To je baš kompleksna tema. Mi bi uglavnom htjeli da to sve imamo besplatno, a vjerovatno tako ne bi razmišljali da smo developeri koji žive od toga, tada bi garant vrtili drugu priču. S druge strane, softverski giganti su u glavnom pohlepni i za svoje proizvode traže ogromne svote novca koje, ruku na srce, prosječan građanin ove zemlje ni u snu ne bi dao.
Licenciranje softvera, inspekcija...
Moderator: Benq
- Halcyon
- Posts: 2443
- Joined: 01/09/2011 09:29
- Location: Nürnberg
#126 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Malo im milijarde, daj još ako ikako može. Ne mogu živjet u kućama sa dva, tri bazena, moraju makar četiri bit.
To je baš kompleksna tema. Mi bi uglavnom htjeli da to sve imamo besplatno, a vjerovatno tako ne bi razmišljali da smo developeri koji žive od toga, tada bi garant vrtili drugu priču. S druge strane, softverski giganti su u glavnom pohlepni i za svoje proizvode traže ogromne svote novca koje, ruku na srce, prosječan građanin ove zemlje ni u snu ne bi dao.
To je baš kompleksna tema. Mi bi uglavnom htjeli da to sve imamo besplatno, a vjerovatno tako ne bi razmišljali da smo developeri koji žive od toga, tada bi garant vrtili drugu priču. S druge strane, softverski giganti su u glavnom pohlepni i za svoje proizvode traže ogromne svote novca koje, ruku na srce, prosječan građanin ove zemlje ni u snu ne bi dao.
- Discball
- Posts: 490
- Joined: 31/10/2006 09:56
#127 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Napisah ovo što ću spomenuti ovdje na nekoj drugoj temi...
Nekada prije 7 ili 8 godina dobih na poklon Win XP, ona kutija sa uputstvom CD-om hologramom i tako to, original retail verzija.
Instaliram radio s tom verzijom jedno mjesec dana i deinstaliram je jer kompjuter nikako nije radio kako treba, mali milion greški, čak i poslije updatea. Situacija se nikada nije popravila jer svako 2 godine otprilike uradim deinstalaciju osvježenja radi, priča s tom kutijom se ponovi i podsjeti me nekada ujutro kad sunce obasja kutiju pod pravim uglom refleksija duginih boja sa holograma i natpisom Micro-shit.
Naravno koristim XP pirat i dan danas na tom kompjuteru jer zamislite "RADI" i nemam nikakvih problema.
Eh sad neka mi neko objasni kako Micro-shit company misli prodavati nešto za kamaru novca a ne radi? Dali bi ste kupili neispravan auto? Samo da kažem nisam jedini s ovim problemom i na forumima se kao rješenje uvijek nudi pirat.
Stvar druga, može pričati ko šta hoće ali cijena windowsa je prevelika sve i kad bi u njoj bio u cijelosti sadržan Office paket, što bi realno i trebalo da bude slučaj jer bi onda velikoj većini ljudi windowsi sami po sebi bili upotrebljivi.
Što tamo neko u Redmondu misli da je OK cijena od 200 ili 300 stotine kema za OS u USA, DE, FR, Bosni ili Tanzaniji apsolutno nije u redu pogotovo što nema nikakvih troškova za distribuciju licence jer se sve ionako skida s neta.
Ruku na srce neka stave cijenu Win 7 pro 20$ rado ću je platiti jer ne vrijedi više od toga a Microsoft će sigurno više zaraditi nego u trenutnoj situaciji s piratima ili da ostavi cijenu kakva jeste i da vrši pritisak na zakonodavstva koja nisu u stanju zaštititi svoje građane koji im plaćaju poreze.
Javna je tajna da Microsoft namjerno dopušta pirate u cilju monopola na tržištu jer na taj način navlači korisnike (ista tehnika je puno puta korištena kod distribucije droge - marketing) i pokušava sprječiti razne Linux distribucije.
Za cijenu koja se sada traži kod nas za OS, 200, 300 kema bi bilo u redu da od 200 kema državi ide 180 pa da ja znam šta sam platio e onda bi imalo rezona, na taj način bi država rekla OK hoćete da prodajete softwer u BiH, može pod ovim i ovim uslovima. Ako već ne može da insistira na cijeni 20 tak ili 30 kema onda da odredi pravila igre. Kada se mogu odrediti tarife za druge proizvode pod kojim uvjetima bi se prodavali pa zašto se nebi odredili i za software.
Nekada prije 7 ili 8 godina dobih na poklon Win XP, ona kutija sa uputstvom CD-om hologramom i tako to, original retail verzija.
Instaliram radio s tom verzijom jedno mjesec dana i deinstaliram je jer kompjuter nikako nije radio kako treba, mali milion greški, čak i poslije updatea. Situacija se nikada nije popravila jer svako 2 godine otprilike uradim deinstalaciju osvježenja radi, priča s tom kutijom se ponovi i podsjeti me nekada ujutro kad sunce obasja kutiju pod pravim uglom refleksija duginih boja sa holograma i natpisom Micro-shit.
Naravno koristim XP pirat i dan danas na tom kompjuteru jer zamislite "RADI" i nemam nikakvih problema.
Eh sad neka mi neko objasni kako Micro-shit company misli prodavati nešto za kamaru novca a ne radi? Dali bi ste kupili neispravan auto? Samo da kažem nisam jedini s ovim problemom i na forumima se kao rješenje uvijek nudi pirat.
Stvar druga, može pričati ko šta hoće ali cijena windowsa je prevelika sve i kad bi u njoj bio u cijelosti sadržan Office paket, što bi realno i trebalo da bude slučaj jer bi onda velikoj većini ljudi windowsi sami po sebi bili upotrebljivi.
Što tamo neko u Redmondu misli da je OK cijena od 200 ili 300 stotine kema za OS u USA, DE, FR, Bosni ili Tanzaniji apsolutno nije u redu pogotovo što nema nikakvih troškova za distribuciju licence jer se sve ionako skida s neta.
Ruku na srce neka stave cijenu Win 7 pro 20$ rado ću je platiti jer ne vrijedi više od toga a Microsoft će sigurno više zaraditi nego u trenutnoj situaciji s piratima ili da ostavi cijenu kakva jeste i da vrši pritisak na zakonodavstva koja nisu u stanju zaštititi svoje građane koji im plaćaju poreze.
Javna je tajna da Microsoft namjerno dopušta pirate u cilju monopola na tržištu jer na taj način navlači korisnike (ista tehnika je puno puta korištena kod distribucije droge - marketing) i pokušava sprječiti razne Linux distribucije.
Za cijenu koja se sada traži kod nas za OS, 200, 300 kema bi bilo u redu da od 200 kema državi ide 180 pa da ja znam šta sam platio e onda bi imalo rezona, na taj način bi država rekla OK hoćete da prodajete softwer u BiH, može pod ovim i ovim uslovima. Ako već ne može da insistira na cijeni 20 tak ili 30 kema onda da odredi pravila igre. Kada se mogu odrediti tarife za druge proizvode pod kojim uvjetima bi se prodavali pa zašto se nebi odredili i za software.
- Obuca9
- Posts: 9725
- Joined: 23/02/2007 01:49
- Location: Emir Obuća !!!
- Contact:
#128 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Ja bih samo volio znati čime se vi bavite, kada tako hladno podržavate to da izbjegavate platiti nekome što koristite softver u koji je ta osoba (grupa ljudi) uložila dane i dane truda.
I još to smatrate normalnim. Ako vam je Windows preskup, nemojte ga ni koristiti i riješen problem. Imate besplatne verzije i ćao.
Ta priča "svakako ga ne bih ni koristio, pa ga i ne oštećujem" je totalno glupa. To je isto kao da uđete u taksi, pređete 5 kilometara i onda samo izađete i ne platite, nego kažete vozaču "Nisam te oštetio, svakako nismo nikog sreli usput, niti te ko zvao, tako da bi ovih 5 kilometara ionako prešao, potpuno prazan, haj zdravo. A iskreno da ti kažem, skupo ti je vala ovih 1.5 KM po kilometru".
Dakle glupa priča. Što vi proizvode svog rada ne nudite džaba drugima, umjesto što ih pordajete?
I još to smatrate normalnim. Ako vam je Windows preskup, nemojte ga ni koristiti i riješen problem. Imate besplatne verzije i ćao.
Ta priča "svakako ga ne bih ni koristio, pa ga i ne oštećujem" je totalno glupa. To je isto kao da uđete u taksi, pređete 5 kilometara i onda samo izađete i ne platite, nego kažete vozaču "Nisam te oštetio, svakako nismo nikog sreli usput, niti te ko zvao, tako da bi ovih 5 kilometara ionako prešao, potpuno prazan, haj zdravo. A iskreno da ti kažem, skupo ti je vala ovih 1.5 KM po kilometru".
Dakle glupa priča. Što vi proizvode svog rada ne nudite džaba drugima, umjesto što ih pordajete?
- Warashii
- Posts: 4282
- Joined: 13/09/2011 12:55
#129 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Ma kod nas 70% dusa koristi racunare koji kostaju manje od licence OS-a a o Office i slicnima ni da pricam.
Mada oni ovim trenutno napadaju firme i sl. privatnim korisnicima nisu ni u US usli u kraj a kamo li u BiH.
Mada oni ovim trenutno napadaju firme i sl. privatnim korisnicima nisu ni u US usli u kraj a kamo li u BiH.
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#130 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Da li je ijedna softverska kuca krepala zbog piraterije...? Nijedna... Dakle, oni samo zele da budu jos bezobraznije i trulije bogati na svom monopolu, koji se namece u sprezi sa proizvodjacima hardvera...Obuca9 wrote:Ja bih samo volio znati čime se vi bavite, kada tako hladno podržavate to da izbjegavate platiti nekome što koristite softver u koji je ta osoba (grupa ljudi) uložila dane i dane truda.
I još to smatrate normalnim. Ako vam je Windows preskup, nemojte ga ni koristiti i riješen problem. Imate besplatne verzije i ćao.
Ta priča "svakako ga ne bih ni koristio, pa ga i ne oštećujem" je totalno glupa. To je isto kao da uđete u taksi, pređete 5 kilometara i onda samo izađete i ne platite, nego kažete vozaču "Nisam te oštetio, svakako nismo nikog sreli usput, niti te ko zvao, tako da bi ovih 5 kilometara ionako prešao, potpuno prazan, haj zdravo. A iskreno da ti kažem, skupo ti je vala ovih 1.5 KM po kilometru".
Dakle glupa priča. Što vi proizvode svog rada ne nudite džaba drugima, umjesto što ih pordajete?
Ako neko zaradjuje na tom softveru, red je i da plati... Obicni korisnici placaju kroz interesne mreze multikorporacijskih sistema, posredno...
-
IcedFlame
- Posts: 1238
- Joined: 06/11/2003 00:00
- Location: Sarajevo
#131 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
E neka je ova tvoja prica i poredjenje "pametno", u pmObuca9 wrote:Ja bih samo volio znati čime se vi bavite, kada tako hladno podržavate to da izbjegavate platiti nekome što koristite softver u koji je ta osoba (grupa ljudi) uložila dane i dane truda.
I još to smatrate normalnim. Ako vam je Windows preskup, nemojte ga ni koristiti i riješen problem. Imate besplatne verzije i ćao.
Ta priča "svakako ga ne bih ni koristio, pa ga i ne oštećujem" je totalno glupa. To je isto kao da uđete u taksi, pređete 5 kilometara i onda samo izađete i ne platite, nego kažete vozaču "Nisam te oštetio, svakako nismo nikog sreli usput, niti te ko zvao, tako da bi ovih 5 kilometara ionako prešao, potpuno prazan, haj zdravo. A iskreno da ti kažem, skupo ti je vala ovih 1.5 KM po kilometru".
Dakle glupa priča. Što vi proizvode svog rada ne nudite džaba drugima, umjesto što ih pordajete?
Ako ti krenes u taksi, i sam si, i pridjem ja i kazem - "druze, nemam bas love za taksi, za mene je on skup, a nemam se kako vratiti kuci, idem istim putem ko i ti, mogu li i ja s tobom?" Ako kazes moze, ti si svakako namjeravao platiti taksi i voziti se. Ako kazes ne moze, onda ti pici, a ja cu pjeske. U svakom slucaju, niti cu ostetiti tebe, niti taksistu.
I ko kaze da proizvode svog rada niko ovdje ne nudi dzaba?
- Obuca9
- Posts: 9725
- Joined: 23/02/2007 01:49
- Location: Emir Obuća !!!
- Contact:
#132 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Ne govorim o tome da nudiš proizvod džaba, nego o tome da ga ti nudiš za neku cijenu, ali postoje oni koji izbjegavaju da ga kupe, nego ga koriste džaba.
-
zilog
- Posts: 8962
- Joined: 06/03/2009 11:19
#133 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Vecina onih koji tvrde da nikoga ne ostecuju kada "skinu" SW, bi se krvi napili onom ko bi neovlasteno koristio njihovo djelo. Da ne spominjem pitu od jezika za pricu kako je nesto preskupo.
Pored toga, ne vjerujem da ce ikakva inspekcija zalaziti po stanovima i kucama, to ne rade ni u Americi.
Postoji Open Source ljudi.
Pored toga, ne vjerujem da ce ikakva inspekcija zalaziti po stanovima i kucama, to ne rade ni u Americi.
Postoji Open Source ljudi.
Last edited by zilog on 07/03/2012 12:03, edited 1 time in total.
- vox-populi
- Posts: 3131
- Joined: 03/04/2008 21:51
- Location: Sarajevo-x Liberation Front
#134 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Ja fakat ne kontam neke na ovoj temi.
Ja napravim komad softwarea i NECU da ga dijelim dzaba. Moje pravo. Niko taj software ne mora kupiti, ne tjeraju puskom. Mozes kupiti, ali i ne moras. Ali ako ga nabavis na bilo koji drugi nacin, prekrsio si zakon. Kako god to ti sebi objasnio, ne mijenja cinjenicu da si ukrao. Isto je sa muzikom, filmovima, knjigama...
To da li cu ja biti u gubitku zbog toga, da li imam milione ili milijarde, to se tebe ne tice. Ne prodajem zrak koji ti je neophodan nego komad software bez kojeg se moze.
Da se razumijemo, leecham i ja poprilicno, uglavnom filmove i serije, ali bar mi nije problem priznati da sam ukrao. To cijelu stvar ne cini ispravnom ali bar nisam licemjer koji pokusava opravdati kradju.
Ja napravim komad softwarea i NECU da ga dijelim dzaba. Moje pravo. Niko taj software ne mora kupiti, ne tjeraju puskom. Mozes kupiti, ali i ne moras. Ali ako ga nabavis na bilo koji drugi nacin, prekrsio si zakon. Kako god to ti sebi objasnio, ne mijenja cinjenicu da si ukrao. Isto je sa muzikom, filmovima, knjigama...
To da li cu ja biti u gubitku zbog toga, da li imam milione ili milijarde, to se tebe ne tice. Ne prodajem zrak koji ti je neophodan nego komad software bez kojeg se moze.
Da se razumijemo, leecham i ja poprilicno, uglavnom filmove i serije, ali bar mi nije problem priznati da sam ukrao. To cijelu stvar ne cini ispravnom ali bar nisam licemjer koji pokusava opravdati kradju.
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#135 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Ali ga ne kradu, nego im se nudi besplatno na hiljadu mjesta... Kao da ti robna kuca nudi gace dzaba, a iste na drugom mjestu placas...Obuca9 wrote:Ne govorim o tome da nudiš proizvod džaba, nego o tome da ga ti nudiš za neku cijenu, ali postoje oni koji izbjegavaju da ga kupe, nego ga koriste džaba.
- jasko_ba
- Posts: 8399
- Joined: 13/11/2006 17:47
#136 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
sta je ovo odjednom svi imaju legalan softver instaliran i mjesecno rukaju po 500 maraka na kupovinu istih
gdje ste misevi ranije bili

gdje ste misevi ranije bili
- vox-populi
- Posts: 3131
- Joined: 03/04/2008 21:51
- Location: Sarajevo-x Liberation Front
#137 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Znaci ja ukradem od tebe i na nekom drugom mjestu ponudim dzaba.... Ima zakon i za to.nosara wrote:Ali ga ne kradu, nego im se nudi besplatno na hiljadu mjesta... Kao da ti robna kuca nudi gace dzaba, a iste na drugom mjestu placas...Obuca9 wrote:Ne govorim o tome da nudiš proizvod džaba, nego o tome da ga ti nudiš za neku cijenu, ali postoje oni koji izbjegavaju da ga kupe, nego ga koriste džaba.
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#138 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Neka ukinu internet, ionako nije neophodan kao zrak... Ili neka pozatvaraju servere za razmjenu sadrzaja... Hoce, al' sutra...vox-populi wrote:Ja fakat ne kontam neke na ovoj temi.
Ja napravim komad softwarea i NECU da ga dijelim dzaba. Moje pravo. Niko taj software ne mora kupiti, ne tjeraju puskom. Mozes kupiti, ali i ne moras. Ali ako ga nabavis na bilo koji drugi nacin, prekrsio si zakon. Kako god to ti sebi objasnio, ne mijenja cinjenicu da si ukrao. Isto je sa muzikom, filmovima, knjigama...
To da li cu ja biti u gubitku zbog toga, da li imam milione ili milijarde, to se tebe ne tice. Ne prodajem zrak koji ti je neophodan nego komad software bez kojeg se moze.
Da se razumijemo, leecham i ja poprilicno, uglavnom filmove i serije, ali bar mi nije problem priznati da sam ukrao. To cijelu stvar ne cini ispravnom ali bar nisam licemjer koji pokusava opravdati kradju.
Sve je, na ovaj ili onaj nacin, vec placeno...
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#139 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
To je distribucija i ti si kriv, a ne onaj koji to sto je dzaba uzme za svoje licne potrebe... Tako pise u zakonu...vox-populi wrote:Znaci ja ukradem od tebe i na nekom drugom mjestu ponudim dzaba.... Ima zakon i za to.nosara wrote:Ali ga ne kradu, nego im se nudi besplatno na hiljadu mjesta... Kao da ti robna kuca nudi gace dzaba, a iste na drugom mjestu placas...Obuca9 wrote:Ne govorim o tome da nudiš proizvod džaba, nego o tome da ga ti nudiš za neku cijenu, ali postoje oni koji izbjegavaju da ga kupe, nego ga koriste džaba.
-
hladan.preminger
- Posts: 4450
- Joined: 24/02/2011 12:06
#140 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Daj ne poredite software, muziku, filmove i slično sa ostalom robom i uslugama.
Kome god je software alat za rad kojeg korsiti kako bi zaradio, morao bi ga i platiti ili korisiti free software.
Ostali bi bilo poželjno da plaćaju za software, ali ne i nužno.
Ja na poslu imam licenciran i free software, a kuce je piratski.
Kome god je software alat za rad kojeg korsiti kako bi zaradio, morao bi ga i platiti ili korisiti free software.
Ostali bi bilo poželjno da plaćaju za software, ali ne i nužno.
Ja na poslu imam licenciran i free software, a kuce je piratski.
- vox-populi
- Posts: 3131
- Joined: 03/04/2008 21:51
- Location: Sarajevo-x Liberation Front
#141 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Sto ce ukidati?nosara wrote: Neka ukinu internet, ionako nije neophodan kao zrak... Ili neka pozatvaraju servere za razmjenu sadrzaja... Hoce, al' sutra...
Sve je, na ovaj ili onaj nacin, vec placeno...
Konekciju na internet ionako placas. Ako zelis. Ne moras, nije neophodno. I niko te ne tjera da koristis internet, bilo koji komad softwarea, niko te ne tjera da gledas neki film ili seriju. Stvar izbora i volje.
Servere za razmjenu sadrzaja pokusavaju zatvoriti vec dugo, ne ide...
- vox-populi
- Posts: 3131
- Joined: 03/04/2008 21:51
- Location: Sarajevo-x Liberation Front
#142 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Takodjer je zakonski regulisana kupovina ukradene robe, za koju se zna da je ukradena. Pa da i dzaba uzmes nesto sto za sto znas da je ukradeno, kriv si.nosara wrote: To je distribucija i ti si kriv, a ne onaj koji to sto je dzaba uzme za svoje licne potrebe... Tako pise u zakonu...
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#143 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Konkretno, u zakonu o autorskim i srodnim pravima tako ne pise... Autori se namiruju od prodaje uredjaja, medija i slicno... Distribucija je, naravno, kaznjiva...vox-populi wrote:Takodjer je zakonski regulisana kupovina ukradene robe, za koju se zna da je ukradena. Pa da i dzaba uzmes nesto sto za sto znas da je ukradeno, kriv si.nosara wrote: To je distribucija i ti si kriv, a ne onaj koji to sto je dzaba uzme za svoje licne potrebe... Tako pise u zakonu...
- moa
- Posts: 3700
- Joined: 19/09/2007 13:08
- Location: nestala lokacija
#144 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Prje svega programi koje spominjes su namjenjeni Firmama, AutoCadovi, Photoshopovi i oni jesu prilicno skupi, ali tebi kao pojedincu takav program ne treba, izuzev ako ne radis nesto privatno sa ovim programima sto znaci da imas neki profit od tog programa kojeg je nakliko developer negdje i koji zivi od tog sofware. Tako i ti zivis od tog software, plati brate. Unaprijed sam spomenu da win os nije uopste skup, sve ostalo je kradja.Halcyon wrote:Malo im milijarde, daj još ako ikako može. Ne mogu živjet u kućama sa dva, tri bazena, moraju makar četiri bit.![]()
To je baš kompleksna tema. Mi bi uglavnom htjeli da to sve imamo besplatno, a vjerovatno tako ne bi razmišljali da smo developeri koji žive od toga, tada bi garant vrtili drugu priču. S druge strane, softverski giganti su u glavnom pohlepni i za svoje proizvode traže ogromne svote novca koje, ruku na srce, prosječan građanin ove zemlje ni u snu ne bi dao.
Ako hoces da imas normalnu i zdravu firmu onda brate i posluj po pravilima, jer koliko znam ovo nije lov na privatne racunare nego na firme koje koriste tudje a nemaju pravo da to rade.
- Warashii
- Posts: 4282
- Joined: 13/09/2011 12:55
#145 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Jah eto a u tim firmama jedino sto je problem jest nelegalni software, a to sto radnici nisu prijavljeni, bez uplacenog zdravstvenog, s malim platama ako ih dobiju to je OK.moa wrote: Prje svega programi koje spominjes su namjenjeni Firmama, AutoCadovi, Photoshopovi i oni jesu prilicno skupi, ali tebi kao pojedincu takav program ne treba, izuzev ako ne radis nesto privatno sa ovim programima sto znaci da imas neki profit od tog programa kojeg je nakliko developer negdje i koji zivi od tog sofware. Tako i ti zivis od tog software, plati brate. Unaprijed sam spomenu da win os nije uopste skup, sve ostalo je kradja.
Ako hoces da imas normalnu i zdravu firmu onda brate i posluj po pravilima, jer koliko znam ovo nije lov na privatne racunare nego na firme koje koriste tudje a nemaju pravo da to rade.
Ja mislim da niko od njih nema ove probleme zato sto poslodavac ima crackovanu verziju office-a nego zbog nekih drugih problema koje vlada moze i treba da rjesava a ne ovo sto rade jbo ih ovo.
Elem procitah negdje naslov na hrvatskom portalu "Narkomani su "OUT" pirati su "IN".
-
Frank Sinatra
- Posts: 198
- Joined: 01/10/2008 11:05
#146 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Ukratko, a receno je vec na temi, rjesenje je slobodan softver i edukacija kojom bi se smanjila ovisnost od komercijalnog softvera.
A sad malo sire... Problem postoji jer jako mali broj ljudi uopste zna razliku izmedju slobodnog, besplatnog i komercijalnog softvera. Isto tako neki od prosvjetnih radnika ovdje (barem mislim da su prosvjetni po nacinu pisanja) su spominjali alternative komercijalnom softveru. Onda se opet vratimo na to da vrlo malo ljudi zna da je alternativa za njihove potrebe moguca, a taj mali broj ljudi su velikom vecinom ljudi "od struke".
Zali boze sto ova akcija krece tek onako, bez ikakve pripreme ljudi u smislu edukacije. Naravno da ono sto neko prodaje treba da se plati, ako vec zelite konzumirati. Medjutim, ovdje govorimo o realnom svijetu i stanju uma. Legalizacija softvera je nesto puno kompleksnije nego samo sirova inspekcija i jos sirovija kazna. Ljudi se moraju nauciti. Drzava je morala napraviti veliku kampanju na sva zvona o tome sta je sta. Seminare, literature, sekcije, predavanja u skolama... itd o tome sta je legalan softver, sta je pirat, a sta je alternativa svemu tome? Naravno da se nista ne bi preko noci promjenilo, ali bi se ovakva jedna krupna akcija mogla iskoristiti i u nesto sto bi dugorocno donijelo korist.
Opste je poznato da stariji ljudi teze prihvataju nova znanja. Nije rijetkost cuti kada pokusate starijoj gospodji, ili gospodinu (da se dame ne uvrijede), objasniti da se neka operacija na racunaru moze uraditi puno brze i jednostavnije odgovor: "joj nemoj ne znam ja to, to je komplikovano, ja to ovako radim meni je ovako dobro". Spomenuti nekome linux je woodoo magija. Stvarno kad covjek pogleda objektivno, gdje su mogli nauciti? Gdje prosjecan osnovac/srednjoskolac (pa cak i student ako mu fax nije vezan za IT) moze da nauci ili cuje nesto o alternativi? Siguran sam da 90% osnovnih i srednjih skola svu edukaciju bazira iskljucivo na MS proizvodima i sta onda ocekivati od takvih buducih radnika?
Da rezimiram... legalizacija softvera je sasvim u redu i ona mi kao takva ne smeta. Smeta mi to sto sto i ovo kao i sve drugo ide linijom manjeg otpora. Smeta mi sto drzava nije u najboljoj namjeri krenula prema firmama da sa nekim velikim softverskim kucama kroz razne kampanje i specijalne popuste omoguci legalizaciju softvera u nekom nazovi grejs periodu od 6 mjeseci do godine dana. Ovako vodjena akcija je samo plansko punjenje budzeta od haraca kojeg ce pokupiti na ime kazni. Umjesto da se omogucila planska kampanja uvodjenja alternative tamo gdje skupa rjesenja nisu potrebna (a za ovo treba vremena sistem administratorima da odrze potrebne obuke i migraciju), odmah se udarilo po kaznama. Nije se pokusalo omoguciti ni manjim firmama koje nemaju sistem administratore da se informisu, edukuju i pripreme za ovo. Nakon tog perioda "legalizacije" ko i dalje bude uhvacen sa ilegalnim softverom - neka bude kaznjen. Ovako ce poslovanje nekih firmi koje je i onako upitno biti dovedeno pod znak velikog pitanja kada ih poklopi kazna za nesto za sta uopste nisu bili spremni.
Kao sto u saobracaju cilj policije nije da se poveca bezbjednost, nego da se kaznama napuni budzet - bojim se da je i ovdje cilj napuniti budzet, a ne suzbiti pirateriju. Tu su stvari naopako postavljene.
A sad malo sire... Problem postoji jer jako mali broj ljudi uopste zna razliku izmedju slobodnog, besplatnog i komercijalnog softvera. Isto tako neki od prosvjetnih radnika ovdje (barem mislim da su prosvjetni po nacinu pisanja) su spominjali alternative komercijalnom softveru. Onda se opet vratimo na to da vrlo malo ljudi zna da je alternativa za njihove potrebe moguca, a taj mali broj ljudi su velikom vecinom ljudi "od struke".
Zali boze sto ova akcija krece tek onako, bez ikakve pripreme ljudi u smislu edukacije. Naravno da ono sto neko prodaje treba da se plati, ako vec zelite konzumirati. Medjutim, ovdje govorimo o realnom svijetu i stanju uma. Legalizacija softvera je nesto puno kompleksnije nego samo sirova inspekcija i jos sirovija kazna. Ljudi se moraju nauciti. Drzava je morala napraviti veliku kampanju na sva zvona o tome sta je sta. Seminare, literature, sekcije, predavanja u skolama... itd o tome sta je legalan softver, sta je pirat, a sta je alternativa svemu tome? Naravno da se nista ne bi preko noci promjenilo, ali bi se ovakva jedna krupna akcija mogla iskoristiti i u nesto sto bi dugorocno donijelo korist.
Opste je poznato da stariji ljudi teze prihvataju nova znanja. Nije rijetkost cuti kada pokusate starijoj gospodji, ili gospodinu (da se dame ne uvrijede), objasniti da se neka operacija na racunaru moze uraditi puno brze i jednostavnije odgovor: "joj nemoj ne znam ja to, to je komplikovano, ja to ovako radim meni je ovako dobro". Spomenuti nekome linux je woodoo magija. Stvarno kad covjek pogleda objektivno, gdje su mogli nauciti? Gdje prosjecan osnovac/srednjoskolac (pa cak i student ako mu fax nije vezan za IT) moze da nauci ili cuje nesto o alternativi? Siguran sam da 90% osnovnih i srednjih skola svu edukaciju bazira iskljucivo na MS proizvodima i sta onda ocekivati od takvih buducih radnika?
Da rezimiram... legalizacija softvera je sasvim u redu i ona mi kao takva ne smeta. Smeta mi to sto sto i ovo kao i sve drugo ide linijom manjeg otpora. Smeta mi sto drzava nije u najboljoj namjeri krenula prema firmama da sa nekim velikim softverskim kucama kroz razne kampanje i specijalne popuste omoguci legalizaciju softvera u nekom nazovi grejs periodu od 6 mjeseci do godine dana. Ovako vodjena akcija je samo plansko punjenje budzeta od haraca kojeg ce pokupiti na ime kazni. Umjesto da se omogucila planska kampanja uvodjenja alternative tamo gdje skupa rjesenja nisu potrebna (a za ovo treba vremena sistem administratorima da odrze potrebne obuke i migraciju), odmah se udarilo po kaznama. Nije se pokusalo omoguciti ni manjim firmama koje nemaju sistem administratore da se informisu, edukuju i pripreme za ovo. Nakon tog perioda "legalizacije" ko i dalje bude uhvacen sa ilegalnim softverom - neka bude kaznjen. Ovako ce poslovanje nekih firmi koje je i onako upitno biti dovedeno pod znak velikog pitanja kada ih poklopi kazna za nesto za sta uopste nisu bili spremni.
Kao sto u saobracaju cilj policije nije da se poveca bezbjednost, nego da se kaznama napuni budzet - bojim se da je i ovdje cilj napuniti budzet, a ne suzbiti pirateriju. Tu su stvari naopako postavljene.
- malawi
- Posts: 153
- Joined: 18/06/2011 17:29
#147 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
Frank Sinatra wrote:Ukratko, a receno je vec na temi, rjesenje je slobodan softver i edukacija kojom bi se smanjila ovisnost od komercijalnog softvera.
A sad malo sire... Problem postoji jer jako mali broj ljudi uopste zna razliku izmedju slobodnog, besplatnog i komercijalnog softvera. Isto tako neki od prosvjetnih radnika ovdje (barem mislim da su prosvjetni po nacinu pisanja) su spominjali alternative komercijalnom softveru. Onda se opet vratimo na to da vrlo malo ljudi zna da je alternativa za njihove potrebe moguca, a taj mali broj ljudi su velikom vecinom ljudi "od struke".
Zali boze sto ova akcija krece tek onako, bez ikakve pripreme ljudi u smislu edukacije. Naravno da ono sto neko prodaje treba da se plati, ako vec zelite konzumirati. Medjutim, ovdje govorimo o realnom svijetu i stanju uma. Legalizacija softvera je nesto puno kompleksnije nego samo sirova inspekcija i jos sirovija kazna. Ljudi se moraju nauciti. Drzava je morala napraviti veliku kampanju na sva zvona o tome sta je sta. Seminare, literature, sekcije, predavanja u skolama... itd o tome sta je legalan softver, sta je pirat, a sta je alternativa svemu tome? Naravno da se nista ne bi preko noci promjenilo, ali bi se ovakva jedna krupna akcija mogla iskoristiti i u nesto sto bi dugorocno donijelo korist.
Opste je poznato da stariji ljudi teze prihvataju nova znanja. Nije rijetkost cuti kada pokusate starijoj gospodji, ili gospodinu (da se dame ne uvrijede), objasniti da se neka operacija na racunaru moze uraditi puno brze i jednostavnije odgovor: "joj nemoj ne znam ja to, to je komplikovano, ja to ovako radim meni je ovako dobro". Spomenuti nekome linux je woodoo magija. Stvarno kad covjek pogleda objektivno, gdje su mogli nauciti? Gdje prosjecan osnovac/srednjoskolac (pa cak i student ako mu fax nije vezan za IT) moze da nauci ili cuje nesto o alternativi? Siguran sam da 90% osnovnih i srednjih skola svu edukaciju bazira iskljucivo na MS proizvodima i sta onda ocekivati od takvih buducih radnika?
Da rezimiram... legalizacija softvera je sasvim u redu i ona mi kao takva ne smeta. Smeta mi to sto sto i ovo kao i sve drugo ide linijom manjeg otpora. Smeta mi sto drzava nije u najboljoj namjeri krenula prema firmama da sa nekim velikim softverskim kucama kroz razne kampanje i specijalne popuste omoguci legalizaciju softvera u nekom nazovi grejs periodu od 6 mjeseci do godine dana. Ovako vodjena akcija je samo plansko punjenje budzeta od haraca kojeg ce pokupiti na ime kazni. Umjesto da se omogucila planska kampanja uvodjenja alternative tamo gdje skupa rjesenja nisu potrebna (a za ovo treba vremena sistem administratorima da odrze potrebne obuke i migraciju), odmah se udarilo po kaznama. Nije se pokusalo omoguciti ni manjim firmama koje nemaju sistem administratore da se informisu, edukuju i pripreme za ovo. Nakon tog perioda "legalizacije" ko i dalje bude uhvacen sa ilegalnim softverom - neka bude kaznjen. Ovako ce poslovanje nekih firmi koje je i onako upitno biti dovedeno pod znak velikog pitanja kada ih poklopi kazna za nesto za sta uopste nisu bili spremni.
Kao sto u saobracaju cilj policije nije da se poveca bezbjednost, nego da se kaznama napuni budzet - bojim se da je i ovdje cilj napuniti budzet, a ne suzbiti pirateriju. Tu su stvari naopako postavljene.
Ispravno...
-
kojeime
- Posts: 3624
- Joined: 11/11/2010 13:03
#148 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
"Jah eto a u tim firmama jedino sto je problem jest nelegalni software, a to sto radnici nisu prijavljeni, bez uplacenog zdravstvenog, s malim platama ako ih dobiju to je OK."
Tacno, postoji mnogo problema koji su vazniji od piratskog softvera. Mala razlika je u tome sto ovi koji trebaju rjesavati te problema nista ne rade, a ovi koji hoce da prekinu pirateriju i koji u jednoj kompaniji iz te druzine imaju prihode vece od prihode cijele ove zemlje , imaju politicku, vojnu i svaku drugu moc, nesto rade. I zato ce se piraterija rijesiti prije radnickih prava i standarda zivota, jer oni koji zele da rijese pirateriju i imaju moc da ostvare to sto zele su odlucili da urade nesto po tom pitanju.
Jeste da bi Windowsi 7 Home Premium mogli kostati 50 - 100KM umjesto 250KM, jeste da film u koji je ulozeno 100 miliona USD i koji je u kinima zaradio 800 miliona USD moze kostati na dvd-u 5 USD umjesto 50 jer je vec isplacen i na njemu je zaradjeno, slicno i sa muzikom. To bi bila realna prica, da se vidi moze li se ici sa pristupacnijim cijenama, a ne da li treba legalizacija. Naravno da treba.
Proizvodjac je rekao koliku hoce cijenu a na nama je da je platimo ili da ne kupujemo. Mislim da je 250KM za Windowse punojer mi racunar kuci ne sluzi za zaradu i kada budem prelazio na 7 ili 8 razmislicu da li da platim legalnu kopiju ili da idem na Linux. Ali sigurno necu ici na ilegalnu kopiju.
Doduse, ja sam jedan od onih koji redovnu kupuje mjesecni kupon GRAS-a jer mislim da ako nesto koristim, trebam to i platiti. Ako mislim da ne valja, ne trebam ni koristiti, ali ne treba koristiti i ne placati. Pa mozda imam iskrivljeno misljenje o stvarima.
Ono sto je ovdje objektivan problem to je dostupnos i cijene previsoke za nas standard. Zaista bi trebalo softver, filmove, muziku, knjige napraviti lako dostupnim u legalnoj formi i po cijenama koje su realne za nase uslove prije ozbijne akcije legalizacije. To sto i iz BiH mogu otici na web site, skinuti softver ili album u MP3 formatu i platiti karticom nije po meni laka dostupnost. Jeste lakse nego da ne mogu ni to, ali sasvim je druga stvar otici u prodavnicu, platiti i odnijeti proizvod sa sobom.
Tacno, postoji mnogo problema koji su vazniji od piratskog softvera. Mala razlika je u tome sto ovi koji trebaju rjesavati te problema nista ne rade, a ovi koji hoce da prekinu pirateriju i koji u jednoj kompaniji iz te druzine imaju prihode vece od prihode cijele ove zemlje , imaju politicku, vojnu i svaku drugu moc, nesto rade. I zato ce se piraterija rijesiti prije radnickih prava i standarda zivota, jer oni koji zele da rijese pirateriju i imaju moc da ostvare to sto zele su odlucili da urade nesto po tom pitanju.
Jeste da bi Windowsi 7 Home Premium mogli kostati 50 - 100KM umjesto 250KM, jeste da film u koji je ulozeno 100 miliona USD i koji je u kinima zaradio 800 miliona USD moze kostati na dvd-u 5 USD umjesto 50 jer je vec isplacen i na njemu je zaradjeno, slicno i sa muzikom. To bi bila realna prica, da se vidi moze li se ici sa pristupacnijim cijenama, a ne da li treba legalizacija. Naravno da treba.
Proizvodjac je rekao koliku hoce cijenu a na nama je da je platimo ili da ne kupujemo. Mislim da je 250KM za Windowse punojer mi racunar kuci ne sluzi za zaradu i kada budem prelazio na 7 ili 8 razmislicu da li da platim legalnu kopiju ili da idem na Linux. Ali sigurno necu ici na ilegalnu kopiju.
Doduse, ja sam jedan od onih koji redovnu kupuje mjesecni kupon GRAS-a jer mislim da ako nesto koristim, trebam to i platiti. Ako mislim da ne valja, ne trebam ni koristiti, ali ne treba koristiti i ne placati. Pa mozda imam iskrivljeno misljenje o stvarima.
Ono sto je ovdje objektivan problem to je dostupnos i cijene previsoke za nas standard. Zaista bi trebalo softver, filmove, muziku, knjige napraviti lako dostupnim u legalnoj formi i po cijenama koje su realne za nase uslove prije ozbijne akcije legalizacije. To sto i iz BiH mogu otici na web site, skinuti softver ili album u MP3 formatu i platiti karticom nije po meni laka dostupnost. Jeste lakse nego da ne mogu ni to, ali sasvim je druga stvar otici u prodavnicu, platiti i odnijeti proizvod sa sobom.
-
Stojadin
- Posts: 556
- Joined: 22/06/2011 20:33
#149 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
znaci uporedjujes skidanje pjesme sa kradjom politicara? jebiga drug..bambina78 wrote:Sa ovom recenicom se bude i zanoce svi nasi politicari...Stojadin wrote: pa jest kriminal, iako nije bas ozbiljan,
-
Stojadin
- Posts: 556
- Joined: 22/06/2011 20:33
#150 Re: Licenciranje softvera,inspekcija...
opet ne valja uporedbaObuca9 wrote:Ja bih samo volio znati čime se vi bavite, kada tako hladno podržavate to da izbjegavate platiti nekome što koristite softver u koji je ta osoba (grupa ljudi) uložila dane i dane truda.
I još to smatrate normalnim. Ako vam je Windows preskup, nemojte ga ni koristiti i riješen problem. Imate besplatne verzije i ćao.
Ta priča "svakako ga ne bih ni koristio, pa ga i ne oštećujem" je totalno glupa. To je isto kao da uđete u taksi, pređete 5 kilometara i onda samo izađete i ne platite, nego kažete vozaču "Nisam te oštetio, svakako nismo nikog sreli usput, niti te ko zvao, tako da bi ovih 5 kilometara ionako prešao, potpuno prazan, haj zdravo. A iskreno da ti kažem, skupo ti je vala ovih 1.5 KM po kilometru".
Dakle glupa priča. Što vi proizvode svog rada ne nudite džaba drugima, umjesto što ih pordajete?
Valjala bi uporedba da si nevidljiv i da vozac i ne primjeti da si ti u taksiju
