LIBIJA

[MorningStar]

Nije to bahacejje nego egzistencijalno pitanje, da turci pristanu na ovakve predlozeme ekonomski zone postali bi prakticno kontinentalna zemlja.

Pristali su davno a sada bi da mijenjaju i to u kontra medjunarodnim zakonima o EEZ. Da sad kako mogu da pomaknu otoke i promjene geografiju sve uredu.

Medjutim opet kazem mislim da je ovo taktika pregovora , dodjes za sto i ka'es ma ocu sve ... i onda se nadjes na 20% (da busis oko kipra) i svi mirni.(mada Izrael tu treba gledati kako ce reagovati)

[Challenger_]

Nije to bahacejje nego egzistencijalno pitanje, da turci pristanu na ovakve predlozeme ekonomski zone postali bi prakticno kontinentalna zemlja.

Ne pišem o tome sada, ne pišem o Libiji. Pišem o mogućim posljedicama konfrontacije sa Grčkom, a tu temu nisam nametnuo ja već mediji.

HINT - postavio sam link Al Jazeere.

[Frankfurt05]

Irana. Iran i Turska podrzavaju Qatar obadvoje. Pa ti neznas osnove a zelis se raspravljati samnom.

Znaci Turska planira braniti Qatar od Irana sa 3000 vojnika i brzim pojacanjima preko Iraka u kojem Iran ima milicije i prakticno kontrolise pola vojske ako ne i vise sve kroz kurdske krajeve , a Iranci da to posmatraju i da ih cekaju da ko keks dodju. Turci muku muce 30 kilometara od svoje granice sa iranskim milicijama i saveznicima oko idliba a ne da se protezu do qatara

Kakvog Irana Milose. Pa Turska i Iran podrzavaju Qatar a Saudi su prijetnja Qataru. Qatar je produzena ruka Turske. A Iran vodi rat protiv Sauda u Jemenu, Iraku, Siriji. Slabo ti ide ovo. Neznas osnove.Da se prebacis na nesto jednostavnije?

Naravno da bi Turci poslali pojacanje bas kao u Libiju ali mnogo vece i ozbilnije jer su interesi mnogo veci. Kada je Saudija prijetila sa napadom Turska je odmah poslala vojsku; 300 transportnih vozila, protu zracna odbrana i prodala im bezpilotne letijelice.


Nije dovoljno saudima da ih Iran gadja iz Jemena treba im jos i da ih Turska i Iran gadjaju iz Qatara.

[The 51st State]

Nije to bahacejje nego egzistencijalno pitanje, da turci pristanu na ovakve predlozeme ekonomski zone postali bi prakticno kontinentalna zemlja.

Pristali su davno a sada bi da mijenjaju i to u kontra medjunarodnim zakonima o EEZ. Da sad kako mogu da pomaknu otoke i promjene geografiju sve uredu.

Medjutim opet kazem mislim da je ovo taktika pregovora , dodjes za sto i ka'es ma ocu sve ... i onda se nadjes na 20% (da busis oko kipra) i svi mirni.(mada Izrael tu treba gledati kako ce reagovati)

Pa naravno, moraju svoj dio kolaca dobiti posteno, a to se prvensteno na kipar odnosi , zvanicni kipar odbacuje prijedlog turaka da se eventualni prihodi od nalazosta distrubiraju ravnopravno sa sjevernim kiprpm od tog gasa, onda turci rekli evo vam kurac sad cemo mi sami.
I dalje cementirali kurcenje sad sa libijom, pa eto sad nek buse. , a vidim da su sad gci opet satro spremni na pregovore tako da nije da im je bezze taktika.

[The 51st State]

Nije to bahacejje nego egzistencijalno pitanje, da turci pristanu na ovakve predlozeme ekonomski zone postali bi prakticno kontinentalna zemlja.

Ne pišem o tome sada, ne pišem o Libiji. Pišem o mogućim posljedicama konfrontacije sa Grčkom, a tu temu nisam nametnuo ja već mediji.

HINT - postavio sam link Al Jazeere.

Ma to je prakticno hipotetska situacija, puno galame oko malo sadrzaja.

[MorningStar]

Irana. Iran i Turska podrzavaju Qatar obadvoje. Pa ti neznas osnove a zelis se raspravljati samnom.

Znaci Turska planira braniti Qatar od Irana sa 3000 vojnika i brzim pojacanjima preko Iraka u kojem Iran ima milicije i prakticno kontrolise pola vojske ako ne i vise sve kroz kurdske krajeve , a Iranci da to posmatraju i da ih cekaju da ko keks dodju. Turci muku muce 30 kilometara od svoje granice sa iranskim milicijama i saveznicima oko idliba a ne da se protezu do qatara

Kakvog Irana Milose. Pa Turska i Iran podrzavaju Qatar a Saudi su prijetnja Qataru. Qatar je produzena ruka Turske. A Iran vodi rat protiv Sauda u Jemenu, Iraku, Siriji. Slabo ti ide ovo. Neznas osnove.Da se prebacis na nesto jednostavnije?

Naravno da bi Turci poslali pojacanje bas kao u Libiju ali mnogo vece i ozbilnije jer su interesi mnogo veci. Kada je Saudija prijetila sa napadom Turska je odmah poslala vojsku; 300 transportnih vozila, protu zracna odbrana i prodala im bezpilotne letijelice.


Nije dovoljno saudima da ih Iran gadja iz Jemena treba im jos i da ih Turska i Iran gadjaju iz Qatara.

Pocinjes da zaboravljas svoj jezik izgleda.... gramatiku vec jesi

I od koga brani qatar Turska samo de ? sa 3000 vojnika ? A pojacanja bi stigla ko keks al kako ? preko Iraka ?

Irana. Iran i Turska podrzavaju Qatar obadvoje. Pa ti neznas osnove a zelis se raspravljati samnom.

Znaci Qatar brani Turska od Saudijaca i Turci bi napali saudijce kada bi ovi dirnuli Qatar... iste saudijce koje amerika itekako brani
Ucim Dzevade ucim svaka ti je zlata vrijedna

[Challenger_]

Ma to je prakticno hipotetska situacija, puno galame oko malo sadrzaja.

Jeste. Ali, znam da namirišem crnu rupu. Ili, kako volim da kažem da "uđe u zapisnik".

[Guadalajara]

Kakva je ono masovna grobnica ? 150 tijela

[MorningStar]

Pa naravno, moraju svoj dio kolaca dobiti posteno, a to se prvensteno na kipar odnosi , zvanicni kipar odbacuje prijedlog turaka da se eventualni prihodi od nalazosta distrubiraju ravnopravno sa sjevernim kiprpm od tog gasa, onda turci rekli evo vam kurac sad cemo mi sami.
I dalje cementirali kurcenje sad sa libijom, pa eto sad nek buse. , a vidim da su sad gci opet satro spremni na pregovore tako da nije da im je bezze taktika.

Mislim da ce naravno i dobiti, i realno i trebaju da dobiju prava na crpljenje dijela gasa oko kipra. Ali medjutim problem su ovi zaludjeni novosmanlije koji misle da erdoan stvarno planira pola mediterana da omedji i da mu nitko nist ne smije i da ce svi gledati onako mirno

[Frankfurt05]

Pa naravno, moraju svoj dio kolaca dobiti posteno, a to se prvensteno na kipar odnosi , zvanicni kipar odbacuje prijedlog turaka da se eventualni prihodi od nalazosta distrubiraju ravnopravno sa sjevernim kiprpm od tog gasa, onda turci rekli evo vam kurac sad cemo mi sami.
I dalje cementirali kurcenje sad sa libijom, pa eto sad nek buse. , a vidim da su sad gci opet satro spremni na pregovore tako da nije da im je bezze taktika.

Mislim da ce naravno i dobiti, i realno i trebaju da dobiju prava na crpljenje dijela gasa oko kipra. Ali medjutim problem su ovi zaludjeni novosmanlije koji misle da erdoan stvarno planira pola mediterana da omedji i da mu nitko nist ne smije i da ce svi gledati onako mirno

Apsolutno hoce. Samo sto ovaj lik nema pojma o cemu prica. I nece oteti Turska nista so joj ne pripada.

[MorningStar]

Apsolutno hoce. Samo sto ovaj lik nema pojma o cemu prica. I nece oteti Turska nista so joj ne pripada.

Ti si taj koji misli da ce da prosire EEZ do libije na tebe se odnosi A na kraju ce dobiti da pravo na dio kolaca oko kipra i svi mirni.

A to sta kome pripada ... to je individualno misljenje... svako misli pretezno da je upravu i da njemu pripada - zato izbijaju ratovi,zato imamo sudove i tako dalje

[The 51st State]

Pa naravno, moraju svoj dio kolaca dobiti posteno, a to se prvensteno na kipar odnosi , zvanicni kipar odbacuje prijedlog turaka da se eventualni prihodi od nalazosta distrubiraju ravnopravno sa sjevernim kiprpm od tog gasa, onda turci rekli evo vam kurac sad cemo mi sami.
I dalje cementirali kurcenje sad sa libijom, pa eto sad nek buse. , a vidim da su sad gci opet satro spremni na pregovore tako da nije da im je bezze taktika.

Mislim da ce naravno i dobiti, i realno i trebaju da dobiju prava na crpljenje dijela gasa oko kipra. Ali medjutim problem su ovi zaludjeni novosmanlije koji misle da erdoan stvarno planira pola mediterana da omedji i da mu nitko nist ne smije i da ce svi gledati onako mirno

Apsolutno hoce. Samo sto ovaj lik nema pojma o cemu prica. I nece oteti Turska nista so joj ne pripada.

?

[animus]

Novi balkanski ratovi ali ovaj put na mediteranu.
Jasno je da Grcka nema sanse u bilo kakvom ratu. One otoke ne moze ni Amerika odbraniti. Na pola sata od Turske skoro nenaseljeni. Sve bi im uzeli u tom dijelu i rat bi bio gotov za 15 dana. Nakon toga bi bilo kmecanje i prijetnje. Tu nema dvojbe. EU i SAD bi samo izrazili zabrinutost jer im nista drugo nebi preostalo. Rusija nema motiva da se ukljuci a ni teritorijalne veze da bi mogla ucestvovati. Nece im turci dozvoliti da prodju sa brodovima koji ce ratovati kasnije protiv njjih. A previse ni i izgubili. Bilo bi tu vise diplomatskih ratova ali bi Grci ostali bez pola svojih otoka. Znaju oni to i nece puno talasati. Moraju radi javnosti malo srati ali su svjesni situacije. Taj dio mediterana je svaciji ali turski najvise jer je najbliža i u toj regiji ima najvise sile. Izrael je tu najjebeniji igrac. Šuti i vreba šansu. Vjerovatno bi cekao rasplet pa da uleti i zauzme sto se vise ponudi.

[Frankfurt05]

Izrael je sa Turskom potpisao bio ugovor o izvozi gasa preko Turske. Dakle da ide kroz more do Turske i onda prema EU. No malo je Erdo zatalasao sa Palestincima pa se Jevreji naljutili. Za Izrael je svejedno kako ce gas ici i mnogo jeftinije da ide preko Turske. I tako ce i ici. Na tu mrezu ce se prikljuciti i Egipat. I to je ono sto je Turskoj najbitnije. Da gas ide preko njih. Energetike imaju ionako na bacanje i dovoljan komad mediterana ali to nije sustina. Sustina je da Turci zele forsirati Egipat i Izrael da ide gas preko njih i to izbija grckoj ogromnu moc iz ruku. Ostalima je to sve manje ili vise sve jedno.

Dakle jedina drzava koja tu ima nesto da izgubi je Grcka i izgubit ce. Nikakvi ratovi se nece pokrecati radi tog detalja. Ali to je sustina oko cega se ovdje vodi polemika a ne nesto vise povrsine mediteranskog mora za koga niko jos nije dokazao da se tu nalazi ikakav gas ili nafta. A i da se naalzi bogatstvo ce se mjeriti u miljardama ili maximalno u nekoliko desetina miljardi na extra teritoriju koje bi Turskoj pripalo a za kojeg Grci tvrde da ne pripada.

[Kikibombona]

Turski vansjki dug prema IMF-u: 0$

To je kao da kazes:

Dug prema Raiffeisen - 0$
Dug prema Adiko - 0$
Dug prema Uni credit - 0$

...

I, kao, dobar si zbog toga. A preusitis da dugujes drugim bankama 100 000$

...

malo stariji clanak

Turskoj u listopadu dospijeva čak 3,8 milijardi dolara duga

https://www.tportal.hr/biznis/clanak/tu ... o-20180817

"Turske potrebe za vanjskim financiranjem velike su", napisao je u bilješci klijentima Jason Daw iz Sociiete Generalea.

"Zemlja ima najveći dug denominiran u inozemnoj valuti među gospodarstvima u nastajanju i kratkročni vanjski dug od 180 milijardi dolara te ukupni vanjski dug od 460 milijardi dolara", navodi Daw.

https://www.tportal.hr/biznis/clanak/tu ... o-20180817

[MorningStar]

Novi balkanski ratovi ali ovaj put na mediteranu.
Jasno je da Grcka nema sanse u bilo kakvom ratu. One otoke ne moze ni Amerika odbraniti. Na pola sata od Turske skoro nenaseljeni. Sve bi im uzeli u tom dijelu i rat bi bio gotov za 15 dana. Nakon toga bi bilo kmecanje i prijetnje. Tu nema dvojbe. EU i SAD bi samo izrazili zabrinutost jer im nista drugo nebi preostalo. Rusija nema motiva da se ukljuci a ni teritorijalne veze da bi mogla ucestvovati. Nece im turci dozvoliti da prodju sa brodovima koji ce ratovati kasnije protiv njjih. A previse ni i izgubili. Bilo bi tu vise diplomatskih ratova ali bi Grci ostali bez pola svojih otoka. Znaju oni to i nece puno talasati. Moraju radi javnosti malo srati ali su svjesni situacije. Taj dio mediterana je svaciji ali turski najvise jer je najbliža i u toj regiji ima najvise sile. Izrael je tu najjebeniji igrac. Šuti i vreba šansu. Vjerovatno bi cekao rasplet pa da uleti i zauzme sto se vise ponudi.

Naravno da bi, 3 mjeseca uzimali onaj afrin od kurda u pocijepanim pantolama

Po kojoj karti je turska najbliza de samo da vidim to .

Opet sav morski teret iz azije i sa bliskog istoka ide kroz suez pa onda tu zamisljenu tursku eez (zapravo erdoan izjavljuje da hoce da proglasi to nacionalnim vodama) , evropa u kompletu tu nije bitna to jednostavno ne odgovara niti jednoj clanici i tesko da ce dopustiti da se stave na milost i nemilost eroganu da prekida ili kontrolise brodski transport.

Izrael oce da busi oko kipra i tu imaju dogovor, isto tako oce da kradu od libana a tu im niko nista ne moze.

[Kikibombona]

Novi balkanski ratovi ali ovaj put na mediteranu.
Jasno je da Grcka nema sanse u bilo kakvom ratu. One otoke ne moze ni Amerika odbraniti. Na pola sata od Turske skoro nenaseljeni. Sve bi im uzeli u tom dijelu i rat bi bio gotov za 15 dana. Nakon toga bi bilo kmecanje i prijetnje. Tu nema dvojbe. EU i SAD bi samo izrazili zabrinutost jer im nista drugo nebi preostalo. Rusija nema motiva da se ukljuci a ni teritorijalne veze da bi mogla ucestvovati. Nece im turci dozvoliti da prodju sa brodovima koji ce ratovati kasnije protiv njjih. A previse ni i izgubili. Bilo bi tu vise diplomatskih ratova ali bi Grci ostali bez pola svojih otoka. Znaju oni to i nece puno talasati. Moraju radi javnosti malo srati ali su svjesni situacije. Taj dio mediterana je svaciji ali turski najvise jer je najbliža i u toj regiji ima najvise sile. Izrael je tu najjebeniji igrac. Šuti i vreba šansu. Vjerovatno bi cekao rasplet pa da uleti i zauzme sto se vise ponudi.

Grcka vojska je slabija od Turske. Nisu budale, svjesni su toga. Oni rade na lobiranju kod relevatnih svjetskih sila poput Amerike, Njemacke, Francuske i Izraela da podrze njihove interese, tj. da grcki interes postane interes zapadnih sila, tako sto ce se svi zajedno utaliti.

Radi turskog odnosa prema susjedima, a po tome su gori od Srba, jer nema susjeda sa kojim nisu u verbalnom ratu, Grcka gradi odnose sa Egiptom i drugim islamskim zemljama.

Osjecaj je da AKP politika dovodi Tursku u ranjiv polozaj, suludo je da stvaraju neprijatelje od mocnih islamskih zemalja kao sto su Egipat, Saudijska Arabija ili Emirati. Sa Sirijom i Irakom imaju katastrofalne odnose. Sa Libanom i Jordanom veoma lose.

...

Sa Amerikom i Rusijom nepovjerenje i permanentan odnos toplo-hladno. Sa Evropom svako malo verbalni rat.

...

Uz sve to, u samom turskom drustvu, polarizacija na sekulariste i islamiste je sve veca. AKP je nedavno de facto oformio stranacku vojsku (podsjeca na Njemacku iz proslog vijeka i Hicinu privatnu vojsku) sto je naislo na ostro protivljenje kemalisticke CHP koja u ovom trenutku ima podrsku u skoro svakom vecem turskom gradu, pocevsi sa Stambolom i Ankarom. Moj osjecaj kaze da autoritativna vladavina poput AKP, a to je u proslosti nebrojne puta dokazano, zavrsi velikim sranjem.

[Kikibombona]

Zaista moram pohvaliti pacifisticki i skroman pristup egipatske armije koji u ovom sukobu djeluje kao 'tiha snaga'. Nema bahacenja i ostrih poruka na dnevnoj bazi, kao sto radi Turska.

Egipat ne zeli uvrijediti i poniziti Tursku, vjerovatno su u cetiri oka porucili kako stvari stoje i sta Egipat ne moze dozvoliti. Time su Tursku sacuvali javne sramote. Mogli su ih poniziti tako sto bi javno objavili poruke i poslali vojsku u Libiju. To bi za Tursku bio ponizavajuci poraz. Egipat je ostavio prostor da se izvuku dostojanstveno.

Egipatska armija je nagomilana na granici sa Libijom i naradije ne bi ulazila u susjednu drzavu. Uci ce ako ih druga strana isprovocira. A tada ce biti spremni na sve, kao sto kaze general Farid.

...

Od kada je egipatska vojska dovukla vojnu silu na granicu sa Libijom, rat je prakticno stao. Vojska mira.

...

Svako dobronamjeran prema Libijcima se nada da ce rat biti zavrsen i da ljudi vise nece umirati. Nema jake sjeverne Afrike bez jakog Egipata. Moraju preuzeti odgovornost i pomoci libijskom susjedu.

[Frankfurt05]

Na kakvim je drogama ovaj kiki da mi je samo znati. Wishfull thinking par excellance. Pa Turci nikada nisu bili jaci od 1800. godine. Da su slabi nebi ovako pricali i kurcili se. Turci se nikada ne kurce bez pokrica. To je samo odraz slabih nacija poput Grka.

[Frankfurt05]

Jucerasnja vjezba Turskih zracnih snaga. Uspostava zracnog i morskog mosta sa Libijom. U vjezbi je ucestvovalo 8 ratnih brodova i 17 aviona. 3 tenkera, 2 AWACS-a i F16 avioni te par transportnih.

[muhafuca]

nista, samo mojne preseravanja i lamentiranja ko biva sve super dok su diktatori na vlasti uz podrsku drugih imperijalnih sila,

nemoj ni ti preseravanja da su ovi sto su podrzani od zapada bolji od ovih sto su podrzani od istoka

dok je Gadafi bio ziv imali su pojest popit besplatno zdravstveno i obrazovanje i i stambeno i sve ostalo isto kao i bilo koja evropska zemlja

putovalo se po evropi ko iz picke da se ne broje pare kad se vratis kuci itd itd

osim slobode govora

takvog diktatora uvijek (uslovno receno) podrzat bez problema

Sta sad imaju?

kad budu imali 20 godina i kusur vladavine onda se moze praviti usporedba.

ima Irak cirka tako nesto .... jest im dobro

koliko puta treba probat?

jel stvarno mislis da ce za dvadeset godina u Libiji biti Svicarski tip demokratije ili sta vec?

pratis ovu tematiku koliko i ja, plus minus ja ili ti

i opet ovakvu glupost izvalis

koliko se kod nas pomaknula situacija s mrtve tacke od rata.

[animus]

Novi balkanski ratovi ali ovaj put na mediteranu.
Jasno je da Grcka nema sanse u bilo kakvom ratu. One otoke ne moze ni Amerika odbraniti. Na pola sata od Turske skoro nenaseljeni. Sve bi im uzeli u tom dijelu i rat bi bio gotov za 15 dana. Nakon toga bi bilo kmecanje i prijetnje. Tu nema dvojbe. EU i SAD bi samo izrazili zabrinutost jer im nista drugo nebi preostalo. Rusija nema motiva da se ukljuci a ni teritorijalne veze da bi mogla ucestvovati. Nece im turci dozvoliti da prodju sa brodovima koji ce ratovati kasnije protiv njjih. A previse ni i izgubili. Bilo bi tu vise diplomatskih ratova ali bi Grci ostali bez pola svojih otoka. Znaju oni to i nece puno talasati. Moraju radi javnosti malo srati ali su svjesni situacije. Taj dio mediterana je svaciji ali turski najvise jer je najbliža i u toj regiji ima najvise sile. Izrael je tu najjebeniji igrac. Šuti i vreba šansu. Vjerovatno bi cekao rasplet pa da uleti i zauzme sto se vise ponudi.

Naravno da bi, 3 mjeseca uzimali onaj afrin od kurda u pocijepanim pantolama

Po kojoj karti je turska najbliza de samo da vidim to .

Opet sav morski teret iz azije i sa bliskog istoka ide kroz suez pa onda tu zamisljenu tursku eez (zapravo erdoan izjavljuje da hoce da proglasi to nacionalnim vodama) , evropa u kompletu tu nije bitna to jednostavno ne odgovara niti jednoj clanici i tesko da ce dopustiti da se stave na milost i nemilost eroganu da prekida ili kontrolise brodski transport.

Izrael oce da busi oko kipra i tu imaju dogovor, isto tako oce da kradu od libana a tu im niko nista ne moze.

Govorim samo ono sto ima pokrica. Poredim dvije vojske i tu nema spora oko ishoda eventualnog rata.
Osvajanje Afrina je bilo od strane sirijskih pobunjenika kojima su turci ograniceno pomagali. Tu se islo na najmanje moguce stradanje i unistenje imovine. Turska vojska do sada nije direktno učestvovala ni u Siriji ni u Libiji. Vode se moderni proxy ratovi u kojima turci polako postaju profesionalci. Ovo u Libiji im je zavrsni ispit. Rat sa Grckom bi bio nesto drugo i tu bi se vidjela snaga i jedne i druge drzave. Moje misljenje je da bi bio neravnopravan rat u svakom pogledu.
Kad pogledas kartu i izuzmes ove silne nenaseljene ili slabo naseljene otoke jasno je da je Turska najbliža i da je to njihovo dvoriste. Taj dio sredozemlja nema veze sa EU i van je njihovih granica. To je podrucje koje pripada Afici i Aziji.

[bh.tornjak]

nije se zezat s nekim ko ima ovakvu vojnu industriju

https://www.fnss.com.tr/en
https://www.nurolmakina.com.tr/en
https://www.otokar.com.tr/savunma-sanayi
https://www.bmc.com.tr/en/defense-industry/kirpi

[bh.tornjak]

https://www.roketsan.com.tr/

https://www.aselsan.com.tr/
https://www.tusas.com/en/products/aircraft
https://baykardefence.com/

[Guadalajara]

Do neki dan nisu ni proizvodili legure za naoruzanje i municiju