Manja zapremina - turbo motori

[Industrialyzer]

Na ovu temu me potakla rasprava o novom Mondeu u temi o Golfu pa bih volio da cujem sta vi mislite o ovom trendu da se recimo u jednog Mondea stavi motor od 1000ccm i tri cilindra. Turbo koji se vrti na 250.000 obrtaja je sve samo ne pouzdan. Mislim ovo je moje misljenje koje se zasniva na citanju nekih magazina. Mozda u praksi bude stvarno pouzdano.

Ili ona najava BMW 5 1.6 tri turbo

Ja sam protiv ovoga

[mali_milojica]

Citirat cu svoj post:
"Po meni motor nije sporan,niti broj cilindara,niti snaga,niti obrtni moment. To je buducnost.
Po meni je sporno sto se taj motor stavlja u srednju klasu u auto od skoro pet metara i 1.5 tona tezine min. Svaka cast u Fiesti i Focusu,ali ovaj motor staviti u limuzinu,ne znam."

[madner]

Nidje veze, isto ovi 2.0 turbo motori.

Podpis:
Americke firme 1980

[drule22]

Turbo i jeste namijenjen za to da se smanji potrosnja i kubikaza.Ali kao sto je vec neko rekao, nema mi nista mrze od motora sa 13 kubika u autu od tone i po.

[Revolver]

Nidje veze, isto ovi 2.0 turbo motori.

Podpis:
Americke firme 1980

ili ona: There is no replacement for displacement

[jefferson]

Na ovu temu me potakla rasprava o novom Mondeu u temi o Golfu pa bih volio da cujem sta vi mislite o ovom trendu da se recimo u jednog Mondea stavi motor od 1000ccm i tri cilindra. Turbo koji se vrti na 250.000 obrtaja je sve samo ne pouzdan. Mislim ovo je moje misljenje koje se zasniva na citanju nekih magazina. Mozda u praksi bude stvarno pouzdano.

Ili ona najava BMW 5 1.6 tri turbo

Ja sam protiv ovoga

Sto je to problem?
250,000 okrtaja jeste puno, ali danasnja ulja i kvalitet materijala to mogu podnjeti.
Kao sto Madner rece, americke firme su se 80-tih smijale evropljanima, devedesetih japancima, i onda su bankrotirali!
Neki dan sam citao test Acure 3.2 V6 i VW CC 2.0T DSG. U startu, CC brzi za stotinku od Acure koja ima 1,500 kubika vise i nekih 120ks. Jeste da Acura ima klasicni automatski mjenjac, ali eto dokle je dosla ta tehnologija.
Tri cilindra? Jaro ako oni misle da to moze, trziste ce biti krajnji sud.
Evo u americi BMW 328 dolazi za 2.0T motorom i 245ks. Bilo je isto clanaka: pa to je BMW, kako to, ovo ono, a BMW ih ne moze nastancat dovoljno!

[sema911]

bmw 328 i u evropi dolazi sa sa dvolitrasem,.
sve okej turbo se vrti toliko i toliko al koliki ce bit servis za takvu stvar,.
a i vala smjesno i jadno zvuci 1,0 motor u onolikom mondeu
turbo da ti smanji potrosnju hoce malo ako se ne vrti kada dodje taj motor na trziste i vozi ga kao da nije 1,0 vec kao da je veci motor 2,0 pa ces vidjet razlike ima on nm i snage ko ovaj a sama desavanja u ovom motoru sa vecom zapremino i veca eksplozija u cilindru daju drugaciji osjecaj
nova acura tl ima 3,5 i 3,7 motor dok stara tl 7gen ima 3,2 motor i 250 konja a passat 211 razlika nekih 40tak konja a cc je sa 4motionom i njegov start i acure,. tl-ovi konji nemogu dostic to vrijeme koje su izgubili na startu a cc laksi jos nekih par kila

i da koliko ce dugo taj motor izdrzat razno razna maltretiranja i hebavanja stare sta ce se desit 2 vlasniku poslije oni 100kkm iz garancije

[Magarece_godine]

Vozio sam taj motor 1.0 sa 120 KS ... ko proba, oslobodit će se i predrasuda ... zapravo, prije će se sjebati i neće moći vjerovati da je to taj motor sa tri cilindra i kubik zapremine ...

[vnm]

obrtni moment je tu, konjske snage su tu, ne vidim razloga da ne moze takav motor i u vozila srednje klase.
e sad da je vjerovatno dosta opterecen i da nece proci bez ozbiljnijeg odrzavanja i tu i tamo kojeg kvara, to se slazem.

[jefferson]

bmw 328 i u evropi dolazi sa sa dvolitrasem,.
sve okej turbo se vrti toliko i toliko al koliki ce bit servis za takvu stvar,.
a i vala smjesno i jadno zvuci 1,0 motor u onolikom mondeu
turbo da ti smanji potrosnju hoce malo ako se ne vrti kada dodje taj motor na trziste i vozi ga kao da nije 1,0 vec kao da je veci motor 2,0 pa ces vidjet razlike ima on nm i snage ko ovaj a sama desavanja u ovom motoru sa vecom zapremino i veca eksplozija u cilindru daju drugaciji osjecaj
nova acura tl ima 3,5 i 3,7 motor dok stara tl 7gen ima 3,2 motor i 250 konja a passat 211 razlika nekih 40tak konja a cc je sa 4motionom i njegov start i acure,. tl-ovi konji nemogu dostic to vrijeme koje su izgubili na startu a cc laksi jos nekih par kila

i da koliko ce dugo taj motor izdrzat razno razna maltretiranja i hebavanja stare sta ce se desit 2 vlasniku poslije oni 100kkm iz garancije

Jaro nigdje veze.
U americi CC sa 2.0T motorom dolazi sa prednjom vucom. CC sa 4motion dolazi sa 3.6 motorom koji isto kaska za tim 2.0T. Ja imam tog CC, i vozao sam i 3.6 sa 280ks i definitivno je bolji osjecaj u voznji sa 2.0T jer je uparen sa DSG mjenjacem dok 3.6 dolazi sa klasicnim automatikom.
CC u SAD ima 200ks a ne 211, tako da je razlika jos veca.
To da li izgleda smjesno ili ne sto je 1.0ltr motor ispod haube nema veze. Eno poceli su u F150 stavljati 3.6 eco-boost motore umjesto 5.3ltr V8. To je u americi prije par godina bilo smjesno, a danas 63% prodanih automobila je 4 cilindra a milion barela nafte manje se uvozi dnevno.
Koga briga jel smjesno ili ne, a odrzavanje? Pa ja vozam turbo motore vec godinama i nema nesto posebne teorije odrzavanja, osim sto se kvalitetno ulje mora sipati!

[dottore]

obrtni moment je tu, konjske snage su tu, ne vidim razloga da ne moze takav motor i u vozila srednje klase.
e sad da je vjerovatno dosta opterecen i da nece proci bez ozbiljnijeg odrzavanja i tu i tamo kojeg kvara, to se slazem.

Jebote ulozili su ogroman novac u ecoboost motore, i to im se vec isplati. U UK 1/4 prodaje je 1.0 T
Napravljen je da izdrzi svaki moguci pritisak i trajanje. Nisu ni oni toliko ludi pa da ga onako stave u Mondea.

Da li bi vam bilo malo 125PS 170Nm iz recimo 1.8 benzin motora? Eto u insigniji ima slican, ima 140PS ...
Sasvim OK za normalnu voznju, i oba motora ce izdrzati isto kilometara.

[emko1234]

cc dolazi na svim trzistima s motorom od 211ks. i vw nema vise klasicnog automatika, samo dsg za te auto. tako da i 3.6 dolazi sa dsg mjenjacem i 3.6 ima 300ks.
stari passat je dolazio s 2.0t i s 200ks.
i glupo je poredjenje bmwa s 2.0turbo motorom i mondea koji je par cm veci od trice i koji ima duplo manji motor. taj motor u bmwu je twin power turbo, ima turbinu varijabilne geometrije.
koncept je na papiru dobar al u praksi je smijesan. isto kosto je smijesno u volvu s80 vidjelt 1.6 dizel, il da se sad u audija a8 pocne stavlja 2.0t. moze on ici i ici ce, jer 2.0t ima 270ks. al nije to to.
ja sam vozio 1.2tce u cliu i twingu, i velika ja razlika u voznji izmedju ta dva auta, a nisu dimenizijama razliciit toliko. sad zamisli kolika je razlika u fiesti, focusu pa onda i mondeu.
nezamislivo.
mislim ko voli nek izvoli. al u autu koje kosta 50+ k km s malo boljom opremom je smijesno nudit taj motor. ako imam para za auto, imat cu i za jaci motor koji ce kostat par milja vise. smijem se kladit da se kod nas nece prodat nijedan mondeo s tim motorom.

[citroen xm]

Ja izuzetno sumnjam u dugotrajnost tog motora. Kda se pokaže ta taj motor može preći više od 200000 km bez generalke i otkazivanja turbina ja ću čestitati. Ovako sam veoma sumnjičav na osnovu nekih podataka o drugim turbobenzincima male zapremine(ali ipak veće od 1.0) i sa manje snage od tog fordovog.

[530i]

Hehehe, ne sumnjam da je moguće napraviti turbinu da traje koliko i vozilo, da se na nju izda garancija od 500.000km. Ali kome bi onda prodavali zamjenske, nove turbine i šta bi onda radili servisi ako ne demontaža, montaža, servis, popravka, zamjena turbina....razmislite malo o tome...glavni cilj turbo motora manje zapremine je zadovoljenje ekoloških normi...zajedno sa još nekoliko elektronskih stvarčica tipa start-stop sistema ili isključenja jednog para cilindara pri malom opterećenju motora...u svemu tome proizvođači su našli lijepu računicu o prodaji i servisiranju turbina...zašto da ne

[jefferson]

cc dolazi na svim trzistima s motorom od 211ks. i vw nema vise klasicnog automatika, samo dsg za te auto. tako da i 3.6 dolazi sa dsg mjenjacem i 3.6 ima 300ks.
stari passat je dolazio s 2.0t i s 200ks.
i glupo je poredjenje bmwa s 2.0turbo motorom i mondea koji je par cm veci od trice i koji ima duplo manji motor. taj motor u bmwu je twin power turbo, ima turbinu varijabilne geometrije.
koncept je na papiru dobar al u praksi je smijesan. isto kosto je smijesno u volvu s80 vidjelt 1.6 dizel, il da se sad u audija a8 pocne stavlja 2.0t. moze on ici i ici ce, jer 2.0t ima 270ks. al nije to to.
ja sam vozio 1.2tce u cliu i twingu, i velika ja razlika u voznji izmedju ta dva auta, a nisu dimenizijama razliciit toliko. sad zamisli kolika je razlika u fiesti, focusu pa onda i mondeu.
nezamislivo.
mislim ko voli nek izvoli. al u autu koje kosta 50+ k km s malo boljom opremom je smijesno nudit taj motor. ako imam para za auto, imat cu i za jaci motor koji ce kostat par milja vise. smijem se kladit da se kod nas nece prodat nijedan mondeo s tim motorom.

Ja govorim za americko trziste.
u americi i GTI dolazi jos uvijek sa 200ks. 3.6 i dalje iskljucivo sa klasicnim automatikom.
Razlog zbog cega je 2.0T i dalje na 200ks je sto u Californiji gorivo najveceg oktanskog broja je 91! Takodje zbog zakonskih rjesenja kada su stetni gasovi u pitanju, CA je strozija od EU< tako da kada se kalibrira motor za SAD, kalibrira se za CA kao najvece trziste u SAD.
EU modeli su druga prica.

[mayab]

Ja bih samo naveo Smarta prve generacije , oni imaju 0,9l motore, tri cilindra, turbo; dosta strucnjaka je bilo sumnjicavo u dugotrajnost istih kad su se pojavili, evo sad nakon dosta godina , koliko sam ja informiran, ti motori su sasvim u redu i rade bez problema preko 200000 km

[bordo_boy]

Po mom mišljenju, sve ide u smjeru ušteda u gorivu. Dakle, što manja potrošnja sa što više snage. Danas imaš 1.6 turbo benzince, koji su jači od nekih starih 2.5 benzinskih motora. A troše puno manje. Ili dizela 2.0, sa preko 200KS. To je po meni pravi inžinjering. Nije fazon staviti motor 6300 ccm3 i furati se na snagu, fol je to isto dobiti sa 4000 ccm3 (C63 VS M3 )...

Po mom mišljenju, baš me briga ima li moj motor 1 cilindar i zapreminu od 0,6 litara... puno mi je važnije kakve performanse pri tom ima, i kakva je potrošnja. Mislim da se to zove napredak tehnologije, i usklađivanje nove tehnologije sa trenutnim stanjem u svijetu (rast cijena nafte, i finansijska kriza). (na neki način ispitivanje tržišta i "klime" koja vlada među potrošačima).

Još jedna stvar, tebe i dalje niko ne tjera da kupiš taj BMW 5 sa 3 cilindra. Uvijek ćeš imati 550i da se iživljavaš, ili M5 verziju...

[citroen xm]

Ja bih samo naveo Smarta prve generacije , oni imaju 0,9l motore, tri cilindra, turbo; dosta strucnjaka je bilo sumnjicavo u dugotrajnost istih kad su se pojavili, evo sad nakon dosta godina , koliko sam ja informiran, ti motori su sasvim u redu i rade bez problema preko 200000 km

Ja sam za Smarta čuo baš suprotno, al pošto ga nikada nisam ni posjedovao niti vozi ne mogu da potvrdim.

[ElRe]

Taj Fordov 1.0 Ecoboost ce u Mondeu preci cca 200000 km i onda se zamijeniti kao sto se danas mijenja set kvacila.

Ili Fiatov 0.9 Twinturbo i jos mnogo takvih.

[madner]

To je problem za Bosanca, ali sta boli briga nekoga ko prelazi 7000 km godisnje sta ce biti nakon sto ga proda poslje 7 godina.


Sto se same tehnike tice, tacno je da nema zamjene za kubikazu. I ova usteda se postize tako sto dok turbo ne radi to stvarno jeste 1.0 motor. Ali gamad nabesala porez na gorivo, i jos gledaju kubikazu pri registraciji

[basicm]

Ovo su samo pokusaji jer je teorija jedno a preksa drugo. Ogromna su tu opterecenja i to nece biti dugotrajni motori, sto je njima i cilj. Sve se okrenulo konzumerizmu, proizvodjacima su kupci testeri koji jos i plate za to. Inace sva ova turbo napuhavanja su promasaj za kupca, za proizvodjace naravno ne.
Prodaju se dobro zbog poreza,inace ih niko ne bi ni pogledao. Jedino ako ce veliki servis znaciti zamjenu motora.

[Haris.ba]

Predviđam da će se za 20 -ak godina svađati po forumu da li je bolje za golfa uzeti 0,2 tsi ili 0,2 tdi.

P.S.
Ako mali motor godišnje npr. uštedi goriva 3000 maraka. Isplati se onda svake godine raditi i generalku od 1500 maraka. Nema to veze sa može li povući, stvar je ekonomičnosti i borbe protiv konkurencije. Što komplikovaniji sistemi to je teže za kineske i slične firme da samostalno uđu na tržište i preplave ga proizvodima koje su sami napravili.

[Melami]

Predviđam da će se za 20 -ak godina svađati po forumu da li je bolje za golfa uzeti 0,2 tsi ili 0,2 tdi.

P.S.
Ako mali motor godišnje npr. uštedi goriva 3000 maraka. Isplati se onda svake godine raditi i generalku od 1500 maraka. Nema to veze sa može li povući, stvar je ekonomičnosti i borbe protiv konkurencije. Što komplikovaniji sistemi to je teže za kineske i slične firme da samostalno uđu na tržište i preplave ga proizvodima koje su sami napravili.

Slazem se u potpunosti.
ja cu u americkom mjerama jer mi je lakse.
Ako auto neko novo, te klase ide 22 MPG nakon 100.000 milja potrosi se po trenutnoj cijeni goriva preko $20.000
Sa tim mali motorima, turbo i tako to, ako auto ide 36MPG nakon 100k milja potrosi se na gorivo preko $12k
Znaci, uz ustedu od 8k samo na gorivu, kupis novi motor, platis ugradnju, ustedis 3k dodatne, prodas stari za $700 i plus imas NOVI motor na autu.Plus ustedis da mu ne radis generalku.
To je po trenutnim cijenama goriva, a kroz godine cijena goriva ce biti mnogo veca.
Vjerovatno sam fulao potrosnju debelo al eto neka je i manja razlika, reicmo da je razlika 2 l u potrosnji na 100km opet nakon 100k milja imas novca da promjenis motor, isplati se na neki nacin. Tako da ovo def nije neki promasaj.
22MPG=10.8l/100km
36MPG=6.6l/100km

[GaRGa]

bmw 328 i u evropi dolazi sa sa dvolitrasem,.
sve okej turbo se vrti toliko i toliko al koliki ce bit servis za takvu stvar,.
a i vala smjesno i jadno zvuci 1,0 motor u onolikom mondeu
turbo da ti smanji potrosnju hoce malo ako se ne vrti kada dodje taj motor na trziste i vozi ga kao da nije 1,0 vec kao da je veci motor 2,0 pa ces vidjet razlike ima on nm i snage ko ovaj a sama desavanja u ovom motoru sa vecom zapremino i veca eksplozija u cilindru daju drugaciji osjecaj
nova acura tl ima 3,5 i 3,7 motor dok stara tl 7gen ima 3,2 motor i 250 konja a passat 211 razlika nekih 40tak konja a cc je sa 4motionom i njegov start i acure,. tl-ovi konji nemogu dostic to vrijeme koje su izgubili na startu a cc laksi jos nekih par kila

i da koliko ce dugo taj motor izdrzat razno razna maltretiranja i hebavanja stare sta ce se desit 2 vlasniku poslije oni 100kkm iz garancije

Jaro nigdje veze.
U americi CC sa 2.0T motorom dolazi sa prednjom vucom. CC sa 4motion dolazi sa 3.6 motorom koji isto kaska za tim 2.0T. Ja imam tog CC, i vozao sam i 3.6 sa 280ks i definitivno je bolji osjecaj u voznji sa 2.0T jer je uparen sa DSG mjenjacem dok 3.6 dolazi sa klasicnim automatikom.
CC u SAD ima 200ks a ne 211, tako da je razlika jos veca.
To da li izgleda smjesno ili ne sto je 1.0ltr motor ispod haube nema veze. Eno poceli su u F150 stavljati 3.6 eco-boost motore umjesto 5.3ltr V8. To je u americi prije par godina bilo smjesno, a danas 63% prodanih automobila je 4 cilindra a milion barela nafte manje se uvozi dnevno.
Koga briga jel smjesno ili ne, a odrzavanje? Pa ja vozam turbo motore vec godinama i nema nesto posebne teorije odrzavanja, osim sto se kvalitetno ulje mora sipati!

kakve ti gluposti pricas C R36 ima 300 konja i jede 2.0T za dorucak
R36 treba 5.6 sec do stoje 2.0T treba 7.7 sekundi do stoje....

[mali_milojica]

Ja bih samo naveo Smarta prve generacije , oni imaju 0,9l motore, tri cilindra, turbo; dosta strucnjaka je bilo sumnjicavo u dugotrajnost istih kad su se pojavili, evo sad nakon dosta godina , koliko sam ja informiran, ti motori su sasvim u redu i rade bez problema preko 200000 km

Najjaci Smart ima 102 KS i pravi ga Brabus.
Ovdje se govori o slicnom motoru koji razvija 125 KS i pokrece limuzinu od 5 m i tezine od 1.5 t. Znaci slican motor a mora voziti duplo vece auto po svemu. Slozit ces se nije isto.
Citao sam negdje da Garrett radi na turbinama koje se nece moci reparirati i popravljati,vec ce u obzir dolaziti samo njihova zamjena,pa kad rikne ides kupujes potpuno novu,e to ce da bude veselje.