Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

statixx
Posts: 9765
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#101 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by statixx »

ExNihilo wrote: 09/02/2021 16:25
Možda jeste nasumičan, ali moja poenta je da ako imamo evo, ovdje, na Zemlji, planetu koja ima sve preduslove za nasumičan nastanak života, ali se to ipak ne dešava zadnjih 3.5 milijarde godina,
Imala je, nema vise. :D

Evo nešto svježe, alternativa hipotezama o primordijalnoj supi i hidrotermalnim izvorima.
In addition, the site to meet all nine requirements is in very rare circumstances even on Hadean earth. Probably both geysers and uranium ores are ubiquitous in Hadean as we stated in earlier section. However, it is not easy to clear listed conditions one by one. Even if geyser could be combined with uranium ore as a natural reactor, it will be another difficult condition to have necessary Hadean rocks within a nuclear geyser to form necessary BBLs. Also, it could be difficult to have an ideal underground space to promote prebiotic chemical reactions with suitable material circulation. These collateral environmental conditions make the birthplace more complicated. Considering these difficulties, the places that meets all the nine requirements cannot be many. It might be only one site on the Earth.

In Hadean time, the surface environment was more reducing. Through the evolution of the Earth, environment has gotten oxidized, and since 600 Ma, reducing environment has almost lost even in ocean because about 10% of atmospheric oxygen is dissolved into sea water and circulate down to the bottom of the ocean. Therefore, pleasant environment for primitive life do not exist anymore excluding an exception of hydrothermal vents along oceanic transform faults where serpentinization produces H2 to keep extremely local reducing environment with moderate temperature, like Lost City.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7118302123
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#102 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by ExNihilo »

statixx wrote: 12/02/2021 12:52
ExNihilo wrote: 09/02/2021 16:25
Možda jeste nasumičan, ali moja poenta je da ako imamo evo, ovdje, na Zemlji, planetu koja ima sve preduslove za nasumičan nastanak života, ali se to ipak ne dešava zadnjih 3.5 milijarde godina,
Imala je, nema vise. :D

Evo nešto svježe, alternativa hipotezama o primordijalnoj supi i hidrotermalnim izvorima.
In addition, the site to meet all nine requirements is in very rare circumstances even on Hadean earth. Probably both geysers and uranium ores are ubiquitous in Hadean as we stated in earlier section. However, it is not easy to clear listed conditions one by one. Even if geyser could be combined with uranium ore as a natural reactor, it will be another difficult condition to have necessary Hadean rocks within a nuclear geyser to form necessary BBLs. Also, it could be difficult to have an ideal underground space to promote prebiotic chemical reactions with suitable material circulation. These collateral environmental conditions make the birthplace more complicated. Considering these difficulties, the places that meets all the nine requirements cannot be many. It might be only one site on the Earth.

In Hadean time, the surface environment was more reducing. Through the evolution of the Earth, environment has gotten oxidized, and since 600 Ma, reducing environment has almost lost even in ocean because about 10% of atmospheric oxygen is dissolved into sea water and circulate down to the bottom of the ocean. Therefore, pleasant environment for primitive life do not exist anymore excluding an exception of hydrothermal vents along oceanic transform faults where serpentinization produces H2 to keep extremely local reducing environment with moderate temperature, like Lost City.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7118302123
Ne znam šta bih ti rekao, meni se čini da, ako ne znamo kako je život nastao, a ne znamo, tada ne možemo konkluzivno reći da li još uvijek postoje uvjeti za nastanak života na Zemlji, jer ne znamo koji su to uvjeti, osim na nivou pretpostavke.

Ako je tačna hipoteza da ima nešto specifično u primordijalnoj supi što je pogodovalo nastaku života, onda je također tačno da je život mogao nastati jedino u iznimno uskom rasponu vremena i na drugim svjetovima, što opet život čini manje vjerovatnim fenomenom nego se to obično ističe.
statixx
Posts: 9765
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#103 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by statixx »

ExNihilo wrote: 12/02/2021 13:04
Ne znam šta bih ti rekao, meni se čini da, ako ne znamo kako je život nastao, a ne znamo, tada ne možemo konkluzivno reći da li još uvijek postoje uvjeti za nastanak života na Zemlji, jer ne znamo koji su to uvjeti, osim na nivou pretpostavke.

Ako je tačna hipoteza da ima nešto specifično u primordijalnoj supi što je pogodovalo nastaku života, onda je također tačno da je život mogao nastati jedino u iznimno uskom rasponu vremena i na drugim svjetovima, što opet život čini manje vjerovatnim fenomenom nego se to obično ističe.
Naravno, zivot je prema svemu sudeci izuzetno rijetka pojava.

A sto se tice preduslova za zivot, tacno je da ne znamo, ali kontekst je bila konstatacija da "planeta ima sve preduslove za nasumican nastanak zivota, ali se to nije desilo posljednjih 3,5 mlrd godina".
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#104 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by saint_mirad »

'Primordijalna supa' je podjednako nedokazan i nasumican termin za objasnjavanje porekla zivota kao i ExNihilo stvaranje ili kad neko random istocnjacko bozanstvo stvori zivot masturibanjem.

Ne kontam kako ljudi ove naucne verzije mitova uzimaju tek tako zdravo za gotovo.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#105 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by ExNihilo »

statixx wrote: 12/02/2021 13:21
ExNihilo wrote: 12/02/2021 13:04
Ne znam šta bih ti rekao, meni se čini da, ako ne znamo kako je život nastao, a ne znamo, tada ne možemo konkluzivno reći da li još uvijek postoje uvjeti za nastanak života na Zemlji, jer ne znamo koji su to uvjeti, osim na nivou pretpostavke.

Ako je tačna hipoteza da ima nešto specifično u primordijalnoj supi što je pogodovalo nastaku života, onda je također tačno da je život mogao nastati jedino u iznimno uskom rasponu vremena i na drugim svjetovima, što opet život čini manje vjerovatnim fenomenom nego se to obično ističe.
Naravno, zivot je prema svemu sudeci izuzetno rijetka pojava.

A sto se tice preduslova za zivot, tacno je da ne znamo, ali kontekst je bila konstatacija da "planeta ima sve preduslove za nasumican nastanak zivota, ali se to nije desilo posljednjih 3,5 mlrd godina".
Da, ako je hipoteza o primordijalnoj supi tačna, onda preduslovi više ne postoje. Međutim, ta hipoteza je uglavnom diskreditovana jer su svi pokušaji simulacije sličnih uvjeta rezultirali jedino aminokiselinama i proteinima.

Ali postoji niz hipoteza, uključujući ovu o hidrotermalnim ventilima, koju autori spominju, a koje dozvoljavaju nastanak života i danas, što autori eksplicitno i kažu u pasusu koji si kopirao.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#106 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by ExNihilo »

saint_mirad wrote: 12/02/2021 14:45 'Primordijalna supa' je podjednako nedokazan i nasumican termin za objasnjavanje porekla zivota kao i ExNihilo stvaranje ili kad neko random istocnjacko bozanstvo stvori zivot masturibanjem.

Ne kontam kako ljudi ove naucne verzije mitova uzimaju tek tako zdravo za gotovo.
Ne uzimaju, zato i jeste hipoteza. :D
User avatar
dale cooper
Posts: 31235
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#107 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by dale cooper »

MarlboroGold wrote: 12/02/2021 07:57
dale cooper wrote: 12/02/2021 00:02
MarlboroGold wrote: 09/02/2021 19:07 Ovo mi sve miriše na one silne tekstove o Annunakijima i ostalima koje sam čitao...
Haman da ti tema nije baš otišla u smjeru kojem si se nadao? :D
Možemo i feminizma ubaciti da imaš koga braniti :mrgreen:
Malo smo osjetljivi? :D
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83165
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#108 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by _BataZiv_0809 »

Image
User avatar
dale cooper
Posts: 31235
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#109 Re: Ljudska beznačajnost u beskonačnom kosmosu - dileme i pitanja

Post by dale cooper »

I to nije loš način za provesti život.
Post Reply