LIBIJA

Post Reply
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#801 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:Kina ima pred sobom ogromne probleme (demografske) te postoj izraziti debals u samom drustvu. Ukoliko bi USA htjela sjebat istu, mogla bi to sasvim lagano uraditi. Zasto pravite bauk od lokalne sile? :D
Ih nije sve tako lahko. Ako se USA na tako nesta odluci, onda s bogom...al' za cijeli svijet

Moras malo perusmjeriti paznju, kol'ko drzavnih derivata Amerike Kina drzi?

Kol'ko je Kina dolara nagomilala :roll: ......sta, ako se sutra npr. odluce sve dolare promjeniti za Yen, ili za Rubel, ili za Euro? :|

Vrlo zahebana situacija za obje strane
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#802 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by madner »

Kinesko atomsko naoruzanje je skromno i vidi se da su u SSSR vidjeli najvecu prijetnju.

Kineski ekonomski model se zasniva na devaulaciji sopstvene valute (preko gomilanja $) i jeftinog exporta, uglavnom u USA.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#803 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:Kinesko atomsko naoruzanje je skromno i vidi se da su u SSSR vidjeli najvecu prijetnju.

Kineski ekonomski model se zasniva na devaulaciji sopstvene valute (preko gomilanja $) i jeftinog exporta, uglavnom u USA.
Stos je u tome, da Kina Ameriku(a i cijeli svijet) isto tako drzi u saci, kao i svoju valutu. Sta npr. ako sutra u Kini izbiju nepovratljivi nemiri i potom Kineska vlada odluci: Pa ko ga hebe, kad se vec nama ovo desava, hajmo onda destabilizirati svjetsko trziste....i sta onda... :mrgreen: WWIII?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#804 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by madner »

Pa mogu se oni odluciti, samo to je autogol. Mislis da bi stvarno bio problem ostatku svijeta sto mora pokrenut proizvodnju i zaposlit puno puno radnika :wink:
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#805 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:Pa mogu se oni odluciti, samo to je autogol. Mislis da bi stvarno bio problem ostatku svijeta sto mora pokrenut proizvodnju i zaposlit puno puno radnika :wink:
A ko garantuje, da bi u tom slucaju Kini svako okrenuo leda? :mrgreen:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52993
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#806 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by Chmoljo »

Topla voda wrote: nekako si dosao do tacke u kojoj relativiziras sto sam rekao.trudis se da prosiris poglede,da uvedemo u pricu japance,indijance i pripadnost islamu.

a ja ne zelim da ubacujem nove poglede na pricu o kojoj pricamo,jer cemo zakljuciti u sveopstem zbunjivanju,jedno veliko"tako je kako je".

svaki problem je odvojen,mozemo pricati i o radnom vremenu u gapovim tvornicama u indoneziji,o svjesnom urusavanu ekonomija azijskih drzava zarad vece dobiti zapadnih kompanija i dobijanja besplatne radne snage.
mozemo uplesti i jos sijaset nepravdi koje vidimo i cujemo,bilo od osoba,bilo preko medija.

al to dotice samo pricu o pravdi,a rekoh da nisam zagovornik svemirske pravde,jer je neostvariva.

i pokusavam da razdvojim te stvari ,sve te pojedinacne slucajeve,samo da bih znao kako da se konkretno ophodim prema svakoj pojedinacno.bila sada ili nekad u buducnosti.

mislim da se ne razumijemo,al bez icije lose namjere,a i to je nesto :)
ne, ne želim relativizirati ništa, daleko od toga. niti bih htio nametati svoje viđenje kao ispravno, a ostala manje ispravna ili neispravna, ali ne želim ni približavati nečiju patnju, jer se tako gubi globalna slika. a kako rekoh, svijet odavno nema dalekih tačaka, da bi sve olako zanemarivalo.

ono što me u suštini najviše živcira, opet kažem, ne mislim na tebe, nego se nameće kao stav, jeste uporno proturanje američke politike kao ultimativnog zla i licemjerja. a prisutne su i gore i licemjernije politike, alisrećom nisu toliko snažne. i da bi se dobila ta slika, koristi se selektivno plasiranje informacija.

evo pogledajte složenost problema samo u Federaciji BiH.

onda ljudi sjednu i bistre svjestsku politiku, ne da bi sagledavali realno stanje stvari, nego da bi potvrdili neke svoje predrasude i ideje.

opet kažem, ne namećem svoj stav kao ispravan, samo govorim kako ja trenutno, lično, gledam na stvari... :)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#807 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by madner »

AliceInChains wrote:
madner wrote:Pa mogu se oni odluciti, samo to je autogol. Mislis da bi stvarno bio problem ostatku svijeta sto mora pokrenut proizvodnju i zaposlit puno puno radnika :wink:
A ko garantuje, da bi u tom slucaju Kini svako okrenuo leda? :mrgreen:
Sta Kina ima ponuditi sto bi poniko druge da ih sljede?
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#808 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:
AliceInChains wrote:
madner wrote:Pa mogu se oni odluciti, samo to je autogol. Mislis da bi stvarno bio problem ostatku svijeta sto mora pokrenut proizvodnju i zaposlit puno puno radnika :wink:
A ko garantuje, da bi u tom slucaju Kini svako okrenuo leda? :mrgreen:
Sta Kina ima ponuditi sto bi poniko druge da ih sljede?
Udarno pitanje :mrgreen: O tim mogucnostima valja malo razmisliti :mrgreen:
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#809 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

Recimo, sutra se Kina, Rusija i Indija odluce, formirati jednu zajednicku vlautu. Potom Kina zamjeni sve $ za tu novu valutu......bio bi to jak udarac. Ima tu nekih mogucnosti na obje strane... Znam, doci ce piranje: Al' kome ce prodavati Rusija energetske resurse, ako Europa nema cime da im plati.......pa zbog toga bas uporno grade plinovode prema Kini(jer i Rusi u zadnjem vremenu gledaju, da budu malo vise independent :mrgreen: )
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#810 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by madner »

To ti je u domenu naucne fantastike, ali one malo loshije. Pa i Indija i Rusija se naoruzavaju protiv Kine i vidje u istoj najvecoj prijetnju svojim interesima.

Bolji trpit Onkle Sama koji je preko bare, nego Li Crvenog koji ti je na granici i ruzno ti gleda zenu :D
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#811 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by zonbirile »

AliceInChains wrote:Recimo, sutra se Kina, Rusija i Indija odluce, formirati jednu zajednicku vlautu. Potom Kina zamjeni sve $ za tu novu valutu......bio bi to jak udarac. Ima tu nekih mogucnosti na obje strane... Znam, doci ce piranje: Al' kome ce prodavati Rusija energetske resurse, ako Europa nema cime da im plati.......pa zbog toga bas uporno grade plinovode prema Kini(jer i Rusi u zadnjem vremenu gledaju, da budu malo vise independent :mrgreen: )
------------------------------
a nisi pomislio da vladari eura i dolara su isti tipovi koji se prebacuju u Kinu,Indiju,Brazil? Moraš više čitati za ove ozbiljne teme.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#812 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:To ti je u domenu naucne fantastike, ali one malo loshije. Pa i Indija i Rusija se naoruzavaju protiv Kine i vidje u istoj najvecoj prijetnju svojim interesima.

Bolji trpit Onkle Sama koji je preko bare, nego Li Crvenog koji ti je na granici i ruzno ti gleda zenu :D
Nebih to tako lahko tvrdio. Svi igraci sebi ostavljaju svoje mogucnosti otvorene. SVI su ekonomski povezani. Ako bi, recimo ekonomski sistem propao, onda bi jedna npr. Rusija odlucila da se pridruzi onoj strani, koja bi joj manje stetila.

Pogotovo nebih rekao, da je Rusija automatski na strani Oncle Sama, zato sto i Rusija ima pri ocima, da Oncle Sam zna nekad biti vrlo obar drug, al' kad mu je cejf, moze isto tako malo naoruzati i par Cecena i drugih manjina....itd.

A Kina makar ima na pretek love, da i bez pobuna dode do resursa :mrgreen: ... (npr. 30 godisnji sporazum o isporuci nafte sa Gaspromom)

+ isti problem = multivitamin-drzave
Last edited by AliceInChains on 24/03/2011 14:16, edited 1 time in total.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#813 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by zonbirile »

između Rusije i SAD nikakva razlika sa aspekta vlasnika kapitala.
User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#814 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by dr.Gonzo »

Zadnje godine je kineski ekonomski rast bio cca 10%, dok je americki bio cca 3%. To je OGROMNA razlika u rastu. Ako se slican tempo nastavi, kineska ekonomija ce postati veca od americke za petnaestak godina, uprkos cinjenici da im je sada GDP manji jedno 2.5 puta. Medjutim, to samo po sebi ne znaci puno. Pravi americki kapital je znanje, odnsno tehnoloska prednost koja se slabije smanjuje :)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#815 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by madner »

Oncle Sam moze podpaliti neko malo vece pleme u Rusiji. Kina naseljava Sibir i ima otvorene pretenzije da svede istu do Urala :wink:

Sta je opasnije za Ruse?
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#816 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:Oncle Sam moze podpaliti neko malo vece pleme u Rusiji. Kina naseljava Sibir i ima otvorene pretenzije da svede istu do Urala :wink:

Sta je opasnije za Ruse?
To je jsano. Bas zbog toga Rusija politicki otvoreno tezi prema Europi. Posto se ali Uncle Sam i Kina malo "sprdaju" sa situacijom Rusije(jer im Oncle Sam isto tako malo postavlja raketice po Poljskoj i drugdje i uclanuje njihove susjede u NATO)......bas zbog te cinjenice je sve malo otvorenije, doduse nije cisto jasno, na koju ce stranu Rusija......naravno na onu, koja ce joj vise u dovoljavati.

Al' dobro rece Gonzo, Kina debelo ojacava ekonomski. Ko zna, za 10-20 godina ce savez sa Kinom imati mozda malo vece prednosti.

Trenutno je jasno, Rusija sasvim otvoreno tezi prema zapadu, al' kao sto rekoh, obje strane se sa njom malo sprdaju :mrgreen:

Ako bi znaci SAD otvoreno usrao situaciju sa Kinom, onda bi se tu neko prinudio :mrgreen: I druge veze su sve otvorene. Uglavnom, u zadnjem vremenu niko nikome nema namjeru nesta zamjeriti u zadnjem vremenu.

Sta se desi sa slobodom budista i cecena? :mrgreen: Nikome trenutno nije bitno :mrgreen: A prije 2-3 godine, hohoho
Last edited by AliceInChains on 24/03/2011 14:30, edited 1 time in total.
User avatar
polusvijet
Posts: 179
Joined: 25/11/2010 08:59

#817 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by polusvijet »

madner wrote: Sta Kina ima ponuditi sto bi poniko druge da ih sljede?
Nesto kao "nas i rusa 300 miliona". Kad si na periferiji, velicina je bitna.

A kako kina prolazi kroz decenijama zakasnjelu i zato rapidnu industrijalizaciju, valjda ta dinamika i ponese fanove brzih rjesenja posredstvom vanjskih tutora i uz minimum licnog zalaganja. Samim tim i odgovornosti. Kad se zasere, globalna je to konspiracija.

Sta ces, lako je obneviditi od tog silnog dvocifrenog rasta industrijske proizvodnje pa ti promakne detalj da je pocetna pozicija pravo niska. Nije tesko kineskom seljaku uduplati standard. Kupis mu bolje cizme.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#818 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by madner »

Nije to sprdanje, Rusija je za Kinu jos uvijek vojni gigant i ostace u dogledno vrijeme.

Isto tako za istocnu Evropu, EU zuri da ih stavi pod svoje jer Rusija kad ojaca uvijek ide zapadno :wink:
User avatar
AliceInChains
Posts: 3741
Joined: 09/02/2010 19:40

#819 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by AliceInChains »

madner wrote:Nije to sprdanje, Rusija je za Kinu jos uvijek vojni gigant i ostace u dogledno vrijeme.

Isto tako za istocnu Evropu, EU zuri da ih stavi pod svoje jer Rusija kad ojaca uvijek ide zapadno :wink:

Pa dobro, u Europskim ocima je to prirodna zastita.

Al' u ocima Rusije se ta zastita shvaca otprilike ovako: Zastita protiv koga? Jesmo li to neprijatelji? (kako to shvacaju, ako ne kao sprdanje? :mrgreen: )
Liora
Posts: 46
Joined: 05/07/2010 21:12

#820 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by Liora »

GOLFER wrote:kad se samo sjetim kako 2009 godine Cionisticki zlocinci pobise onoliku palestinsku djecu i civile u nekoliko dana... da da da to je ta DEMOKRATIJA i NATO i USA :roll:

Sta se desava sa Bahreinom hoce li se napasti i Saudija...

ne mogu da vjerujem da neki i dalje spominju nekakvu DEMOKRATIJU i USA i NATO intervencije :-) :-) :-) :-) :sax:

E, kad se ja sjetim da je tada ona Saudija igrala golfa, kad se samo sjetim da je 94% arapske nafte pod kontrolom 4 američke naftne kompanije koje daju profit od nafte-procenat šeikovima , procenat Izraelskom naoružanju.
E, samo kad se sjetim da je Gadaffi podržavao Miloševića... E , samo kad se sjetim.
E, samo kad vidim kako sada ista ta Amerika, ljepotica i demokratska zemlja koja nam sada drži predavanje o demokratiji (a mi smo bili u bratstvu i jedinstvu, kada su se oni sjetili da je rasizam loš) , odlučuje da oslobodi Libijski narod od tereta koji lomi njihova leđa - nafte. :run:
User avatar
polusvijet
Posts: 179
Joined: 25/11/2010 08:59

#821 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by polusvijet »

Liora wrote: E, samo kad vidim kako sada ista ta Amerika, ljepotica i demokratska zemlja koja nam sada drži predavanje o demokratiji (a mi smo bili u bratstvu i jedinstvu, kada su se oni sjetili da je rasizam loš)
I onda se pojavila Oprah na televizoru, ostatak je legenda...
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#822 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by jefferson »

AliceInChains wrote:Recimo, sutra se Kina, Rusija i Indija odluce, formirati jednu zajednicku vlautu. Potom Kina zamjeni sve $ za tu novu valutu......bio bi to jak udarac. Ima tu nekih mogucnosti na obje strane... Znam, doci ce piranje: Al' kome ce prodavati Rusija energetske resurse, ako Europa nema cime da im plati.......pa zbog toga bas uporno grade plinovode prema Kini(jer i Rusi u zadnjem vremenu gledaju, da budu malo vise independent :mrgreen: )
Ne ide to tako!
Kina svoj izvoz i ekonomiju bazira na americkoj potrosnji.
Npr. americki dug iznosi oko 85-90% njihovog GDP-ja. Grcka je bankrotirala sa 135%. To je zato sto nisu bitna ekonomija i svijet nije bio zainteresiran da ih gura vise.
Japan npr. je duzan 160% od svog GDP-ja i to opet nije problem toliki. Sto? Zato sto su bili druga, pa sad treca ekonomska sila (vjerovatno ce postati opet druga zbog rekonstrukcije) i svijet je voljan da ih finansira jer su BITNI!
Medjutim, svijet MORA finansirati ameriku, jer 72% americke ekonomije se svodi an potrosnju. Kineska ekonomija je bazirana na americkoj potrosnji! Kada bi se odigrao scenario koji si ti naveo, sta bi se desilo?
Prvo, kineska industrija bi kolabrilara odmah jer bi americke firme koje masovno proizvode tamo vjerovatno pale da bi se morale povuci. Da li bi se Kina tek tako oporavila? Postoje dokazi da se Amerika moze oporaviti jer se to vec desavalo, za kinu niko nije siguran. O Rusiji je suvisno procati.
Stoga, imati zajednicku valutu izmedju tri drzave koje se istroijski ne podnose moze samo biti ideja nekoga ko nije bas upucen u istrijska desavanja izmedju tih drzava.
Zadnje godine je kineski ekonomski rast bio cca 10%, dok je americki bio cca 3%. To je OGROMNA razlika u rastu. Ako se slican tempo nastavi, kineska ekonomija ce postati veca od americke za petnaestak godina, uprkos cinjenici da im je sada GDP manji jedno 2.5 puta. Medjutim, to samo po sebi ne znaci puno. Pravi americki kapital je znanje, odnsno tehnoloska prednost koja se slabije smanjuje
Ovako. Kineski GDP izuzetno brzo raste zbog masivnog priliva stranih investicija. Medjutim, Kina je ekonomija teceg svijeta. Sta si kupio ti da je originalni kineski brend? TV? Jesi ali Samsung, LG ili Sony. Kompjuter? Jesi Dell, HP ili Apple. Znaci, oni su jos uvijek samo radna snaga. Zbog masovnosti investicija, GDP strasno brzo raste, i od poreza i sl mogu da priuste i rapidan razvoj infrastrukture. Zbog toga rast njihovog GDP-ja je toliko brz. Medjutim, kada se infrastruktura izgradi i kada strane investicije uspore (sto se vec desava jer ove godien rast se ocekuje od oko 7-8%) i Kina ce doci na nivo rasta zapadnih zemalja.
I da, GDP Kine je oko 3 biliona a SAD oko 15 Biliona sto nije bas 2.5 puta razlika, i Kineza je 1.34 mlrd a amerikanaca 310 mil, sto daje totalno drugaciju sliku o GDP-ju po glavi stanovnika.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50953
Joined: 29/12/2005 01:20

#823 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by jeza u ledja »

jefferson wrote: Sta si kupio ti da je originalni kineski brend? TV? Jesi ali Samsung, LG ili Sony. Kompjuter? Jesi Dell, HP ili Apple. Znaci, oni su jos uvijek samo radna snaga.
Lenovo. :D
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#824 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by simpozijum delirijum »

jeza u ledja wrote:
jefferson wrote: Sta si kupio ti da je originalni kineski brend? TV? Jesi ali Samsung, LG ili Sony. Kompjuter? Jesi Dell, HP ili Apple. Znaci, oni su jos uvijek samo radna snaga.
Lenovo. :D
originalni Kineski brend ?
najbrzi voz na svijetu u redovnome saobracaju, najbrzi i najmocniji kompjuter, takodjer na svijetu
miloni naucnika i inzinjera i najbolji hakeri na planeti
svako malo upadaju u sisteme Pentagona i USA korporacija i kradu sta im je volja :lol:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50953
Joined: 29/12/2005 01:20

#825 Re: FRANCUSKI VOJNI AVIONI IZNAD LIBIJE.

Post by jeza u ledja »

simpozijum delirijum wrote:
jeza u ledja wrote:
jefferson wrote: Sta si kupio ti da je originalni kineski brend? TV? Jesi ali Samsung, LG ili Sony. Kompjuter? Jesi Dell, HP ili Apple. Znaci, oni su jos uvijek samo radna snaga.
Lenovo. :D
originalni Kineski brend ?
:
Nisam siguran pravo da ti kazem. More bit bidne. Znam samo da se prodaje ko halva i da je kineska firma.
Post Reply