetriceno izmedju homogenih i ne-homogenih kombinacija
Image


Sure cije je broj ajeta veci nego broj sure

Image
Image

Image


Sure cije je broj ajeta manji nego broj sure
Image

Image


Broj sure sto se nalazi u broju ajeta
naprimjer: sura pod brojem 3, broj 3(ajeta) mozemo naci u suri 108 i 110

Image

Broj sure sto se ne nalazi u broju ajeta
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 2 a ne sa 3
Image
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 3 a ne sa 2
Image
Image

Brojevi koji nisu djeljivi ni sa 2 a ni sa 3
Image
Image

preuzeto iz knjige
http://www.symmetricbook.com/
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#87 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by belfy »

ja bih shodno nazivu teme, pogotovo nakon predzadnjeg posta, rekao da matematika definitivno nije za sve. evo i prigodan video:
User avatar
pirmin
Posts: 11199
Joined: 18/02/2006 23:50
Location: Ciganluk

#88 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by pirmin »

Mislio sam ga i ja postaviti ali se prekontah koliko sam ga samo puta stavio na ovom firumu. :-D
Jedan od omiljenih filmova. :thumbup:
User avatar
SmokingMan
Posts: 23133
Joined: 08/07/2012 18:11
Location: Khuliso Mudau

#89 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by SmokingMan »

Dobra tema,pratim. :wink:
User avatar
Arminovski
Posts: 1547
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#90 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Arminovski »

Posto matematika nije moje zvanje, preskocicu. Ali video bi sumirao ono sto bi rekao ako bi me neko pitao. Nije Kuran jedini u kojem ljudi nalaze ono sto zele naci.

Btw 1.618 nije zlatni rez... fali brojeva.
User avatar
pirmin
Posts: 11199
Joined: 18/02/2006 23:50
Location: Ciganluk

#91 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by pirmin »

Fali @Nellington na ovoj temi.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#92 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Smrcak15 »

Arminovski wrote:Posto matematika nije moje zvanje, preskocicu. Ali video bi sumirao ono sto bi rekao ako bi me neko pitao. Nije Kuran jedini u kojem ljudi nalaze ono sto zele naci.

Btw 1.618 nije zlatni rez... fali brojeva.
kako nije zlatni rez, zlatni rez je iracionalan broj sa vjecnim decimalima, a posto nemozemo napisati taj vjecni broj skrati se na 3 decimale.

kako mozes reci da nije zlatni rez nije mi jasno :?
User avatar
Arminovski
Posts: 1547
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#93 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Arminovski »

Smrcak15 wrote:
Arminovski wrote:Posto matematika nije moje zvanje, preskocicu. Ali video bi sumirao ono sto bi rekao ako bi me neko pitao. Nije Kuran jedini u kojem ljudi nalaze ono sto zele naci.

Btw 1.618 nije zlatni rez... fali brojeva.
kako nije zlatni rez, zlatni rez je iracionalan broj sa vjecnim decimalima, a posto nemozemo napisati taj vjecni broj skrati se na 3 decimale.

kako mozes reci da nije zlatni rez nije mi jasno :?
Lijepo. Nije isti broj.
7906/4885 koji zaokruzujes na 1.618 nije isti broj kao (1+V5)/2.
Jeste priblizno ali to onda nije zlatni rez. To je tvoja zelja.
(Oprosti ne znam napisati "korijen iz" pa sam zamijenio sa V)

Ako je bas cilj da zlatni rez bude dokaz sto onda nije 7906/4886? To je blize pravom broju.
User avatar
Arminovski
Posts: 1547
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#95 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Arminovski »

maida95 wrote:To prebacivanje sa jedne na drugu stranu i taj minus se u matematici, ko to studira, mora znati dokazati, to će ti slabo ko dokazivati u srednjoj. Ali nije nešto komplikovano. :zoka:
Uzeo sam samo prvi primjer koji mi je pao na pamet. Možeš zamijeniti čime hoćeš, samo da se radi napamet, bez nekog većeg razumijevanja. To nikome normalnom nije interesantno
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#96 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by apsidejzi »

Definitivno nauka za sve! Naravno, uz malo truda. Zapravo to nije nauka nego jezik i nacin na koji je ucis je isto kao da ucis strani jezik. Trebas naucit rijeci, pravila, gramatiku i onda to kombinovati ispravno. Isto i sa mm :)

User avatar
FasterThanLight
Posts: 187
Joined: 08/07/2016 23:54

#97 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by FasterThanLight »

kakav dijapazon, od fibenacija do osnovne, a tema otvorena da teslicu ohrabre u pohodu na etf i neprevazideno strahopostovanje prema faxnoj mati (etf-ovskoj da budemo precizniji) .. :zoka:
User avatar
Tesla10
Posts: 1894
Joined: 14/05/2013 14:44

#98 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Tesla10 »

FasterThanLight wrote:kakav dijapazon, od fibenacija do osnovne, a tema otvorena da teslicu ohrabre u pohodu na etf i neprevazideno strahopostovanje prema faxnoj mati (etf-ovskoj da budemo precizniji) .. :zoka:
Tesli ne treba nikakvo ohrabrenje za ETF-a, Tesla je sasvim dovoljno pametan da ga završi bez ičijeg ohrabrenja sa strane.

I molio bih bez ovog "Teslica" i slično. Bez podcjenjivanja to jest :wink: . Ni ja nikoga ne podcjenjujem :thumbup: .

Tema je otvorena prvenstveno zbog fasciniranosti činjenicom da je matematika generacijama ljudi jedan veliki bauk i da mnogi ljudi nažalost bukvalno bježe od zanimanja koja traže dobro poznavanje matematike. Zato sam i postavio pitanja kakva sam i postavio. Lično vjerujem da svako može biti dobar matematičar, ali do koje granice taj neko može doći to ne znam. Sumnjam da svi možemo biti matematički genijalci.
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#99 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by belfy »

apsidejzi wrote:Definitivno nauka za sve! Naravno, uz malo truda. Zapravo to nije nauka nego jezik i nacin na koji je ucis je isto kao da ucis strani jezik. Trebas naucit rijeci, pravila, gramatiku i onda to kombinovati ispravno. Isto i sa mm :)

a sto ti svuda postavljas klipove ovog lika? samopromocija ili nesto drugo?
User avatar
Ludzak
Posts: 6996
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#100 Re: Matematika - nauka za nadarene ili nauka za sve?

Post by Ludzak »

Smrcak15 wrote:
ing-ecc wrote:
Smrcak15 wrote:ima li ovdje nekih dobrih matematicara da mu posaljem nesto da pogleda, i dadne svoje misljenje o tome???
hajd ti to svima nama pošalji ovde pa da pogeldamo i damo mišljenje a priča o dobrim matematičarima neka ostane za neki drugi put :D
Uvijek sam zelio da ove stvari pogledaju daleko strucniji u matematici od mene

Kad analiziramo samo brojeve ajeta i sura, netrebamo nista citati iz Kur'ana uvidjet cemo brojcana cuda i simetricnost u raporedu ajeta i sura.

1. 57 parnih 57 neparnih brojeva

2. Suma svih neparnih brojeva = suma svih sura
suma svih parnih brojeva = suma svih ajeta

3. zlatni rez izmedju neponavljajucih cifri i ponavljajucih cifri izs tabele, a to je 1.618

4. simetricnost izmedju brojeva sura i ajeta


Image
Image
Image

Ponavaljuce cifre iz tabele
Image

Neponavljajuce cifre iz tabele
Image

Kada podijelimo sumu ponavljajucih cifri sa sumom neponavljajucih cifri dobijemo zlatni rez 1,618
Image

imate ovdje excel fil da sami vidite i testirate ovo
http://manyprophetsonemessage.files.wor ... -table.xls

4.Simetricni Kuran

Sta je simetricnost?

Simetricno, Da

15--16--I--16--15 or 17--17--I--14--14

Simetricno, Ne

15--16--I--17--15 or this 16--14--I--7--9


Parni i neparni brojevi

(Broj sure)-(Broj ajeta)

4 kombinacije:

nepar-nepar
nepar-par
par-par
par-nepar


naprimjer, prva sura fatiha je pod brojem 1, i 7 ajeta,
spada u kategoriju nepar-nepar zato sto je broj 1 i 7 neparni brojevi

druga sura bekare je pod brojem 2, ajet 286
spada u kategoriju par-par

pogledajte kako je Kuran konstruisan
Image

Homogene kombinacije su nepar-nepar, par-par

Ne-homogene kombinacije su nepar-par, par-nepar

Image

Sad podijelimo Kuran na pola, u dva dijela 57 sura u prvom dijelu , 57 sura u drugom dijelu

i ovo je simetriceno izmedju homogenih i ne-homogenih kombinacija
Image


Sure cije je broj ajeta veci nego broj sure

Image
Image

Image


Sure cije je broj ajeta manji nego broj sure
Image

Image


Broj sure sto se nalazi u broju ajeta
naprimjer: sura pod brojem 3, broj 3(ajeta) mozemo naci u suri 108 i 110

Image

Broj sure sto se ne nalazi u broju ajeta
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 2 a ne sa 3
Image
Image

Brojevi koji su djeljivi sa 3 a ne sa 2
Image
Image

Brojevi koji nisu djeljivi ni sa 2 a ni sa 3
Image
Image

preuzeto iz knjige
http://www.symmetricbook.com/
Bog matematičar
Post Reply