Manchester United FC

[The Realist]

fulio si ti tu nešto

Pa evo ti pravila, gdje je fula?

Evo ako se zakunem, hoces li nam vjerovati - Tita mi offside

kakva pravila,da ako je on najbliži liniji nema ofsajda?
između njega i linije moraju biti golman i igrač ili 2 igrača.

Niko to ne konta

[lethalthreat]

Samo da se zna, slika nije moja

[Mustang1]

Hoces reci da igrac moze biti izvan terena i cekati da neko napuca loptu i samo istrci prije golmana i zabije ?

[rahmanjin]

Hoces reci da igrac moze biti izvan terena i cekati da neko napuca loptu i samo istrci prije golmana i zabije ?

Nemoj sada izvrtati stvari. Igrac van terena ne ucestvuje u igri.

[drug_profi]

Pa i ovdje kaze da je blizi protivnickoj gol liniji od drugog posljednjeg ( pretposdljednji ) protivnickog igraca. Ispred njega nije bio niti jedan protivnicki igrac.
Slicna ovakva situacija je bila na nekoj utakmici prije par godina, i poslije te utakmice su komentarisali sudije u studiju. I zakljucak je bio da nije ofsajd upravo radi ovog pravila. E sad ako su oni tada pogrijesli onda grijesim i ja.

Druze, udavi nas sa tim upiranjem u prazno i nepoznavanjem pravila.
Kaze se second jer osim zadnjeg igraca odbrane podrazumjeva se da je i golman blizi gol liniji. Cijeli tekst pravila nalaze da izmedju gol linije i napadaca moraju biti dva igraca protivnickog tima, ili da su u liniji. FIFA ima cak i cijeli pdf sa situacijama koje opisuju offajd za one koji ne mogu da shvate pravilo (zene najcesce).
Evo ti link:
http://www.fifa.com/mm/document/afdevel ... 11_554.pdf
A evo ti i screenshot koji se odnosi na danasnju situaciju.

[urban.]

[and]

Pa i ovdje kaze da je blizi protivnickoj gol liniji od drugog posljednjeg ( pretposdljednji ) protivnickog igraca. Ispred njega nije bio niti jedan protivnicki igrac.
Slicna ovakva situacija je bila na nekoj utakmici prije par godina, i poslije te utakmice su komentarisali sudije u studiju. I zakljucak je bio da nije ofsajd upravo radi ovog pravila. E sad ako su oni tada pogrijesli onda grijesim i ja.

Druze, udavi nas sa tim upiranjem u prazno i nepoznavanjem pravila.
Kaze se second jer osim zadnjeg igraca odbrane podrazumjeva se da je i golman blizi gol liniji. Cijeli tekst pravila nalaze da izmedju gol linije i napadaca moraju biti dva igraca protivnickog tima, ili da su u liniji. FIFA ima cak i cijeli pdf sa situacijama koje opisuju offajd za one koji ne mogu da shvate pravilo (zene najcesce).
Evo ti link:
http://www.fifa.com/mm/document/afdevel ... 11_554.pdf
A evo ti i screenshot koji se odnosi na danasnju situaciju.

vidiš da je navalio,možda mu je mjesečar našao kakvu rupu u pravilu

[rahmanjin]

Pa i ovdje kaze da je blizi protivnickoj gol liniji od drugog posljednjeg ( pretposdljednji ) protivnickog igraca. Ispred njega nije bio niti jedan protivnicki igrac.
Slicna ovakva situacija je bila na nekoj utakmici prije par godina, i poslije te utakmice su komentarisali sudije u studiju. I zakljucak je bio da nije ofsajd upravo radi ovog pravila. E sad ako su oni tada pogrijesli onda grijesim i ja.

Druze, udavi nas sa tim upiranjem u prazno i nepoznavanjem pravila.
Kaze se second jer osim zadnjeg igraca odbrane podrazumjeva se da je i golman blizi gol liniji. Cijeli tekst pravila nalaze da izmedju gol linije i napadaca moraju biti dva igraca protivnickog tima, ili da su u liniji. FIFA ima cak i cijeli pdf sa situacijama koje opisuju offajd za one koji ne mogu da shvate pravilo (zene najcesce).
Evo ti link:
http://www.fifa.com/mm/document/afdevel ... 11_554.pdf
A evo ti i screenshot koji se odnosi na danasnju situaciju.

[miki.ba]

Hoces reci da igrac moze biti izvan terena i cekati da neko napuca loptu i samo istrci prije golmana i zabije ?

Nemoj sada izvrtati stvari. Igrac van terena ne ucestvuje u igri.

Nisi dobro shvati, ako je golman ispred igraca, igrac koji je ostao iza je u funkciji golmana kada se radi o ofsajdu, a ofsajd zamka može biti i na golmanu.
Ova situacija je cist ofsajd, a to što ti govoriš nema ama baš nikakvog smisla.

[The Realist]

fulio si ti tu nešto

Pa evo ti pravila, gdje je fula?

Evo ako se zakunem, hoces li nam vjerovati - Tita mi offside

Ovo bezveze kvotam, nego me zanima, šta misliš sada o onom startu Torresa?

[Riddle]

Chelsea stvarno ima debeo obraz ako misle kukati veceras. Sad je malo druga strana omastila brk, idemo dalje. Shit happens.

Ova sranja na stranu, odlicna utakmica. United superioran prvih pola sata gdje Chelsea nije primirisao golu. Onda ona stativa Evansa na svoj gol vraca Chelsea u igru, publika se budi i zasluzili su gol do kraja poluvremena. Izjednacujuci gol je United naivno primio, jer je bilo masa prilika da se to ocisti. Vrlo brzo nakon toga je United ponovo izgledao kao da ima kontrolu i vjerovatno bi poveli da Ivanovic nije napravio faul. Nakon toga, sve krece po zlu za Chelsea gdje Torres najvise pomaze i vise nije bilo povratka. Samo je bilo pitanje vremena kad ce pasti pobjednicki gol. Hernandez je uvijek otprilike tu negdje gdje i treba biti i ni veceras nije razocarao. Mali ofsajd, ali hvala lijepo, rado ce se prihvatiti taj poklon.

RVP je ponovo bio sjajan. Svaki dio njegove igre je vrhunska klasa.

[Edin H.]

Ovo bezveze kvotam, nego me zanima, šta misliš sada o onom startu Torresa?

Ne znam, otprilike kao sto si i ti rekao.

Pogeldacu veceras ponovo na Match of the Day, da vidim sta ce oni reci.

[The Realist]

Ovo bezveze kvotam, nego me zanima, šta misliš sada o onom startu Torresa?

Ne znam, otprilike kao sto si i ti rekao.

Pogeldacu veceras ponovo na Match of the Day, da vidim sta ce oni reci.

Ma meni je MOTD počeo malo na živce ići, jer sve više pravdaju sudije. Po njima je i suđenje Liverpool vs. Manchester United bilo dobro.

Da, nije bilo sa toliko grešaka, koliko su to ovdje neki pokušali predstaviti, ali dobro sigurno nije bilo.

[drug_profi]

Dzon Torresa bi mogao biti i crveni, a ne samo zuti. Medjutim kad mu ga tad nije dao, ne znam zasto je odlucio za simuliranje vaditi drugi zuti, kad je ekipa vec sa igracem manje. Nakon toga bilo je jos grubih startova Uniteda, ali nisu sankcionisani. Izgledalo mi je kao da je potpuno izgubio kompas.
Volio bih pogledati jedan derbi gdje sudije nece biti centralne figure.

[The Realist]

Dzon Torresa bi mogao biti i crveni, a ne samo zuti. Medjutim kad mu ga tad nije dao, ne znam zasto je odlucio za simuliranje vaditi drugi zuti, kad je ekipa vec sa igracem manje. Nakon toga bilo je jos grubih startova Uniteda, ali nisu sankcionisani. Izgledalo mi je kao da je potpuno izgubio kompas.
Volio bih pogledati jedan derbi gdje sudije nece biti centralne figure.

Samo što ovo skoro niko neće spomenuti. Ne bi ni došlo do problema sa drugim žutim. Obje ekipe su igrale oštro, tako da sam smatrao ovo sa Torresom samo kao takav kriterij i to mi je OK, ali kada ovako pogledam, ovo već prelazi granice "čvrste" igre i prelazi na bespotrebnu grubost.

I ona ruka Luiza, to su već dvije sporne situacije, koje su svirane kontra Uniteda (ja se slažem da ono nije penal, ali i da je svirao, ne bih mogao nešto prigovoriti, jer lopta je išla na igrača Uniteda u 16m), ima i pred kraj onaj ofsajd Valencie, kada bi sam izašao na golmana (bio je pasivan ofsajd i po uputama to nije ofsajd), no, tada je United već vodio 3:2, ali uopšte suđenje nije bilo takvo, kako se to konstantno predstavlja. Hebiga, hajmo sve sporne situacije analizirati, a ne samo ono što nam paše.

Drugi žuti greška, gol iz ofsajda također, ali ipak ima stvari koje su se prije toga desile.

[drug_profi]

Stoji sve, samo su se ove dvije greske na kraju pokazale presudnim.
Kazem, volio bih da bude utakmica fer sudjena, pa makar i United pobijedio. Kad se pobijedi iz igre, mozes samo pokazati respekt, volio ne volio klub.

[Logovan]

Kakva pobjeda Uniteda. Vode 2:0 pa ovi izjednačiše, pa onda gol i to iz ofsajda.

- prvi crveni je bio regularan
- drugi crveni nije bio
- možda je i Rooney trebao dobiti crveni karton ali moram još jednom pogledati tu situaciju
- ovo udaranje Torresa nogom je direktni crveni bez ikakvog razmišljanja
- neko je spomenuo igranje rukom Luiza, toga se ne sjećam, volio bih da to pogledam
- Valencia je simulirao tako da je to sudija ispravno uradio

Previše brate spornih situacija, previše....

[miki.ba]

Dzon Torresa bi mogao biti i crveni, a ne samo zuti. Medjutim kad mu ga tad nije dao, ne znam zasto je odlucio za simuliranje vaditi drugi zuti, kad je ekipa vec sa igracem manje. Nakon toga bilo je jos grubih startova Uniteda, ali nisu sankcionisani. Izgledalo mi je kao da je potpuno izgubio kompas.
Volio bih pogledati jedan derbi gdje sudije nece biti centralne figure.

Samo što ovo skoro niko neće spomenuti. Ne bi ni došlo do problema sa drugim žutim. Obje ekipe su igrale oštro, tako da sam smatrao ovo sa Torresom samo kao takav kriterij i to mi je OK, ali kada ovako pogledam, ovo već prelazi granice "čvrste" igre i prelazi na bespotrebnu grubost.

I ona ruka Luiza, to su već dvije sporne situacije, koje su svirane kontra Uniteda (ja se slažem da ono nije penal, ali i da je svirao, ne bih mogao nešto prigovoriti, jer lopta je išla na igrača Uniteda u 16m), ima i pred kraj onaj ofsajd Valencie, kada bi sam izašao na golmana (bio je pasivan ofsajd i po uputama to nije ofsajd), no, tada je United već vodio 3:2, ali uopšte suđenje nije bilo takvo, kako se to konstantno predstavlja. Hebiga, hajmo sve sporne situacije analizirati, a ne samo ono što nam paše.

Drugi žuti greška, gol iz ofsajda također, ali ipak ima stvari koje su se prije toga desile.

Treba naravno sve analizirati al te neke situacije nisu direkno uticale na ishod utakmice.
Da je tad dao crveni Toresu kakva je mogucnost da bi dao i Ivanovicu.
Realno onaj crveni Ivanovicu je također diskutabilan, da je bilo samo malo grublje cist crveni, a ovo je bio bukvalno dodir. Vjerujem da ce sudije biti kažnjene.
Ima li Abramovic pravo da im javno jebe mater?

[drug_profi]

Ima li Abramovic pravo da im javno jebe mater?

Ima Abramovich i drugih, manje javnih mogucnosti, na raspolaganju.
Samo ne vjerujem da će poduzimati išta takvo. Vjerovatno će se ostati na službenim protestima.

[The Realist]

Stoji sve, samo su se ove dvije greske na kraju pokazale presudnim.
Kazem, volio bih da bude utakmica fer sudjena, pa makar i United pobijedio. Kad se pobijedi iz igre, mozes samo pokazati respekt, volio ne volio klub.

Da, ali ne možeš reći da nema uticaja ako igrač ne dobije crveni pri rezultatu 2:1 i onda oni izjednače? Hebiga, nije to baš tako da to nema veze, a ovo drugo je presudno.

Zašto je onda crveni Torresa presudan, ionako su imali igrača manje?

Suđenje je loše i to je činjenica, ali nemojmo govoriti kako se United gura, a ovdje ništa, a broj grešaka velik na obje strane.

[The Realist]

Treba naravno sve analizirati al te neke situacije nisu direkno uticale na ishod utakmice.
Da je tad dao crveni Toresu kakva je mogucnost da bi dao i Ivanovicu.
Realno onaj crveni Ivanovicu je također diskutabilan, da je bilo samo malo grublje cist crveni, a ovo je bio bukvalno dodir. Vjerujem da ce sudije biti kažnjene.
Ima li Abramovic pravo da im javno jebe mater?

Za crveni tu nije bitna grubost. Čak mislim da Ivanović nije htio ni dirati Younga, slučajno se desilo, ali je crveni.

Pravila kažu da kada fauliraš igrača u izgledanoj gol šansi, da je to crveni karton. Ne moraš čak biti ni zadnji igrač, ustvari, pravilo zadnjeg igrača više ne postoji.

Taj crveni je čist, iako stvarno nesretan.

[miki.ba]

Ima li Abramovic pravo da im javno jebe mater?

Ima Abramovich i drugih, manje javnih mogucnosti, na raspolaganju.
Samo ne vjerujem da će poduzimati išta takvo. Vjerovatno će se ostati na službenim protestima.

Kontam nije ni trener ni koji kurac, što im nebi svašta nagovorio, mislim da nebi bilo sankcija.

[drug_profi]

Stoji sve, samo su se ove dvije greske na kraju pokazale presudnim.
Kazem, volio bih da bude utakmica fer sudjena, pa makar i United pobijedio. Kad se pobijedi iz igre, mozes samo pokazati respekt, volio ne volio klub.

Da, ali ne možeš reći da nema uticaja ako igrač ne dobije crveni pri rezultatu 2:1 i onda oni izjednače? Hebiga, nije to baš tako da to nema veze, a ovo drugo je presudno.

Zašto je onda crveni Torresa presudan, ionako su imali igrača manje?

Suđenje je loše i to je činjenica, ali nemojmo govoriti kako se United gura, a ovdje ništa, a broj grešaka velik na obje strane.

Ma da, sad je to sve SBBKBB, ali kontam da je 1:2 i crveni Toresu, i dalje je Chelsea u minusu i taj crveni bi samo ostavio stanje kakvo i jeste, dakle poraz, a eventulano izjednacenje ako bi i postigli sa igracem manje, znacilo bi da im crveni nije naudio- Znaci u toj poziciji kad nemas rezultat, crveni ti samo potvrdjuje da ce takoi ostati, dakle primanje jos kojeg gola ne mijenja ishod.
Kad imas egal, i minus igraca, mozes se nadati da ces odbarniti taj bod, sve dok te jos jednom sudija ne oplete, pa je tako taj crveni odlucio da se Chelsea razvuce izmedju zelje za pobjedom i zelje da ostane neporazen, mada je situacije kod treceg gola bila cisto rasulo odbrane, nevezano za ofsajd.
Nadm se da shvatas sta hocu reci, i zasto mislim da su to presudne greske sudije.

[Mali_Vuk]

Ne znam je li već bila slika Možda malo pretjeranao al opet duhovito.

[The Realist]

Ma da, sad je to sve SBBKBB, ali kontam da je 1:2 i crveni Toresu, i dalje je Chelsea u minusu i taj crveni bi samo ostavio stanje kakvo i jeste, dakle poraz, a eventulano izjednacenje ako bi i postigli sa igracem manje, znacilo bi da im crveni nije naudio- Znaci u toj poziciji kad nemas rezultat, crveni ti samo potvrdjuje da ce takoi ostati, dakle primanje jos kojeg gola ne mijenja ishod.
Kad imas egal, i minus igraca, mozes se nadati da ces odbarniti taj bod, sve dok te jos jednom sudija ne oplete, pa je tako taj crveni odlucio da se Chelsea razvuce izmedju zelje za pobjedom i zelje da ostane neporazen, mada je situacije kod treceg gola bila cisto rasulo odbrane, nevezano za ofsajd.
Nadm se da shvatas sta hocu reci, i zasto mislim da su to presudne greske sudije.

Da, ali onda dolazimo do situacije da bi United svejedno pobijedio, po ovom tvom scenariju, tako da sudijske odluke uopšte nisu uticale rezultat? Zar ne?

Ali opet, nije to toliko poenta, jer pojma nemamo šta bi bilo, nego je poenta da suđenje uopšte nije bilo takvo, kako se ovdje opisuje. Da, sudije su nekoliko velikih grešaka napravili, ali ne samo na štetu jedne ekipe.

Hebiga, ja bih mogao pričati kako su sudije gurale Chelsea, jer nisu dale Torresu crveni, nisu dali penal Unitedu i tek kod 2:2 je došlo do odluka u korist Uniteda, ali mogu i ignorisati te stvari.

Problem sa suđenjem je da je grozno i to već nekoliko godina i ništa se ne radi po tom pitanju.

Čak nije ni ova utakmica toliki problem, jer hajmo realno, sudija možda nije htio pokvariti meč, pa nije dao crveni Torresu, kontakt nad Torresom je bio minimalan i nije bio lako za vidjeti, ona ruka Luiza meni nije penal, ali neki bi svirali (to barem znamo), a ofsajd nije bio malen, ali definitivno sudija nije mogao najbolje vidjeti situaciju (isti sudac nije svirao penal, tako da stvarno nema smisla pričati o nekoj namjernoj "grešci"). Ovdje čak ne može proći ni teorija da se situacije 50/50 sude u korist Uniteda, jer očito to nije bio slučaj.

No, vidjeli smo danas "ofsajd" u meču Everton vs. Liverpool. Hebemu, OK, može te igrač zeznuti simuliranjem, možeš nevidjeti minimalan kontakt, ali kako ono možeš vidjeti kao ofsajd? A takvih grešaka je milion i da ljudi stvarno hoće da čitaju, da hoće da sve gledaju, vidjeli bi koliko grešaka ima tokom suđenja i dobro bi se iznenadili kada bi vidjeli koliko i ovi veliki dobiju odluka protiv sebe i koliko im to bodova odnese. Ali treba sve pogledati i onda se puno bolja slika dobije, koja definitivno nije onakva, kako ljudi zamišljaju.

Vidjeli smo u Italiji proces Calciopolli, gdje je eto Juventus krao, ovo, ono i onda na kraju saznamo da su Inter, Milan, Fiorentina.... to isto radili (Inter i Milan se radi zastare izvukli, a vidi čuda, Silvio je donio taj zakon). Najveći dokaz je bio protiv Milana (ko prati suđenje, zna da Juventusu čak većina nije dokazano, nego su jedan prekršaj nekoliko puta sabrali i pretvorili u drugi). Kada se sve pogleda, niko tamo nije bio nevin, ali se samo Juve kao kriminalna organizacija spominje, a Inter, Milan, Fiorentina su ispadoše žrtve, a znamo da to nisi bili, nego ispade da je Juve bio najsposobniji, uz ionako jaku ekipu.

Engleska ima malo drugačiji mentalitet i neće tu niko kupovati utakmice i slične stvari, pogotovo što ne ulažu vlasnici toliko svoj novac, kao u Italiji (sada se to malo promijenilo, ali sumanjam da Roman i Šeici kupuju utakmice), ali se ovdje stvara slika da se jedna ekipa gura, a ostale ispaštaju (danas sam pročitao komentare sa RAWKA i tamo ima onih koji krive SAF za sviran ofsajd protiv Evertona) i šta god ti pokažeš, to se ignoriše, a evo, u ovoj utakmici smo vidjeli da nije sve tako čisto, kako izgleda na početku, samo je trebalo sve situacije sagledati.

Imaš teoriju o Webbu kao Unitedovom sucu, a lik ih je u nekoliko navrata uništavao i to u mečevima u borbi za titulu (prvenstveno u meču sa Chelseam, a najgore je što kada je United osvojio prije dvije godine u meču sa Chelseam na Old Traffordu je sve kontra njih svirao, najmanje jedan penal i jedan crveni nije sviran kontra Chelsea, ali pošto je United dobio, to kao da se nije desilo - da je Chelsea dobio to, imao bi isto bodova kao i United, par kola prije kraja, pa kud će veća utakmica). A niko recimo ne spominje onog suca što Chelsea sa njim nije izgubio jaaaaaaako dugo (ne znam kakva je sada statistika, ali do nedavno je baš bila u njihovu korist). A što je još gore, svi, ali svi znaju da je lik grozan sudac, pravi milion grešaka, imao je onaj show i na SP-u, sudi svašta nešto, ali ne, nije to problem, nego što je nekada sudio stvari u korist Uniteda, iako je često kontra njih sudio.

Doduše, ovdje su "krivi" i navijači Uniteda, što ne napišu "350" postova kod grešaka protiv Uniteda, pa se to preskoči, dok se greške u njihovu korist razglase koliko god je moguće i onda će to i prevladavati.

Opet se ja raspitah, no, ovdje bi mogao odličan forum nastati, ali jednostavno toliko se izvrću stvari i onemogućava bilo kakva ozbiljna diskusija, da je to nevjerovatno.