LGBT parada

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#2151 Re: LGBT parada

Post by harač »

kod nas se ljudi u tri izborna ciklusa izjasne na tri razlicita nacina, a sve da zajebu sistem i uvale se u jasle. hjuman nejcer :)

al ako ces se kasapit samo da bi nesto povalio, to je vec za klimanje glavom 8-)
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#2152 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

Sa druge strane, svako ima pravo da se osjeć kako hoće, ali to ne mora biti relevantno za društvo.

To jeste, neke društvene norme i zakoni moraju postojati. Glupo bi bilo praviti posebne zakone za svakog pojedica zato što se nekako osjeća. Nemoguće je zadovoljiti sve, neko će i u najbolje uređenom društvu biti diskriminisan, ono šta je moguće, optimum, je napraviti sistem u kojem nejmanje mogući broj ljudi doživljava najmanju moguću diskriminaciju.

Tako da u slučajevima gdje je za neki zakon bitno da li je osoba muško ili žensko mora postojati granica, mora postojati zakonska definicija muškarca i žene zbog obaveza i prava individue koja iz tog statusa proizlaze.

Ukratko, neko može biti nabildan marinac sa kitom od 30 cm i tvrditi da se osjeća kao žena. Žao mi je, možda se osjećaš kao žena, ali žena nisi.

Meni bi najpoštenije bilo gledati najistaknutije karakteristike. Daš sve od sebe da uzgojiš ne bradu nego šumu na licu, nemaš sise, imaš penis i tvrdiš da si žena. Ko će ti vjerovati. Možda se i osjećaš kao žena, ali zakon te po nečemu mora svrstati u muškarca ili ženu ako je u pitanju neka obaveza ili pravo koje iz tog statusa proizlaze. A kako ljudi lažu da bi ostvarili ili izbjegli nešto, zakon će te sa takvim karakteristikama svrstati u muškarce.

Da je idealan svemir, svi bi mogli kako hoće. Ali svemir nije idealan, mi i naša drušva još manje, i koliko god bilo ružno, neke definicije, granice i "stavljanja u kutije" se moraju desiti. Da bi pravila mogla postojati i funkcionisati.

Anrahija je druga opcija.

Vi znate da ja na ovoj temi branim prava LGBT zajednice, ali otima se ovo ne kontroli nego zdravom razumu.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#2153 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

elcaliente wrote: I kako to da se pedofilija drze odrzala nego homoseksualnost?
Po pedofiliju podrszumjevam kada neko ko ima preko 21 godinu uzme partnera koji ima ispod 18god?
Evo, kao što u prethodnom postu spomenuh, pravila moraju postojati. Tako da se za sve i svakoga zna šta je pedofilija, a ne "Ja pod pedofilija podrazumijevam..."

Zakon mora imati neke granice, dakle šta je koma dozvoljano i zabranjeno ionda svi moramo to prihvatiti, bez obzira nato šta lično mislimo. Inače imamo anarhiju.

A kao odgovor elcaliente, pogledaj dokumentarni film "Are all men pedophiles?". Neće ti se svidjeti, odmah da znaš. Pokazuje nas ljude mnogo gorim nego što o sebi volimo da mislimo da smo. Da li nas pokazuje istinito, to ne znam, nisam stručnjak. Ali postavlja ozbiljna pitanja.
nemezis
Posts: 3055
Joined: 30/01/2011 12:08

#2154 Re: LGBT parada

Post by nemezis »

elcaliente wrote:Po pedofiliju podrszumjevam kada neko ko ima preko 21 godinu uzme partnera koji ima ispod 18god
To nije pedofilija.
elcaliente
Posts: 6916
Joined: 13/06/2012 15:52

#2155 Re: LGBT parada

Post by elcaliente »

Pa dobro kako se onda naziva kada neko sa 35 godina opci sa nekim ko ima 14 godina?
User avatar
Jack Be Nimble
Posts: 11579
Joined: 15/01/2010 18:31

#2156 Re: LGBT parada

Post by Jack Be Nimble »

elcaliente wrote:Pa dobro kako se onda naziva kada neko sa 35 godina opci sa nekim ko ima 14 godina?
Pedofilija se odnosi na one koji ceznu za osobama do 13 godina, to jest djecu koju pubertet jos nije ufatio.
User avatar
Edin H.
Posts: 53206
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2157 Re: LGBT parada

Post by Edin H. »

nemezis wrote:
elcaliente wrote:Po pedofiliju podrszumjevam kada neko ko ima preko 21 godinu uzme partnera koji ima ispod 18god
To nije pedofilija.
Jok eto nije, testraj na sudu. :twisted:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2158 Re: LGBT parada

Post by Bloo »

Edin H. wrote:
nemezis wrote:
elcaliente wrote:Po pedofiliju podrszumjevam kada neko ko ima preko 21 godinu uzme partnera koji ima ispod 18god
To nije pedofilija.
Jok eto nije, testraj na sudu. :twisted:
To je mozda efebofilija.
User avatar
Edin H.
Posts: 53206
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2159 Re: LGBT parada

Post by Edin H. »

Bloo wrote:
Edin H. wrote: To je mozda efebofilija.

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
User avatar
Jack Be Nimble
Posts: 11579
Joined: 15/01/2010 18:31

#2160 Re: LGBT parada

Post by Jack Be Nimble »

Edin H. wrote:
Bloo wrote:
Edin H. wrote: To je mozda efebofilija.

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
To je vise gledanje prava nego medicine. Sto se tice prava cura od 14 ako se uslika za momka od 14 godina moze biti kaznjena za pravljenje i slanje djecije pornografije.
User avatar
Edin H.
Posts: 53206
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2161 Re: LGBT parada

Post by Edin H. »

Jack Be Nimble wrote:
Edin H. wrote:

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
To je vise gledanje prava nego medicine. Sto se tice prava cura od 14 ako se uslika za momka od 14 godina moze biti kaznjena za pravljenje i slanje djecije pornografije.
Kako nije medicina, ne radi se o tome da li mozes fizicki stupiti u seksualni odnos, nego da li si psihoficki spreman da doneses odluku da stupis u seksualni odnos sa osobom zrelijom od tebe. Ukoliko neko iskoristi to sto nosi cini ozbiljno krivicno djelo.

Nego postoji li u Bosni registar pedofila i osoba koje su pocinile djela poput silovanja?
User avatar
Jack Be Nimble
Posts: 11579
Joined: 15/01/2010 18:31

#2162 Re: LGBT parada

Post by Jack Be Nimble »

Edin H. wrote:
Jack Be Nimble wrote:
Edin H. wrote:

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
To je vise gledanje prava nego medicine. Sto se tice prava cura od 14 ako se uslika za momka od 14 godina moze biti kaznjena za pravljenje i slanje djecije pornografije.

Kako nije medicina, ne radi se o tome da li mozes fizicki stupiti u seksualni odnos, nego da li si psihoficki spreman da doneses odluku da stupis u seksualni odnos sa osobom zrelijom od tebe. Ukoliko neko iskoristi to sto nosi cini ozbiljno krivicno djelo.

Nego postoji li u Bosni registar pedofila i osoba koje su pocinile djela poput silovanja?
Ja govorim kako medicina ili psihijatrija ne bi proglasila nekoga ko trci za srednjoskolcima pedofilima. Medicina smatra pedofiliju sexualnom bolescu/pomerecaju medju onima koju imati sexualni nagon/fantazije prema djeci koja jos nisu dostigla puni pubertet.

Eh sada pravo i drustvo sve to svede na ispod 18. Sto je ok i treba da je tako.
User avatar
haubica_i_to_teshka
Posts: 1436
Joined: 09/10/2009 14:24

#2163 Re: LGBT parada

Post by haubica_i_to_teshka »

Edin H. wrote:
nemezis wrote:
elcaliente wrote:Po pedofiliju podrszumjevam kada neko ko ima preko 21 godinu uzme partnera koji ima ispod 18god
To nije pedofilija.
Jok eto nije, testraj na sudu. :twisted:
Iz moje prakse ne.

Dva puta sam bio na sudu u svojstvu svjedoka vjeshtaka . Prvi slucaj djevojcica od 14 g (mentalno zaostala) i drugi slucaj djecak od 15 g.

Nisu bili ni optuzeni za pedofiliju nego blud sa maloljetnim.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#2164 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

neka
Last edited by Hakiz on 16/02/2019 01:54, edited 1 time in total.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#2165 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

Edin H. wrote:...commonly used by the general public...
Ono šta narod misli i ono šta struka ili pravo kažu može biti veoma različito.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#2166 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

Edin H. wrote:
Jack Be Nimble wrote:
Edin H. wrote:

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
To je vise gledanje prava nego medicine. Sto se tice prava cura od 14 ako se uslika za momka od 14 godina moze biti kaznjena za pravljenje i slanje djecije pornografije.
Kako nije medicina, ne radi se o tome da li mozes fizicki stupiti u seksualni odnos, nego da li si psihoficki spreman da doneses odluku da stupis u seksualni odnos sa osobom zrelijom od tebe. Ukoliko neko iskoristi to sto nosi cini ozbiljno krivicno djelo.

Nego postoji li u Bosni registar pedofila i osoba koje su pocinile djela poput silovanja?
U RS-u da, u FBiH ne.
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#2167 Re: LGBT parada

Post by moonca »

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
...to je ispod 12 godina...
User avatar
Edin H.
Posts: 53206
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2168 Re: LGBT parada

Post by Edin H. »

moonca wrote:
The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
...to je ispod 12 godina...
Pa zavisi of zemlje do zemlje.

U BiH je 14 godina "consent age" u Britaniji npr. 16, u Juznoj Koreji 20

https://www.ageofconsent.net/world
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#2169 Re: LGBT parada

Post by Hakiz »

moonca wrote:
The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
...to je ispod 12 godina...
Draga moonca...

Krivični zakon FBiH:

Član 2.
Značaj izraza u ovom zakonu
...

(9) Dijete je, u smislu ovog zakona, osoba koja nije navršila četrnaest godina života.
(10) Maloljetnik je, u smislu ovog zakona, osoba koja nije navršila osamnaest godina života.

...

Član 207.
Spolni odnošaj s djetetom

(1) Ko izvrši spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom, kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(2) Ko izvrši nasilni spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom (član 203. Silovanje, stav 1.) ili s nemoćnim djetetom (član 204. Spolni odnošaj s nemoćnom osobom, stav 1.), kaznit će se kaznom zatvora najmanje tri godine.
(3) Ko izvrši spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom zloupotrebom položaja (član 205. Spolni odnošaj zloupotrebom položaja, stav 2.), kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(4) Ko krivično djelo iz st. 1. do 3. ovog člana učini na naročito okrutan ili naročito ponižavajući način, ili ako je istom prigodom prema istoj žrtvi učinjeno više spolnih odnošaja ili s njim izjednačenih spolnih radnji od više učinitelja, kaznit će se kaznom zatvora najmanje pet godina.
(5) Ako je krivičnim djelom iz st. od 1. do 3. ovog člana prouzrokovana smrt djeteta, ili je dijete teško tjelesno ozlijeđeno, ili mu je zdravlje teško narušeno, ili je žensko dijete ostalo trudno, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora najmanje pet godina ili kaznom dugotrajnog zatvora.

Član 208.
Bludne radnje

(1) Ko u slučajevima iz čl. 203. (Silovanje), 204. (Spolni odnošaj s nemoćnom osobom), 205. (Spolni odnošaj zloupotrebom položaja) i 206. (Prinuda na spolni odnošaj) ovog zakona, kada nije počinjen ni pokušaj tog krivičnog djela, učini samo bludnu radnju, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.
(2) Ko u slučaju iz člana 207. (Spolni odnošaj s djetetom) ovog zakona, kada nije počinjen ni pokušaj tog krivičnog djela, učini samo bludnu radnju, ili ko krivično djelo iz stava 1. ovog člana učini prema djetetu ili maloljetniku, kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.

Član 209.
Zadovoljenje pohote pred djetetom ili maloljetnikom

Ko pred djetetom ili maloljetnikom čini radnje namijenjene zadovoljavanju vlastite ili tuđe pohote, ili ko navede dijete da pred njim ili drugom osobom vrši takve radnje, kaznit će se kaznom zatvora od tri mjeseca do tri godine.


Krivični zakon BiH:

KRIVIČNI ZAKON BOSNE I HERCEGOVINE
(Neslužbeni prečišćeni tekst1)
OPĆI DIO
I - GLAVA PRVA - ZNAČENJE IZRAZA U OVOM ZAKONU
Osnovni pojmovi
Član 1.
...

(13) Dijete je, u smislu ovog zakona, osoba koja nije navršila 14 godina života.
(14) Maloljetnik je, u smislu ovog zakona, osoba koja nije navršila 18 godina života.

Ali, Krivični zakon BiH se ne bavi pitanjima o kojima je ovdje riječ, to je nadležnost entitetskih krivičnih zakona.

Krivični zakon RS-a je komplikovaniji jer tek u:

Član 64. Prema maloljetniku koji u vrijeme izvršenja krivičnog djela nije navršio 14 godina (dijete) ne mogu se primijeniti krivične sankcije.
sam vidio da je prvi put definisano dijete. Pretpostavljam da je kao i u FBiH, maloljetnik do navršenih 18 godina.

Pa onda:

Polno nasilje nad djetetom
Član 195.
(1) Ko izvrši obljubu ili drugu polnu radnju sa djetetom, kazniće se zatvorom od jedne do deset godina.
(2) Ko izvrši nasilnu obljubu ili drugu polnu radnju sa djetetom (član 195.) ili sa nemoćnim licem (član 194.), kazniće se zatvorom od tri do petnaest godina.
(3) Ako djelo iz st. 1. i 2. ovog člana izvrši nastavnik, vaspitač, staralac, usvojilac, ljekar, vjerski službenik ili drugo lice zloupotrebom svog položaja prema djetetu koje mu je povjereno na učenje, vaspitanje, čuvanje ili staranje, učinilac će se kazniti zatvorom od pet do petnaest godina.
(4) Ako je djelo iz st. 1, 2. i 3. ovog člana izvršeno na naročito svirep ili naročito ponižavajući način, ili je istom prilikom izvršeno više djela od strane više lica, ili postoji velika nesrazmjera u zrelosti i uzrastu između učinioca i žrtve, ili je usljed djela nastupila teška tjelesna povreda, teško narušenje zdravlja ili trudnoća silovanog ženskog lica, učinilac će se kazniti zatvorom najmanje pet godina.
(5) Ako je usljed djela iz st. 1. do 4. ovog člana nastupila smrt djeteta, učinilac će se kazniti zatvorom najmanje deset godina ili kaznom dugotrajnog zatvora.

Obljuba zloupotrebom položaja
Član 196.
(1) Ko zloupotrebom svog položaja navede na obljubu ili drugu polnu radnju lice koje se prema njemu nalazi u odnosu kakve podređenosti ili zavisnosti, kazniće se zatvorom od šest mjeseci do pet godina.
(2) Nastavnik, vaspitač, staralac, usvojilac ili drugo lice koje zloupotrebom svog položaja izvrši obljubu ili drugu polnu radnju sa maloljetnim licem koje mu je povjereno radi učenja, vaspitanja, čuvanja ili njege, kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

Zadovoljenje polnih strasti pred drugim
Član 197.
(1) Ko pred drugim na javnom mjestu vrši polne radnje, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.
(2) Ko pred djetetom ili maloljetnim licem vrši radnje namijenjene zadovoljavanju vlastite ili tuđe polne strasti, ili ko navede dijete da pred njim ili drugim licem vrši takve radnje, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.

Iskorišćavanje djece i maloljetnih lica za pornografiju
Član 199.
(1) Ko zloupotrijebi dijete ili maloljetno lice za izradu slika, audio-vizuelnog materijala ili drugih predmeta pornografske sadržine, ili dijete i maloljetno lice zloupotrijebi za pornografsku predstavu, kazniće se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(2) Predmeti i sredstva iz stava 1. oduzeće se.
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#2170 Re: LGBT parada

Post by moonca »

:shock: ... :shock:
Nisam znala da se tako blago kaznjava...
User avatar
problemnatravunu
Posts: 18658
Joined: 26/10/2014 07:41
Location: Sarajevo

#2171 Re: LGBT parada

Post by problemnatravunu »

Samo ne znam zasto se na ovakvoj diskusijio LGBTu uvijek pomene pedofilija, koja je zakonski kažnjiva kategorija !
To je ipak skretanje od suštine!.
.
.
.
.
.
Moram ovo izbaciti iz sebe, dakle dok se glupim ovcama podmeću raznorazne opasnosti od LGBT osoba, kleronaci bratija drpa gdje god stigne, evo juče kad vidjeh onih frtalj miliona kerma za tamo neki fensi kiosk, muka mi je!
Ljudi moji, to su istinske opasnosti za ovo društvo i državu!
nemezis
Posts: 3055
Joined: 30/01/2011 12:08

#2172 Re: LGBT parada

Post by nemezis »

elcaliente wrote:Pa dobro kako se onda naziva kada neko sa 35 godina opci sa nekim ko ima 14 godina?
Spolni odnos s djetetom.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2173 Re: LGBT parada

Post by Bloo »

problemnatravunu wrote:Samo ne znam zasto se na ovakvoj diskusijio LGBTu uvijek pomene pedofilija, koja je zakonski kažnjiva kategorija !
To je ipak skretanje od suštine!.
.
.
.
.
.
Moram ovo izbaciti iz sebe, dakle dok se glupim ovcama podmeću raznorazne opasnosti od LGBT osoba, kleronaci bratija drpa gdje god stigne, evo juče kad vidjeh onih frtalj miliona kerma za tamo neki fensi kiosk, muka mi je!
Ljudi moji, to su istinske opasnosti za ovo društvo i državu!
Zato što si ne možemo pomoći, barem psihološki. Članovi grupe koja se ne prihvaća se prikazuju kao opasnost za one najranjivije u našem društvu - djecu. Jevreje su optuživali da žrtvuju kršćansku djecu, crnci imaju nekontrolisani nagon da siluju bjelkinje...
Ono što ljudi previde je da pedofili i efebofili nemaju normalne seksualne preferencije odnosno ne posjeduju homoseksualnu ili heteroseksualnu preferenciju prema spolu u velikoj većini slučajeva. Oni su fiksirani na GODINE, ne na spol.
Iako neki od njih imaju regresiju prema odraslim jedinkama (te onda uključujemo spol odraslih jedinki kao činjenicu), većina pedofila i efebofila je fiksirana na godine.
Pedofili se mogu fiksirati isključivo na djevojčice, dječake ili oba spola.

Neki pedofili jesu homoseksualci, ali nisu svi homoseksualci pedofili.


* Homoseksualci - pripadnici LGBTQ zajednice, ne samo muški pripadnici
nemezis
Posts: 3055
Joined: 30/01/2011 12:08

#2174 Re: LGBT parada

Post by nemezis »

Edin H. wrote:
Bloo wrote:
Edin H. wrote: To je mozda efebofilija.

The term pedophilia is commonly used by the general public to refer to any sexual interest in minors below the legal age of consent, regardless of their level of physical or mental development.
Ovo ti nije korektno, uzimaš citat sa wiki stranice o efebofiliji da bi potvrdio svoju tezu iako postoji stranica o pedofiliji gdje stoji ovo
Pedophilia (alternatively spelt paedophilia) is a psychiatric disorder in which an adult or older adolescent experiences a primary or exclusive sexual attraction to prepubescent children.
I ovo

In popular usage, the word pedophilia is often applied to any sexual interest in children or the act of child sexual abuse.
...
Researchers recommend that these imprecise uses be avoided, because although some people who commit child sexual abuse are pedophiles, child sexual abuse offenders are not pedophiles unless they have a primary or exclusive sexual interest in prepubescent children, and some pedophiles do not molest children
nemezis
Posts: 3055
Joined: 30/01/2011 12:08

#2175 Re: LGBT parada

Post by nemezis »

problemnatravunu wrote:Samo ne znam zasto se na ovakvoj diskusijio LGBTu uvijek pomene pedofilija, koja je zakonski kažnjiva kategorija !
To je ipak skretanje od suštine!.
.
.
.
.
.
Moram ovo izbaciti iz sebe, dakle dok se glupim ovcama podmeću raznorazne opasnosti od LGBT osoba, kleronaci bratija drpa gdje god stigne, evo juče kad vidjeh onih frtalj miliona kerma za tamo neki fensi kiosk, muka mi je!
Ljudi moji, to su istinske opasnosti za ovo društvo i državu!
Samo da razjasnimo, pedofilija nije kaznjiva zakonom.
Post Reply