sto ti je nebulozno ici sam malom djecom na godisnji odmoramrino wrote:Meni je generalno nebulozno ici na godisnji odmor sa tako malom djecom...ali eto...Mislim da je nikada nece naci- u vecini slucajeva je tako. Zao mi je roditelja bez obzira na sve...
Tempora, ja ne poznajem niti ijednu zenu u Austriji (majku djece ispod sedam godina) da radi osam sati dnevno.tempora wrote:Pa sada bas ne znam, koliko se ljudi oslanjanju na okolinu ovdje gdje ja zivim.Stranci mozda da, ( jer i studije pokazuju da mnogo zena stranaca bira porodicu mimo posla tj stavlja prioritet u odgoju) samim time sto imaju veci broj rodbine koja moze da "uleti" i pricuva dijete.Ono Holandjana sto ja znam, uglavnom je prepusteno samo sebi ili djecijim vrticima, dadiljama i slicno. A sistem skolovanja i vrtica je takav, da sa poslom i obavezama moras dobro manevrisati kako bi dijete tri puta dnevno odveo ili vratio iz skole! Jer ga vodis izjutra rano, pa ides po njega oko 12, pa ga vodis kuci, pa opet ides u 1.15 vracas ga u skolu/predskolsko, pa opet ides po njega! Vlada sada pokusava promijeniti taj sistem i olaksati roditeljima koji rade-tj majkama! Razlog zbog cega cini mi se preko 70% zena radi part-time.
Mislim mi gledamo iz svoje perspektive.Sto je nama nenormalno tj ono sto se podrazumijeva, ne moze se upriliciti i na drugo podneblje!Postoje drukciji sistemi i nacini zivota i ljudi se snalaze na sve moguce nacine.Sistem rodbine tj rodbinskih veza nije kao kod nas! A ni nacin odgoja! Niti prioriteti u odgoju! O cemu se rijetko prica!
Svaka cast na postuBoom964 wrote:jao ne mogu vjerovati komentarima pojedinim ovdje....LJUDI OVO SE MOZE DESITI SVAKOME...aman da ste uz dijete 24 sata....ljudi koji kidnapuju malu dijecu su profesionalci....najlakse je osudjivati ....niko (fala bogu) pojma nema kako je to kada vam dijete nestane.......dijeca spavaju u sobi, roditelji na terasi (primjer), kontrolisu ih , itd...da li su roditelji krivi sto su sjedili na terasi dok djeca spavaju.......Tacno da postoji i roditeljski nema u nekim slucajevima....ali osudjivati napamet a da pri tom pojma nemamo o cemu je rijec!......Najvaznija stvar je to malo dijete i kako ga pronaci a ne sta su roditelji radili.....ljudi moji pa oni su odvoljno kaznjeni ne trebaju im jos nasi komentari.....valja zivjeti stim i valja ako se to dijete uloziti nadljudske napore da to dijete izraste u zdravu normalnu djevojku!....
Pa generalno- jer je to vise umor nego odmor...Ni odrasli ne podnose ovo sunce- svaki drugi covjek je dobio alergiju na sunce- mogu misliti kako je tek maloj djecici...Pa onda put...generalno mislim da je to umaranje i roditelja i djece...Ici na put preko svijeta s tri male bebe mi je nebulozno...zena21 wrote:A zastoamrino wrote:Meni je generalno nebulozno ici na godisnji odmor sa tako malom djecom...ali eto...Mislim da je nikada nece naci- u vecini slucajeva je tako. Zao mi je roditelja bez obzira na sve...
Ja zaista neznam sta je tu nebulozno. Ja sam svoje dijete rodila da budem s njom i da uzivam na odmoru s njom pa maka isli i na kraj svijeta....Izvini ali meni je nebulozno imati djecu i ne voditi ih sa sobom na odmor jer zaboga to je umarajuce .....zaista neznam kako drugi ali meni je to uzivanje...!amrino wrote:Pa generalno- jer je to vise umor nego odmor...Ni odrasli ne podnose ovo sunce- svaki drugi covjek je dobio alergiju na sunce- mogu misliti kako je tek maloj djecici...Pa onda put...generalno mislim da je to umaranje i roditelja i djece...Ici na put preko svijeta s tri male bebe mi je nebulozno...zena21 wrote:A zastoamrino wrote:Meni je generalno nebulozno ici na godisnji odmor sa tako malom djecom...ali eto...Mislim da je nikada nece naci- u vecini slucajeva je tako. Zao mi je roditelja bez obzira na sve...
Nisam mislila da treba ici bez djece na odmor- Boze sacuvaj...Ja cu radije pricekati da djete poraste za takav poduhvat. Do tada- ima izletista i u blizini kuce...Svako ima pravo na svoje misljenje.Boom964 wrote:Ja zaista neznam sta je tu nebulozno. Ja sam svoje dijete rodila da budem s njom i da uzivam na odmoru s njom pa maka isli i na kraj svijeta....Izvini ali meni je nebulozno imati djecu i ne voditi ih sa sobom na odmor jer zaboga to je umarajuce .....zaista neznam kako drugi ali meni je to uzivanje...!amrino wrote:Pa generalno- jer je to vise umor nego odmor...Ni odrasli ne podnose ovo sunce- svaki drugi covjek je dobio alergiju na sunce- mogu misliti kako je tek maloj djecici...Pa onda put...generalno mislim da je to umaranje i roditelja i djece...Ici na put preko svijeta s tri male bebe mi je nebulozno...zena21 wrote: A zasto
Boom, sve stoji sto si ti rekao. Medjutim, cinjenica je da se vremena mijenjaju. Nije vise vrijeme kada su se djeca mogla po cijeli dan igrat u avliji bez roditeljskog nadzora.Boom964 wrote:jao ne mogu vjerovati komentarima pojedinim ovdje....LJUDI OVO SE MOZE DESITI SVAKOME...aman da ste uz dijete 24 sata....ljudi koji kidnapuju malu dijecu su profesionalci....najlakse je osudjivati ....niko (fala bogu) pojma nema kako je to kada vam dijete nestane.......dijeca spavaju u sobi, roditelji na terasi (primjer), kontrolisu ih , itd...da li su roditelji krivi sto su sjedili na terasi dok djeca spavaju.......Tacno da postoji i roditeljski nema u nekim slucajevima....ali osudjivati napamet a da pri tom pojma nemamo o cemu je rijec!......Najvaznija stvar je to malo dijete i kako ga pronaci a ne sta su roditelji radili.....ljudi moji pa oni su odvoljno kaznjeni ne trebaju im jos nasi komentari.....valja zivjeti stim i valja ako se to dijete uloziti nadljudske napore da to dijete izraste u zdravu normalnu djevojku!....
Slazem se.Boom964 wrote:jao ne mogu vjerovati komentarima pojedinim ovdje....LJUDI OVO SE MOZE DESITI SVAKOME...aman da ste uz dijete 24 sata....ljudi koji kidnapuju malu dijecu su profesionalci....najlakse je osudjivati ....niko (fala bogu) pojma nema kako je to kada vam dijete nestane.......dijeca spavaju u sobi, roditelji na terasi (primjer), kontrolisu ih , itd...da li su roditelji krivi sto su sjedili na terasi dok djeca spavaju.......Tacno da postoji i roditeljski nema u nekim slucajevima....ali osudjivati napamet a da pri tom pojma nemamo o cemu je rijec!......Najvaznija stvar je to malo dijete i kako ga pronaci a ne sta su roditelji radili.....ljudi moji pa oni su odvoljno kaznjeni ne trebaju im jos nasi komentari.....valja zivjeti stim i valja ako se to dijete uloziti nadljudske napore da to dijete izraste u zdravu normalnu djevojku!....
ja sam samo rekla svoje misljenje. Meni je to nesto predivno a najbolje je kad su male bebe 
..jedno je biti na terasi ili kuhati rucak, a drugo je biti u kafani...ako su im djeca na odmoru "smetala", trebali su ih ostaviti sa roditeljima...Boom964 wrote:jao ne mogu vjerovati komentarima pojedinim ovdje....LJUDI OVO SE MOZE DESITI SVAKOME...aman da ste uz dijete 24 sata....ljudi koji kidnapuju malu dijecu su profesionalci....najlakse je osudjivati ....niko (fala bogu) pojma nema kako je to kada vam dijete nestane.......dijeca spavaju u sobi, roditelji na terasi (primjer), kontrolisu ih , itd...da li su roditelji krivi sto su sjedili na terasi dok djeca spavaju.......Tacno da postoji i roditeljski nema u nekim slucajevima....ali osudjivati napamet a da pri tom pojma nemamo o cemu je rijec!......Najvaznija stvar je to malo dijete i kako ga pronaci a ne sta su roditelji radili.....ljudi moji pa oni su odvoljno kaznjeni ne trebaju im jos nasi komentari.....valja zivjeti stim i valja ako se to dijete uloziti nadljudske napore da to dijete izraste u zdravu normalnu djevojku!....
jedno je biti na terasi ili kuhati rucak, a drugo je biti u kafani...ako su im djeca na odmoru "smetala", trebali su ih ostaviti sa roditeljima...Pearl wrote:Boom964 wrote:jao ne mogu vjerovati komentarima pojedinim ovdje....LJUDI OVO SE MOZE DESITI SVAKOME...aman da ste uz dijete 24 sata....ljudi koji kidnapuju malu dijecu su profesionalci....najlakse je osudjivati ....niko (fala bogu) pojma nema kako je to kada vam dijete nestane.......dijeca spavaju u sobi, roditelji na terasi (primjer), kontrolisu ih , itd...da li su roditelji krivi sto su sjedili na terasi dok djeca spavaju.......Tacno da postoji i roditeljski nema u nekim slucajevima....ali osudjivati napamet a da pri tom pojma nemamo o cemu je rijec!......Najvaznija stvar je to malo dijete i kako ga pronaci a ne sta su roditelji radili.....ljudi moji pa oni su odvoljno kaznjeni ne trebaju im jos nasi komentari.....valja zivjeti stim i valja ako se to dijete uloziti nadljudske napore da to dijete izraste u zdravu normalnu djevojku!....
Boom964 wrote:Amrino:
Naravno da ima pravo na misljenje svako
Mamica31:
Slazem se u potpunosti da su vremena drugacija ali drugacija u smislu da se sada o tome vise prica i da su ti bolesnici usavrsili svoje vjestine kidnapovanja upravo jer im to vise u tisini nemoze prolaziti. Ne znaci da ovoga nije bilo ranije...Ja sam dosta starija i prije 30-tak godina bilo je otimanja djece, pedofilije itd....ali prosto tada se nije govorilo o tome.....nazalost u moje vrijeme djeca su u vecini slucajeva bila kriva i to je zalosno...sada su ta djeca odrasla i ne mogu ni zamisliti kako se osjecaju i u sta su izrasli!
tempora wrote:Boom964 wrote:Amrino:
Naravno da ima pravo na misljenje svako
Mamica31:
Slazem se u potpunosti da su vremena drugacija ali drugacija u smislu da se sada o tome vise prica i da su ti bolesnici usavrsili svoje vjestine kidnapovanja upravo jer im to vise u tisini nemoze prolaziti. Ne znaci da ovoga nije bilo ranije...Ja sam dosta starija i prije 30-tak godina bilo je otimanja djece, pedofilije itd....ali prosto tada se nije govorilo o tome.....nazalost u moje vrijeme djeca su u vecini slucajeva bila kriva i to je zalosno...sada su ta djeca odrasla i ne mogu ni zamisliti kako se osjecaju i u sta su izrasli!
Razumijem u potpunosti i ne mogu a da se u nacelu ne slozim s tobom....Svi smo mi jedinke za sebe i ono sto meni predstavlja sigurnost ne znaci da predstavlja i tebi ili obratno..isto tako ne znaci da smo obije u krivu. Cinjenica koja mene zabrinjava a i pitanje koje se samo namece je : koliko mi zasita jesmo sigurni bez obzria da li je to sigurnost vidjena mojim ili nekim drugim ocima?....I ono najvaznije : sta radimo po tom pitanju?....tu po meni lezi sustina problema koji ne mislim da je rijesiv bar ne tako brzo!
Imas apsolutno pravo, no mene vise brine cinjenica, da si ljudi iz svoje perspektive dozvole komentarisati stvari koje nisu uslovljene samo podnebljem i sistemom u kojem mi zivimo! Svi mi na svoj nacin, zelimo najbolje svojoj djeci.Valjda i tudjoj? U sklopu svojih mogucnosti, koje podrazumijevaju i mentalne i fizicke i materijalne mogucnosti.
Ali postoji i jedan segment koji ukljucuje i podneblje u prioritetima i nacinu odgoja!
Ako se ne varam, vise od 200 miliona djece na ovom svijetu, ne ide u skolu, vec radi-sto kroz robstvo, sto kroz potrebe roditelja da si omoguce zivljenje.U nekim zajednicama djeca su bogatstvo i sigurnost u starijim danima a u nekim djeca su neki drugi odabir.U nekim sredinama roditelji djecu uce da budu poslusni, da iskazuju postovanje i da se brinu za svoje najblize, dok u nekim sredinama djeca se uce samostalnosti.
Ova situacija je meni licno interesantna ( nadam se da ne zvuci bizarno!) jer se kroz nju povuklo pitanje boljeg/losijeg odgoja u dvije zemlje kroz nekakve "kulturne" razlike.
Kako se govori, Portugal, vecinski orkivljuje roditelje za pocinjenu gresku, dok Engleska u tome ne vidi neki problem? No jedno je izvjesno, valjda? Da roditelji u bilo kojem dijelu svijeta,( naravno ne i svi!) zele svojoj djeci najbolje? I da njihovi odabiri nisu samo dio mogucnosti nego i sistema u kojem zive?
Hocu samo da kazem, postoji mogucnost, da su ovi roditelji, mozda po automatizmu svoga zivljenja, jednostavno odlucili da djecu ostave u sobi jer su se osjecali sigurnima?
Ljudima iz moje sredine, domicilnim Holandjanima, apsurdno je da moje dijete spava u istoj sobi gdje i ja, jer oni smatraju da ce se tako dijete razmaziti i da ce biti ovisnije o meni!
Nekih 70tih godina, pedagogija je propagirala puku njegu sa sto manje dodira sto je podrazumijevalo zadovoljavanje osnovnih djecijih potreba bez puno emocija i mazenja jer to navodno nije dobro za psihicki razvoj djeteta.Taj stav se izmjenio.Ali je puno djece zivjelo u toj kalvinistickoj klimi.
Vec sam rekla, da po istrazivanjima zene stranci imaju prioritet u odgoju ( u Holandiji, za druge zemlje ne znam i nemam podatke) dok zapadne zene zele kombinaciju majcinstva i karijere.Ni jedno ni drugo za mene nije upitno, vec pokusaj da se objasni nacin i pristup u odgoju koji se zna kositi sa mojim odabirima spram tudjih i da tu dolazi do zbrke-pa i do ovakvih komentara.
Razumijem u potpunosti i ne mogu a da se u nacelu ne slozim s tobom....Svi smo mi jedinke za sebe i ono sto meni predstavlja sigurnost ne znaci da predstavlja i tebi ili obratno..isto tako ne znaci da smo obije u krivu. Cinjenica koja mene zabrinjava a i pitanje koje se samo namece je : koliko mi zasita jesmo sigurni bez obzria da li je to sigurnost vidjena mojim ili nekim drugim ocima?....I ono najvaznije : sta radimo po tom pitanju?....tu po meni lezi sustina problema koji ne mislim da je rijesiv bar ne tako brzotempora wrote:Boom964 wrote:Amrino:
Naravno da ima pravo na misljenje svako
Mamica31:
Slazem se u potpunosti da su vremena drugacija ali drugacija u smislu da se sada o tome vise prica i da su ti bolesnici usavrsili svoje vjestine kidnapovanja upravo jer im to vise u tisini nemoze prolaziti. Ne znaci da ovoga nije bilo ranije...Ja sam dosta starija i prije 30-tak godina bilo je otimanja djece, pedofilije itd....ali prosto tada se nije govorilo o tome.....nazalost u moje vrijeme djeca su u vecini slucajeva bila kriva i to je zalosno...sada su ta djeca odrasla i ne mogu ni zamisliti kako se osjecaju i u sta su izrasli!
Imas apsolutno pravo, no mene vise brine cinjenica, da si ljudi iz svoje perspektive dozvole komentarisati stvari koje nisu uslovljene samo podnebljem i sistemom u kojem mi zivimo! Svi mi na svoj nacin, zelimo najbolje svojoj djeci.Valjda i tudjoj? U sklopu svojih mogucnosti, koje podrazumijevaju i mentalne i fizicke i materijalne mogucnosti.
Ali postoji i jedan segment koji ukljucuje i podneblje u prioritetima i nacinu odgoja!
Ako se ne varam, vise od 200 miliona djece na ovom svijetu, ne ide u skolu, vec radi-sto kroz robstvo, sto kroz potrebe roditelja da si omoguce zivljenje.U nekim zajednicama djeca su bogatstvo i sigurnost u starijim danima a u nekim djeca su neki drugi odabir.U nekim sredinama roditelji djecu uce da budu poslusni, da iskazuju postovanje i da se brinu za svoje najblize, dok u nekim sredinama djeca se uce samostalnosti.
Ova situacija je meni licno interesantna ( nadam se da ne zvuci bizarno!) jer se kroz nju povuklo pitanje boljeg/losijeg odgoja u dvije zemlje kroz nekakve "kulturne" razlike.
Kako se govori, Portugal, vecinski orkivljuje roditelje za pocinjenu gresku, dok Engleska u tome ne vidi neki problem? No jedno je izvjesno, valjda? Da roditelji u bilo kojem dijelu svijeta,( naravno ne i svi!) zele svojoj djeci najbolje? I da njihovi odabiri nisu samo dio mogucnosti nego i sistema u kojem zive?
Hocu samo da kazem, postoji mogucnost, da su ovi roditelji, mozda po automatizmu svoga zivljenja, jednostavno odlucili da djecu ostave u sobi jer su se osjecali sigurnima?
Ljudima iz moje sredine, domicilnim Holandjanima, apsurdno je da moje dijete spava u istoj sobi gdje i ja, jer oni smatraju da ce se tako dijete razmaziti i da ce biti ovisnije o meni!
Nekih 70tih godina, pedagogija je propagirala puku njegu sa sto manje dodira sto je podrazumijevalo zadovoljavanje osnovnih djecijih potreba bez puno emocija i mazenja jer to navodno nije dobro za psihicki razvoj djeteta.Taj stav se izmjenio.Ali je puno djece zivjelo u toj kalvinistickoj klimi.
Vec sam rekla, da po istrazivanjima zene stranci imaju prioritet u odgoju ( u Holandiji, za druge zemlje ne znam i nemam podatke) dok zapadne zene zele kombinaciju majcinstva i karijere.Ni jedno ni drugo za mene nije upitno, vec pokusaj da se objasni nacin i pristup u odgoju koji se zna kositi sa mojim odabirima spram tudjih i da tu dolazi do zbrke-pa i do ovakvih komentara.
idi na doticni website...Boom964 wrote:jao ne mogu vjerovati komentarima pojedinim ovdje....LJUDI OVO SE MOZE DESITI SVAKOME...aman da ste uz dijete 24 sata....ljudi koji kidnapuju malu dijecu su profesionalci....najlakse je osudjivati ....niko (fala bogu) pojma nema kako je to kada vam dijete nestane.......dijeca spavaju u sobi, roditelji na terasi (primjer), kontrolisu ih , itd...da li su roditelji krivi sto su sjedili na terasi dok djeca spavaju.......Tacno da postoji i roditeljski nema u nekim slucajevima....ali osudjivati napamet a da pri tom pojma nemamo o cemu je rijec!......Najvaznija stvar je to malo dijete i kako ga pronaci a ne sta su roditelji radili.....ljudi moji pa oni su odvoljno kaznjeni ne trebaju im jos nasi komentari.....valja zivjeti stim i valja ako se to dijete uloziti nadljudske napore da to dijete izraste u zdravu normalnu djevojku!....
