Teško, jer skenera nemam, a nemam baš vremena da prepisujem iz knjiga.Ali, ako mi nekad naleti neki tekst, rado ću ga ovdje postaviti.Pietje_Bel wrote:Hvala. Ali znaci ipak je formalno ta kraljevina Bosna postojala? Mozes li postavitgi sta ovdje?tovarish wrote:Koliko sam ja upoznat o tom periodu i nema nešto previše informacija. Radi se samo o fiktivnoj državi sačinjenoj od jajačke i srebreničke banovine i u potpunoj su zavisnosti od Ugara. Imaš o tome kod Ćirkovića.Pietje_Bel wrote:Meni se svida i ova Bosna iz 1500 sto sam postavio zadnju. Znaci da smo imali poprilicno veliko Bosansko kraljevstvo nakon pada Jajca. Samo je se prijestoljni grad premjestio u Tesanj. Znao sam za ovo kraljevstvo ali nisam znao da je bilo ovoliko.![]()
Zna li neko vise o ovom kraljevstvu?
Mape stare Bosanske drzave
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- tovarish
- Posts: 3784
- Joined: 26/05/2008 23:57
#26 Re: Mape stare Bosanske drzave
- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#27 Re: Mape stare Bosanske drzave
Evo da postavim nekoliko karta Bosne. Izvor je euroatlas a isti nam je poznat kao "najpouzdaniji" kojeg imamo:
Karta evrope iz 900. godine. Kao sto vidimo jezgrena Bosna tj. podrucije gdje je nastala prva Bosanska zemljica : Zemljica Bosna ili horion Bosona, nije bila dio ni Srbije ni Hrvatske u 900. godini:

Najvjerovatnije je tada postojao vec neki Bosanski ban. Fra Jukic i drugi Franjevci, spominju Bosanskog vladara 850. godine. Oni su imali pristup Vatikanskoj arhivi prije 200, 300 godina a danas je ista zatvorena poprilicno zatvorena jer u njoj imamo mnogo dokumenata na koje crkva nije bas ponosna: spaljivanje vjestica, nasilno prekrstavanje. Ali znaci konkretnih dokaza nemamo, imamo samo autore koji su pisali o Bosanskim vladarima iz 8. i 9. vijeka.
Dalje, karta evrope iz 1000. godine. Ovdje je Bosna vec vidljiva kao zemljica i za to imamo konkretne dokaze. Enver Imamovic je pronasao u arhivi da se Bosanski ban spominje u 968. godini.

Bosna 1100. godine. Nikola Lasvanin je zapisao prije nekoliko stotina godina kako su "Bosnjaci izabrali Ivana Kotromanica za bana od Bosne 1059." Iako ne znamo odakle je on prepisao taj podatak vrlo je vjerovatno da je on to pokupio u Vatikanskoj arhivi. Mislim da cemo u narednih 20 godina naci i taj dokumenat:

Bosna za vrijeme Kulina Bana 1200. godine. 1155 car Bizanta spominje Bosance i Hrvate i taj izvor mozemo smatrati "fundamentalnim" posto se ne radi o nekom prepisu. Sad za sad je to prvi spomen Bosanaca kao naroda mada su se sigurno i prije spominjali u drugim izvorima (koji jos mozda nisu pronadeni). Jer ako je bilo zemlje Bosne u 1000 ili mozda cak u 800. godini onda bi trebalo da je bilo i Bosanaca.

Karta evrope iz 900. godine. Kao sto vidimo jezgrena Bosna tj. podrucije gdje je nastala prva Bosanska zemljica : Zemljica Bosna ili horion Bosona, nije bila dio ni Srbije ni Hrvatske u 900. godini:

Najvjerovatnije je tada postojao vec neki Bosanski ban. Fra Jukic i drugi Franjevci, spominju Bosanskog vladara 850. godine. Oni su imali pristup Vatikanskoj arhivi prije 200, 300 godina a danas je ista zatvorena poprilicno zatvorena jer u njoj imamo mnogo dokumenata na koje crkva nije bas ponosna: spaljivanje vjestica, nasilno prekrstavanje. Ali znaci konkretnih dokaza nemamo, imamo samo autore koji su pisali o Bosanskim vladarima iz 8. i 9. vijeka.
Dalje, karta evrope iz 1000. godine. Ovdje je Bosna vec vidljiva kao zemljica i za to imamo konkretne dokaze. Enver Imamovic je pronasao u arhivi da se Bosanski ban spominje u 968. godini.

Bosna 1100. godine. Nikola Lasvanin je zapisao prije nekoliko stotina godina kako su "Bosnjaci izabrali Ivana Kotromanica za bana od Bosne 1059." Iako ne znamo odakle je on prepisao taj podatak vrlo je vjerovatno da je on to pokupio u Vatikanskoj arhivi. Mislim da cemo u narednih 20 godina naci i taj dokumenat:

Bosna za vrijeme Kulina Bana 1200. godine. 1155 car Bizanta spominje Bosance i Hrvate i taj izvor mozemo smatrati "fundamentalnim" posto se ne radi o nekom prepisu. Sad za sad je to prvi spomen Bosanaca kao naroda mada su se sigurno i prije spominjali u drugim izvorima (koji jos mozda nisu pronadeni). Jer ako je bilo zemlje Bosne u 1000 ili mozda cak u 800. godini onda bi trebalo da je bilo i Bosanaca.

- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#28 Re: Mape stare Bosanske drzave
Da samo zavrsim sa ovim kartama. Nas uvijek probaju da nas ubijede da smo nastali od Srba i Hrvata. Ali za to nemaju nikakvu osnovu. Vidijeli smo da Bosna u 900. godini nije bila dio Srbije niti Hrvatske. A da vidimo koja su plemena naselila Bosnu u 800. godini...ni Srpska ni Hrvatska kao sto mozemo da vidimo. Izgleda da je Nada Klaic bila u pravu jer Euroatlas njezinu teoriju u potpunosti podrzava da smo nastali od "Slavenskog mixa bezimenih slavena i Ilira":


Nema u Bosni ni Srpskog ni Hrvatskog plemena. Nada to objasnjava radi "nedostupnog terena". Ona tvrdi kako je u 6., 7., 8. , 9. vijeku vec postojala neka drzava na podruciju srednje Bosne a to je vrlo vjerovatno kada pogledamo ove karta. To uopste nije suplja kao sto mozemo da vidimo.

Nema u Bosni ni Srpskog ni Hrvatskog plemena. Nada to objasnjava radi "nedostupnog terena". Ona tvrdi kako je u 6., 7., 8. , 9. vijeku vec postojala neka drzava na podruciju srednje Bosne a to je vrlo vjerovatno kada pogledamo ove karta. To uopste nije suplja kao sto mozemo da vidimo.
- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#29 Re: Mape stare Bosanske drzave

A u 7. stoljecu nema takoder ni Srbalja a niti Croata.
Kao ni u 6.:

- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#30 Re: Mape stare Bosanske drzave
Stariji smo od mnogih naroda u evropi. Samo steta sto nismo bas svjesni svoje istorije i sto je ne cijenimo, sto nam omladina razvaljuje Bobovac i sto se ne identifikujemo bas sa onim sa cim bi se trebali identifikovati. 
- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#31 Re: Mape stare Bosanske drzave
Bosna je zasebna od pocetka. Novakovic, Klaic, Babic:
http://i39.klix.com/53mtew.jpg

http://i41.klix.com/lacxy.jpg

http://i39.klix.com/53mtew.jpg

http://i41.klix.com/lacxy.jpg

- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#32 Re: Mape stare Bosanske drzave
iz ovih karata se jedino vidi da je 80% teritorija današnje bih, ustvari dio hrvatske, čudan način dokazivanja postojanja zasebnog bosanskog naroda.
- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#33 Re: Mape stare Bosanske drzave
Nisi valjda slijep? Koji 80%?
Iz ovih karti se jasno vidi da:
- Jezgrena Bosna nikada nije bila dio Hrvatske ni Srbije
-Da 70% danasnje BiH nisu naselili Hrvatka ili Srpska plemena (tribes)
-Da je Bosna zasigurno od 1000. godine postojala a najvjerovatnije i mnogo prije toga
Znaci da je Bosna oduvijek bila zasebna
Citaj sta Hrvatska prof Nada Klaic pise i razmisli da li se poklapa sa kartama:
Kao sto vidis Nada kaze da je Bosna isla svojimputem bez Srba i Hrvata. Jer Srbe i Hrvate u Bosni je mogla samo stvoriti Srpska ili Hrvatska vladavina od nekoliko stotina godina ili naseljenje Bosne sa Srpskim ili Hrvatskim plemenima. Ovo drugo se nije desilo ni u ludilu a ovo prvo samo vrlo krato isto kao sto je Bosna na kratko izletila na more ili u crnu goru ali to nije postao Bosanski etnicki prostor nikada.
Evo uvecana karta iz 900. godine. Na tlu Bosne nema ni Hrvatske ni Srbije. Sarajevo, Tuzla, podrinje, Mostar, Zenica: Sve Bosna. Dobro jeste tamo Banja Luka i Bihac dio Hrvatske ali to smo i znali.

Iz ovih karti se jasno vidi da:
- Jezgrena Bosna nikada nije bila dio Hrvatske ni Srbije
-Da 70% danasnje BiH nisu naselili Hrvatka ili Srpska plemena (tribes)
-Da je Bosna zasigurno od 1000. godine postojala a najvjerovatnije i mnogo prije toga
Znaci da je Bosna oduvijek bila zasebna
Citaj sta Hrvatska prof Nada Klaic pise i razmisli da li se poklapa sa kartama:
Znaci jasno se iz karti vidi da Srpska i Hrvatska plemena nikada nisu naselili Bosnu ili 70% danasnje BiH. A jezgrena Bosna (ono iz cega je nastala kraljevina Bosna) nije cak nikada ni bila dio Hrvatske ili Srbije. To tvrde mnogi profesori: Babic, Novakovic, Klaic, Dugacki ali znaci od sada vidimo da to tvrdi i euroatlas sto nije nevazno.….No, ove nevješte projekcije o srpstvu Bosne vrijede isto koliko Šišićevo dokazivanje o hrvatsvu Bosne. Međutim nekritički izvještaj Konstantina Porfirogeneta o Sklavinijama moze poslužiti kao podloga za zaključke samo onom historičaru kome nije odveć stalo do historijske istine. On je uglavnom iste vrijednosti kao i Dukljaninove vijesti o vladanju hrvatskih ili srpskih vladara nad Bosnom. To su tek povremeni izleti susjednih vladara koji nisu niti su mogli izmijeniti stoljetni položaj bosanskih zemalja, jer su one bez Hrvata i Srba odavno išle svojim, od njih posve odijeljenim putem. Carevi podaci za taj posao ne mogu biti mjerodavni, a još manje vješta konstrukcija barskog nadbiskupa koji piše sredinom 12. stoljeća. ….Posve razumljivo da Ćirkoviću za njegovu teoriju o srpstvu Bosne ne mogu poslužiti niti Konstantinovi podaci o naseljenju Srba, jer ih car, a znamo i zašto, stavlja u Srbiju, Paganiju, Zahumlje i Travuniju te Konavle po kriteriju 10-og stoljeća kad su sve te zemlje priznavale bizantsku vlast. Prema tome, ako se sam car nije hvalio da je Bosna od naseljenja srpska, a sigurno bi to vrlo rado učinio,onda kritičkom historičaru ne preostaje drugo nego i na osnovi careva teksta tvrditi da je Bosna od početka bila BOSANSKA.
Kao sto vidis Nada kaze da je Bosna isla svojimputem bez Srba i Hrvata. Jer Srbe i Hrvate u Bosni je mogla samo stvoriti Srpska ili Hrvatska vladavina od nekoliko stotina godina ili naseljenje Bosne sa Srpskim ili Hrvatskim plemenima. Ovo drugo se nije desilo ni u ludilu a ovo prvo samo vrlo krato isto kao sto je Bosna na kratko izletila na more ili u crnu goru ali to nije postao Bosanski etnicki prostor nikada.
Evo uvecana karta iz 900. godine. Na tlu Bosne nema ni Hrvatske ni Srbije. Sarajevo, Tuzla, podrinje, Mostar, Zenica: Sve Bosna. Dobro jeste tamo Banja Luka i Bihac dio Hrvatske ali to smo i znali.

- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#34 Re: Mape stare Bosanske drzave

Evo nacrtao sam drinu. Sada je vrlo jasno.
- Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#35 Re: Mape stare Bosanske drzave
A samo 100 godina kasnije u 1000. godini imamo vec Bosansku banovinu.

Da je bizantski car posjetio Bosnu 100,200 godina prije danas bi imali obojenu i ovu kartu iz 900 i 800. godine jer na tom podruciju je bila neka zemlja, neka je morala biti i u 800. godini a ta zemlja je bila Bosna. Odakle to da Fra Jukic zapisuje 1850. Bosanskog vladara u 850. godini? Odakle mu taj podatak? Je li ga izmislio, je li se zbunio, je li bio Bosnjacki nacionalist? Ili je imao pristup vatikanskoj arhivi kao Franjevac? Ja mislim ovo zadnje. Taj podataj mi moramo pronaci jer za nas Bosance je to vazno iz cistog razloga sto tek onda nebi imali nikakvog osnova da nas svojataju iako to ni sada nemaju. Odakle Luidji Villari spominje "kralja Bosne""831.? Jesu li se oni svi zeznuli ili ima tu istine? Odakle Nikola Lasvanin spominje kako su Bosnjaci cak IZABRALI bosanskog bana. Sto znaci da je Bosanska drzava bila razvijena vec 1059. Siguran sam da ce se u narednih 50 godina mnogo pronaci ako nasi nastave kopati po arhivama.
http://books.google.com/books?id=JcIhAA ... t#PPA45,M1
Strana 45
Knjiga:
The Republic of Ragusa

Da je bizantski car posjetio Bosnu 100,200 godina prije danas bi imali obojenu i ovu kartu iz 900 i 800. godine jer na tom podruciju je bila neka zemlja, neka je morala biti i u 800. godini a ta zemlja je bila Bosna. Odakle to da Fra Jukic zapisuje 1850. Bosanskog vladara u 850. godini? Odakle mu taj podatak? Je li ga izmislio, je li se zbunio, je li bio Bosnjacki nacionalist? Ili je imao pristup vatikanskoj arhivi kao Franjevac? Ja mislim ovo zadnje. Taj podataj mi moramo pronaci jer za nas Bosance je to vazno iz cistog razloga sto tek onda nebi imali nikakvog osnova da nas svojataju iako to ni sada nemaju. Odakle Luidji Villari spominje "kralja Bosne""831.? Jesu li se oni svi zeznuli ili ima tu istine? Odakle Nikola Lasvanin spominje kako su Bosnjaci cak IZABRALI bosanskog bana. Sto znaci da je Bosanska drzava bila razvijena vec 1059. Siguran sam da ce se u narednih 50 godina mnogo pronaci ako nasi nastave kopati po arhivama.
http://books.google.com/books?id=JcIhAA ... t#PPA45,M1
Strana 45
Knjiga:
The Republic of Ragusa
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#36 Re: Mape stare Bosanske drzave
čuj nisu je naselila plemena hrvata i srba, pa tko je, od koga su ti domicilni stanovnici dobili jezik, obično ako neki narod prevlada , nametne jezik onda je njega u simbiozi dva naroda više. iz ovih karata jedino što realno možeš iščitati (ako karte iz ovog vremena možemo smatrati realnima)je to, da je najveći dio današnje bosne nastanjivalo pleme hrvata, bez obzira što je nekome kao ti to teško prihvatiti, meni osobno je to malo čudno, recimo meni nikakav problem nije to što istra nije bila dio hrvatske države, ali sada jest, to je fakt. jedini hrvati danas obilježavaju datume i štuju ličnosti iz srednjevjekovne bosanske države, jedini oni imaju imena tadašnjih stanovnika bosne, isti tako i vjeru (barem većinsku vjeru), oni su se s turcima tukli stoljećima, potraži pa vidi koliko i kako je branjeno jajce( i tko ga je branio), jajačka i srebrenička banovina, o bihaću ne vrijedi ni tražiti to valjda znaš, moj jarane današnja bih i njene granice su posljedica dolaska jedne moćne imperije na ove prostore, pa nije efendija cerić baš nepismen, zna on puno toga, čega se drugi stide.
- Van Halen
- Posts: 2782
- Joined: 08/04/2008 10:37
#37 Re: Mape stare Bosanske drzave
Lupaš gluposti, ispade po tebi da nije Bosne bilo do Turaka, a i ako je bilo ustvari bila je to Hrvatska. Ne znam što se uopšte trudite i trošite vrijeme objašnjavati išta ovakvim tipovima.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#38 Re: Mape stare Bosanske drzave
stvarane nacije i nacionalne svijesti je težak posao i često zna potrajati desetljećima pa i stoljećima, zato ljudi naprijed, dokazujte, tvrdite, kopitajte, oponašajte, pa čak i vrijeđajte, cilj opravdava sredstvo, možda i uspijete.Van Halen wrote:Lupaš gluposti, ispade po tebi da nije Bosne bilo do Turaka, a i ako je bilo ustvari bila je to Hrvatska. Ne znam što se uopšte trudite i trošite vrijeme objašnjavati išta ovakvim tipovima.
- Van Halen
- Posts: 2782
- Joined: 08/04/2008 10:37
#39 Re: Mape stare Bosanske drzave
Što po tvojoj tvrdnji znači da su "već stvorene" komšijske/susjedske nacije stvorene na lažnim tvrdnjama i kopiranjima. Dobro kad ti tako kažeš, vjerovat je.
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#40 Re: Mape stare Bosanske drzave
Sine nemamo mi sta stvarat. Stvoreno je to vec hiljadu godina. Bosna je tu jednako dugo kao i Srbija i Hrvatska ma koliko likove poput tebe i u srpskom i u hrvatskom narodu bolilo i bolo vam oci i cijepalo srce, jer ti i slicni tebi svoj patriotizam i domoljublje ne hranite ljubavlju prema svojoj zemlji, nego mrznjom prema Bosni i svemu bosanskom. Na vasu zalost Bosne je bilo i Bosne ce biti i ma koliko to vama sada izgledalo nemoguce bice je od une do drine od save do mora jednako na svakom koraku. Put je dug, al Bosanci ce ga preci i udariti bedeme suverenosti svoje zemlje oduzete im berlinskim kongresom i osmanskom okupacijom. Nemaju Bosanci sta kome da se dokazuju. Mi svoj rodni list imamo odavno, a govorimo isti jezik iz jednostavnog razloga jer smo svi SLAVENI, a Slaven nije jednako srbin ili hrvat ma koliko tvom mozgu to bilo nedokucivo i tesko prihvatljivo. Juzni slaveni su i Slovenci i Makedonci i Bugari i Crnogorci i Bosanci, a ne samo Srbi i Hrvati. Ja generalno mislim da su Juzni Slaveni jedan narod, ali u danasnjem gledanju stvari Bosanci sasvim sigurno po svim elementima jesu nesto drugacije i od Srba i od Hrvata. Isto onoliko drugacije koliko i Crnogorci i Makedonci i Slovenci i Bugari. Na kraju krajeva bosanska drzava ima mnogo duzi staz suverenosti od hrvatske drzave, a tebe to jako boli, a vidis ja bi mnogo radije vidio da je i hrvatska bila suverena, nego da je bila pod raznim okupacijama, jer svi juzni slaveni su jedan i moj narod, al tesko da ti to mozes shvatiti, jako tesko.osa wrote:stvarane nacije i nacionalne svijesti je težak posao i često zna potrajati desetljećima pa i stoljećima, zato ljudi naprijed, dokazujte, tvrdite, kopitajte, oponašajte, pa čak i vrijeđajte, cilj opravdava sredstvo, možda i uspijete.Van Halen wrote:Lupaš gluposti, ispade po tebi da nije Bosne bilo do Turaka, a i ako je bilo ustvari bila je to Hrvatska. Ne znam što se uopšte trudite i trošite vrijeme objašnjavati išta ovakvim tipovima.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#41 Re: Mape stare Bosanske drzave
svi južni slaveni nisu jedan narod, zašto onda svi slaveni ne bi bili jedan narod ili svi germani, romani itd. u krajnjem slučaju svi ljudi su jedan narod. moram te demantirati u meni ne postoji mržnja prema ničemu, pogotovo prema nekom narodu, meni se čini da kod vas tj. kod većine bošnjaka postoji mržnje prema svemu što je hrvatsko ili srpsko jer jednostavno ne možete svariti činjenicu da nikad pleme slavena pod imenom bosanci ili bošnjani nije postojalo niti se doselilo na ove ili bilo koje druge prostore, to je fakt, bez obzira koliko je to jednom bošnjačkom nacionalisti teško priznati.mostarac wrote:Sine nemamo mi sta stvarat. Stvoreno je to vec hiljadu godina. Bosna je tu jednako dugo kao i Srbija i Hrvatska ma koliko likove poput tebe i u srpskom i u hrvatskom narodu bolilo i bolo vam oci i cijepalo srce, jer ti i slicni tebi svoj patriotizam i domoljublje ne hranite ljubavlju prema svojoj zemlji, nego mrznjom prema Bosni i svemu bosanskom. Na vasu zalost Bosne je bilo i Bosne ce biti i ma koliko to vama sada izgledalo nemoguce bice je od une do drine od save do mora jednako na svakom koraku. Put je dug, al Bosanci ce ga preci i udariti bedeme suverenosti svoje zemlje oduzete im berlinskim kongresom i osmanskom okupacijom. Nemaju Bosanci sta kome da se dokazuju. Mi svoj rodni list imamo odavno, a govorimo isti jezik iz jednostavnog razloga jer smo svi SLAVENI, a Slaven nije jednako srbin ili hrvat ma koliko tvom mozgu to bilo nedokucivo i tesko prihvatljivo. Juzni slaveni su i Slovenci i Makedonci i Bugari i Crnogorci i Bosanci, a ne samo Srbi i Hrvati. Ja generalno mislim da su Juzni Slaveni jedan narod, ali u danasnjem gledanju stvari Bosanci sasvim sigurno po svim elementima jesu nesto drugacije i od Srba i od Hrvata. Isto onoliko drugacije koliko i Crnogorci i Makedonci i Slovenci i Bugari. Na kraju krajeva bosanska drzava ima mnogo duzi staz suverenosti od hrvatske drzave, a tebe to jako boli, a vidis ja bi mnogo radije vidio da je i hrvatska bila suverena, nego da je bila pod raznim okupacijama, jer svi juzni slaveni su jedan i moj narod, al tesko da ti to mozes shvatiti, jako tesko.osa wrote:stvarane nacije i nacionalne svijesti je težak posao i često zna potrajati desetljećima pa i stoljećima, zato ljudi naprijed, dokazujte, tvrdite, kopitajte, oponašajte, pa čak i vrijeđajte, cilj opravdava sredstvo, možda i uspijete.Van Halen wrote:Lupaš gluposti, ispade po tebi da nije Bosne bilo do Turaka, a i ako je bilo ustvari bila je to Hrvatska. Ne znam što se uopšte trudite i trošite vrijeme objašnjavati išta ovakvim tipovima.
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#42 Re: Mape stare Bosanske drzave
osa wrote:svi južni slaveni nisu jedan narod, zašto onda svi slaveni ne bi bili jedan narod ili svi germani, romani itd. u krajnjem slučaju svi ljudi su jedan narod. moram te demantirati u meni ne postoji mržnja prema ničemu, pogotovo prema nekom narodu, meni se čini da kod vas tj. kod većine bošnjaka postoji mržnje prema svemu što je hrvatsko ili srpsko jer jednostavno ne možete svariti činjenicu da nikad pleme slavena pod imenom bosanci ili bošnjani nije postojalo niti se doselilo na ove ili bilo koje druge prostore, to je fakt, bez obzira koliko je to jednom bošnjačkom nacionalisti teško priznati.mostarac wrote:Sine nemamo mi sta stvarat. Stvoreno je to vec hiljadu godina. Bosna je tu jednako dugo kao i Srbija i Hrvatska ma koliko likove poput tebe i u srpskom i u hrvatskom narodu bolilo i bolo vam oci i cijepalo srce, jer ti i slicni tebi svoj patriotizam i domoljublje ne hranite ljubavlju prema svojoj zemlji, nego mrznjom prema Bosni i svemu bosanskom. Na vasu zalost Bosne je bilo i Bosne ce biti i ma koliko to vama sada izgledalo nemoguce bice je od une do drine od save do mora jednako na svakom koraku. Put je dug, al Bosanci ce ga preci i udariti bedeme suverenosti svoje zemlje oduzete im berlinskim kongresom i osmanskom okupacijom. Nemaju Bosanci sta kome da se dokazuju. Mi svoj rodni list imamo odavno, a govorimo isti jezik iz jednostavnog razloga jer smo svi SLAVENI, a Slaven nije jednako srbin ili hrvat ma koliko tvom mozgu to bilo nedokucivo i tesko prihvatljivo. Juzni slaveni su i Slovenci i Makedonci i Bugari i Crnogorci i Bosanci, a ne samo Srbi i Hrvati. Ja generalno mislim da su Juzni Slaveni jedan narod, ali u danasnjem gledanju stvari Bosanci sasvim sigurno po svim elementima jesu nesto drugacije i od Srba i od Hrvata. Isto onoliko drugacije koliko i Crnogorci i Makedonci i Slovenci i Bugari. Na kraju krajeva bosanska drzava ima mnogo duzi staz suverenosti od hrvatske drzave, a tebe to jako boli, a vidis ja bi mnogo radije vidio da je i hrvatska bila suverena, nego da je bila pod raznim okupacijama, jer svi juzni slaveni su jedan i moj narod, al tesko da ti to mozes shvatiti, jako tesko.osa wrote:
stvarane nacije i nacionalne svijesti je težak posao i često zna potrajati desetljećima pa i stoljećima, zato ljudi naprijed, dokazujte, tvrdite, kopitajte, oponašajte, pa čak i vrijeđajte, cilj opravdava sredstvo, možda i uspijete.
to je fakt samo te istorijski dokazi malo demantuju u tvojim tvrdnjama i patoloskoj mrznji prema bosni, a ja sam nacionalista isto onoliko koliko si ti tolerantan, a tolerantan si prema drugom i drugacijem nula bodova.
Proslo je vrijeme kad Bosanac nije bio nacionalista samo ako prica viceve o muji i sulji i pljuje po svom i svojem. Tog vremena vise nema.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#43 Re: Mape stare Bosanske drzave
evo baš čitam o doseljavanju plemena bošnjaka negdje od karpata na današnje prostore bih pogotovo na područje banja luke, bihaća duvna, livna itd itd.
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#44 Re: Mape stare Bosanske drzave
i ja evo citam o doseljavanju hrvataosa wrote:evo baš čitam o doseljavanju plemena bošnjaka negdje od karpata na današnje prostore bih pogotovo na područje banja luke, bihaća duvna, livna itd itd.
Slaveni su se doselili i napravili prvu drzavu karantaniju tj. danasnju Sloveniju, koja se bas cudno zove Slovenija
Nisu se doselili ni Srbi ni Hrvati ni Bosanci ni neko deseti, doselili su se Slaveni, al Hrvati je li nisu Slaveni nego od nekud iz Irana rekao bi nam Franjo Tudjman
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#45 Re: Mape stare Bosanske drzave
a ovo južno od slovenije su naselili bošnjaci, koje poslije naivne kakvi jesu izvaraše srbi i hrvati da se izjašnjavaju nacionalno kao isti. možda teorija prođe, bar kao narodna priča ili bajka.mostarac wrote:i ja evo citam o doseljavanju hrvataosa wrote:evo baš čitam o doseljavanju plemena bošnjaka negdje od karpata na današnje prostore bih pogotovo na područje banja luke, bihaća duvna, livna itd itd.
Slaveni su se doselili i napravili prvu drzavu karantaniju tj. danasnju Sloveniju, koja se bas cudno zove Slovenija
Nisu se doselili ni Srbi ni Hrvati ni Bosanci ni neko deseti, doselili su se Slaveni, al Hrvati je li nisu Slaveni nego od nekud iz Irana rekao bi nam Franjo Tudjman
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#46 Re: Mape stare Bosanske drzave
eto vidis priznajes da ti je prva teorija bila falsifikat i lazosa wrote:a ovo južno od slovenije su naselili bošnjaci, koje poslije naivne kakvi jesu izvaraše srbi i hrvati da se izjašnjavaju nacionalno kao isti. možda teorija prođe, bar kao narodna priča ili bajka.mostarac wrote:i ja evo citam o doseljavanju hrvataosa wrote:evo baš čitam o doseljavanju plemena bošnjaka negdje od karpata na današnje prostore bih pogotovo na područje banja luke, bihaća duvna, livna itd itd.
Slaveni su se doselili i napravili prvu drzavu karantaniju tj. danasnju Sloveniju, koja se bas cudno zove Slovenija
Nisu se doselili ni Srbi ni Hrvati ni Bosanci ni neko deseti, doselili su se Slaveni, al Hrvati je li nisu Slaveni nego od nekud iz Irana rekao bi nam Franjo Tudjman
kako dalje ici onda u ozbiljan razgovor sa tobom kad vec u startu priznajes da tvoji "fakti" ustvari i nisu bas fakti nego propaganda.
Dosli smo vec do toga da osim srba i hrvata postoje i Slovenci
Polako krecuci se prema jugu osim srba i hrvata naleticemo na crnogorce i bosance, a skroz tamo na makedonce i bugare koji su se eto drznuli da imaju svoje drzave i koji su se usudili da kazu da oni nisu srbi i hrvati sram ih bilo
Procitaj neku knjigu iz istorije, a ne letke HDZ-a i novonastale hrvatske mitologije pa onda dodji da raspravljas sa ljudima, jer ovako sam sebi skaces u usta i ispadas smjesan.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#47 Re: Mape stare Bosanske drzave
quote="osa"]
eto vidis priznajes da ti je prva teorija bila falsifikat i laz
kako dalje ici onda u ozbiljan razgovor sa tobom kad vec u startu priznajes da tvoji "fakti" ustvari i nisu bas fakti nego propaganda.
Dosli smo vec do toga da osim srba i hrvata postoje i Slovenci
Polako krecuci se prema jugu osim srba i hrvata naleticemo na crnogorce i bosance, a skroz tamo na makedonce i bugare koji su se eto drznuli da imaju svoje drzave i koji su se usudili da kazu da oni nisu srbi i hrvati sram ih bilo
Procitaj neku knjigu iz istorije, a ne letke HDZ-a i novonastale hrvatske mitologije pa onda dodji da raspravljas sa ljudima, jer ovako sam sebi skaces u usta i ispadas smjesan.[/quote]
na ozbiljan način komentirati ovo što sam ja napisao je stvarno smiješno, iole načitan čovjek bi našao dosta ironije u mom postu, rekoh načitan ...
a ovo južno od slovenije su naselili bošnjaci, koje poslije naivne kakvi jesu izvaraše srbi i hrvati da se izjašnjavaju nacionalno kao isti. možda teorija prođe, bar kao narodna priča ili bajka.[/quote]mostarac wrote:i ja evo citam o doseljavanju hrvataosa wrote:evo baš čitam o doseljavanju plemena bošnjaka negdje od karpata na današnje prostore bih pogotovo na područje banja luke, bihaća duvna, livna itd itd.
Slaveni su se doselili i napravili prvu drzavu karantaniju tj. danasnju Sloveniju, koja se bas cudno zove Slovenija
Nisu se doselili ni Srbi ni Hrvati ni Bosanci ni neko deseti, doselili su se Slaveni, al Hrvati je li nisu Slaveni nego od nekud iz Irana rekao bi nam Franjo Tudjman
eto vidis priznajes da ti je prva teorija bila falsifikat i laz
kako dalje ici onda u ozbiljan razgovor sa tobom kad vec u startu priznajes da tvoji "fakti" ustvari i nisu bas fakti nego propaganda.
Dosli smo vec do toga da osim srba i hrvata postoje i Slovenci
Polako krecuci se prema jugu osim srba i hrvata naleticemo na crnogorce i bosance, a skroz tamo na makedonce i bugare koji su se eto drznuli da imaju svoje drzave i koji su se usudili da kazu da oni nisu srbi i hrvati sram ih bilo
Procitaj neku knjigu iz istorije, a ne letke HDZ-a i novonastale hrvatske mitologije pa onda dodji da raspravljas sa ljudima, jer ovako sam sebi skaces u usta i ispadas smjesan.[/quote]
na ozbiljan način komentirati ovo što sam ja napisao je stvarno smiješno, iole načitan čovjek bi našao dosta ironije u mom postu, rekoh načitan ...
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#48 Re: Mape stare Bosanske drzave
bola onoliko koliko sam ja procitao u osnovnoj, da ne govorim dalje, ti neces za 3 zivota. Da si citao nesto osim propagande ne bi pisao nebuloze kakve pises
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#49 Re: Mape stare Bosanske drzave
na kojem jeziku si čitao.mostarac wrote:bola onoliko koliko sam ja procitao u osnovnoj, da ne govorim dalje, ti neces za 3 zivota. Da si citao nesto osim propagande ne bi pisao nebuloze kakve pises
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#50 Re: Mape stare Bosanske drzave
srpsko-hrvatski/hrvatsko-srpski i slovenacki. Tad jos nisam znao engleski 
Na tvoju sljedecu propagandnu izjavu koja ce da uslijedi odmah cu ti pokazati ovo kako bi ti ustedio vrijeme i prostor

Na tvoju sljedecu propagandnu izjavu koja ce da uslijedi odmah cu ti pokazati ovo kako bi ti ustedio vrijeme i prostor

