MI 8bosnafly wrote:Pozdrav
Opet se ja javljam sa svojim razmisljanima i pitanjima,i nadam se dobre teme kao sto je bila oko Tenkovi iz rata.
Sad smo na malo vecoj visini,napustili smo zemlju i hajmo u temo Aviacije BiH,interesu je me sve sto se tice oko toga,koje letjelice smo imali,najvise me interesuje Antonov 26 sto je koristen u ratu,koje boje je imao,imali slika od njega?onda helikopteri ABiH.
Bujrum svakom i zelim vam svima godan dan iz hladne skandinavije
bosnafly wrote:Za helikopter sto su nam slovenci marnuli to znam ali jesi li siguran da je bio MI-24 Hind??
Nasi su imali MI-8 to znam,ali koliko su ukupno imali?to me interesuje jej hocu da napravim makete,i da imam sve te helikoptere.
a ako neko zna koju je oznaku imao Antonov 26 sto su nasi koristili reci te mi....
Da ponovim svima BUJRUM,nema veze ako tema malo promjeni pravac.
gdje je dokaz za ovo što pišeš?imaš li sliku tog helikoptera? službena objava vlade slovenije je bila to da helikopter zadržavaju kako kompenzaciju za pomoć koju je slovenija slala bosni u ratu i svagdje se spominje ruski MI 24,nikakav bell..nadrealista wrote: Naši su imali 5-6 helikoptera MI 8 i MI 17 ( razlika je u snazi motora i navigacionim uređajima). Jedan je sigurno oboren u okolini Srebrenice.
Slovenci su nam maznuli bell 412 SP tj. zadržali zbog nemogućnosti isporuke, a postoji "verzija" da je novac za taj helikopter naplatio za svoje potrebe Fikret Abdić koji je imao ovlasti člana predsjedništva "92. Kasnije su Slovenci tim helikopterom obavljali misiju EUFOR u BIH a svi smo ga mogli vidjeti u filmu "Ničija zemlja" .....
Bila su takođe 2 aviona UTVA-75 (školsko-borbeni avion) koji su povremeno "radili" i borbene zadatke ali najčešče samo izviđanje.
nisam siguran..nisam ga vidio,al evo link gdje se spominje baš MI 24..ako oni lažu,onda ti i ja lažem..bosnafly wrote:Za helikopter sto su nam slovenci marnuli to znam ali jesi li siguran da je bio MI-24 Hind??
Nasi su imali MI-8 to znam,ali koliko su ukupno imali?to me interesuje jej hocu da napravim makete,i da imam sve te helikoptere.
a ako neko zna koju je oznaku imao Antonov 26 sto su nasi koristili reci te mi....
Da ponovim svima BUJRUM,nema veze ako tema malo promjeni pravac.
Eborg wrote:Ne znam uopće što se toliko ložite na to, što će nam ti helikopteri? U civilne svrhe ih ne koristimo (evakuacije, hitni transporti i sl.). Ako se zarati s bilo kim vojska će nam se ionako preko noći raspasti na tri dijela a i da nekim čudom opstane ionako smo preslabi da se odbranimo od bilo koga, jedino možda od Nikaragve i Gvatemale možemo ali oni nam i nisu baš neka prijetnja.
Samo trošimo pare na nešto što ionako nećemo nikad koristiti a i ako budemo koristili nema baš apsolutno nikakve fajde od toga, izgubit ćemo ih za dan-dva tog nekog ne-daj-Bože rata.
A zasto ti ide na zivce? Mozes li objasniti malo ta osjecanja koja prolaze kroz tebe kada citas nesto oko toga? Vojska skoro nikada ne sluzi u svrhe da se ratuje. Ona u glavnom sluzi u politicke svrhe.Eborg wrote:Ma ne, samo mi nije jasno zašto oduševljeno konstatujemo da dobijamo 2-3 nova helikoptera i da se dičimo onim što imamo, to mi malo ide na živce. Tema sama po sebi je sasvim OK.
Naravno da je politički instrument ali u odnosu na okruženje jedino bi se možda mogli odbraniti od Crne Gore. U ovom unutrašnjem odnosu ta vojska je samo parazit koja u slučaju nekog sukoba nažalost može početi ratovati između sebe. Dakle, ja sam protiv daljnjeg ulaganja u vojsku u ovakvom političkom okruženju. Imajući u vidu ko je sve u toj vojsci i na koji su način ušli u istu uopće ih ne uzimam za relevantan faktor, čast izuzecima kojih je uvijek bilo.Bosanac_i_Hercegovac wrote:A zasto ti ide na zivce? Mozes li objasniti malo ta osjecanja koja prolaze kroz tebe kada citas nesto oko toga? Vojska skoro nikada ne sluzi u svrhe da se ratuje. Ona u glavnom sluzi u politicke svrhe.Eborg wrote:Ma ne, samo mi nije jasno zašto oduševljeno konstatujemo da dobijamo 2-3 nova helikoptera i da se dičimo onim što imamo, to mi malo ide na živce. Tema sama po sebi je sasvim OK.
Recimo sta mislis kakva bi bila politicka pozicija Bosnjaka i Bosanaca i Hercegovaca kada bi imali ukupnu 10 hrdjavih tenkova i 10.000 pusaka te recimo 5 helikoptera od kojih 2 nisu sposobna za let a jos jedan koji se koristi za rezervne djelove za ostala dva? Da li bi njihova politicka pozicija bila ista kao ona kada imaju recimo 200 hrdjavih tenkova i 150 hrdjavih transportera i 20 helikoptera koji ipak lete i 200.000 cijevi u svojim skladistima te jednu fabriku municije u konjicu i jednu super modernu fabriku granata svih kalibera u Sarajevu, fabriku "Orkana" u Travniku?
Naravno da je vojska bitna. To znaju i ptice na grani. Dodik bi davnih dana raspisao referendum a Hrvatska bi pjevala onu Tudjamanovu pjesmu da su bosanci naoruzani kao za vrijeme Alije.
Moje misljenje je, ma koliko god to nekim pasifistima zvucilo primitivno, da se bosanska vojska treba razvijati i modernizovati i da se u nju treba ulagati. Bosanska vojska se razvija sa svakom modernizacijom naoruzanja OS BIH koje se nalazi ili stize u recimo Tuzli, Zenici, Mostaru , Hadzicima, Sarajevu, Konjicu itd. OSBIH bi se svakako raspale na tri djela ali i kada bi se raspale na tri djela opet bi bosancima pripalo 400 oklopnjaka. A svaki ta joklopnjak je jednako moderan ili moderniji od najmodernijeg M84 tenka za vrijeme 92-95.
Ne postoji vojska BiH. Postoji Bosanska vojska, Hrvatska vojska i Srpska vojska u BiH. Njih su stranci natjerali za stol i formalno su je stavili u jedan okvr ali i dalje su osnova te tri vojske. Nama Bosancima odgovara ulaganje u vojsku.Eborg wrote: Naravno da je politički instrument ali u odnosu na okruženje jedino bi se možda mogli odbraniti od Crne Gore. U ovom unutrašnjem odnosu ta vojska je samo parazit koja u slučaju nekog sukoba nažalost može početi ratovati između sebe. Dakle, ja sam protiv daljnjeg ulaganja u vojsku u ovakvom političkom okruženju. Imajući u vidu ko je sve u toj vojsci i na koji su način ušli u istu uopće ih ne uzimam za relevantan faktor, čast izuzecima kojih je uvijek bilo.
Malo sam možda isprovociran onom temom na kojoj se tražilo da kupimo nove supersonične lovce za našu avijaciju. Kupiti 1, 2, ili 3 je apsolutni debilizam a da ih kojim čudom imamo i 250 opet se vraćamo na prvobitni problem.
Uvjeren sam da bi bilo koji odbrambeni rat u ovom momentu regularne snage BiH izgubile samo tako, mislim da smo bili u boljoj poziciji na početku agresije na BiH.
ove slike od UTVA-75 i PA 18,ako ih nemaš,su korisne za pravljenje makete..a taj Antonov se izgleda niko nije sjetio da uslikabosnafly wrote:Za helikopter sto su nam slovenci marnuli to znam ali jesi li siguran da je bio MI-24 Hind??
Nasi su imali MI-8 to znam,ali koliko su ukupno imali?to me interesuje jej hocu da napravim makete,i da imam sve te helikoptere.
a ako neko zna koju je oznaku imao Antonov 26 sto su nasi koristili reci te mi....
Da ponovim svima BUJRUM,nema veze ako tema malo promjeni pravac.
..jedino ako nađem opis,staviću..
Mi Bosanci i Hercegovci paralelno ulažemo u "sve tri vojske". Tako da nemaš ništa od te strategije kada će omjer snaga biti isti i sada i za 50 godina unutar BiH (govorim o naoružanju koje se de facto dijeli na tri dijela).Bosanac_i_Hercegovac wrote:Ne postoji vojska BiH. Postoji Bosanska vojska, Hrvatska vojska i Srpska vojska u BiH. Njih su stranci natjerali za stol i formalno su je stavili u jedan okvr ali i dalje su osnova te tri vojske. Nama Bosancima odgovara ulaganje u vojsku.Eborg wrote: Naravno da je politički instrument ali u odnosu na okruženje jedino bi se možda mogli odbraniti od Crne Gore. U ovom unutrašnjem odnosu ta vojska je samo parazit koja u slučaju nekog sukoba nažalost može početi ratovati između sebe. Dakle, ja sam protiv daljnjeg ulaganja u vojsku u ovakvom političkom okruženju. Imajući u vidu ko je sve u toj vojsci i na koji su način ušli u istu uopće ih ne uzimam za relevantan faktor, čast izuzecima kojih je uvijek bilo.
Malo sam možda isprovociran onom temom na kojoj se tražilo da kupimo nove supersonične lovce za našu avijaciju. Kupiti 1, 2, ili 3 je apsolutni debilizam a da ih kojim čudom imamo i 250 opet se vraćamo na prvobitni problem.
Uvjeren sam da bi bilo koji odbrambeni rat u ovom momentu regularne snage BiH izgubile samo tako, mislim da smo bili u boljoj poziciji na početku agresije na BiH.
Ti si ocigledno neko djete koje nema pojma. Na pocetku rata Armija BiH je imala koliko tenkova? 1 ili 2? Transportera? 5? Za nju je lasersko protivoklopno oruzije bilo naucna fantastika. A sta tek mislis o tome da smo imali recimo jednu veliku vlastitu fabriku granata u Vogosci kao sto je sada imamo? I 200 tenkova koji su moderrniji od tenkova VRS? 200 transportera i 200.000 cijevi? Djeca su na Igmanu ginula u tenama i to svi znamo. Nije imalo dovoljno pusaka a kamoli da pricamo o tenkovima. Jedna tenkovska divizija je bila naucna fantastika. Pa jedna tenkovska ceta je bila vrhunac vrhunaca i to je se snimalo i emitovalo na tv-u po 100 puta jer smo toboze imali 5 tenkova i 2 transportera na jednom mjestu. Mislim sve u svemu pricas zestoke gluposti, naravno. Nemas pojma o cemu pricas uopste.
O čemu ti pričaš.Eborg wrote:Mi Bosanci i Hercegovci paralelno ulažemo u "sve tri vojske". Tako da nemaš ništa od te strategije kada će omjer snaga biti isti i sada i za 50 godina unutar BiH (govorim o naoružanju koje se de facto dijeli na tri dijela).Bosanac_i_Hercegovac wrote:Ne postoji vojska BiH. Postoji Bosanska vojska, Hrvatska vojska i Srpska vojska u BiH. Njih su stranci natjerali za stol i formalno su je stavili u jedan okvr ali i dalje su osnova te tri vojske. Nama Bosancima odgovara ulaganje u vojsku.Eborg wrote: Naravno da je politički instrument ali u odnosu na okruženje jedino bi se možda mogli odbraniti od Crne Gore. U ovom unutrašnjem odnosu ta vojska je samo parazit koja u slučaju nekog sukoba nažalost može početi ratovati između sebe. Dakle, ja sam protiv daljnjeg ulaganja u vojsku u ovakvom političkom okruženju. Imajući u vidu ko je sve u toj vojsci i na koji su način ušli u istu uopće ih ne uzimam za relevantan faktor, čast izuzecima kojih je uvijek bilo.
Malo sam možda isprovociran onom temom na kojoj se tražilo da kupimo nove supersonične lovce za našu avijaciju. Kupiti 1, 2, ili 3 je apsolutni debilizam a da ih kojim čudom imamo i 250 opet se vraćamo na prvobitni problem.
Uvjeren sam da bi bilo koji odbrambeni rat u ovom momentu regularne snage BiH izgubile samo tako, mislim da smo bili u boljoj poziciji na početku agresije na BiH.
Ti si ocigledno neko djete koje nema pojma. Na pocetku rata Armija BiH je imala koliko tenkova? 1 ili 2? Transportera? 5? Za nju je lasersko protivoklopno oruzije bilo naucna fantastika. A sta tek mislis o tome da smo imali recimo jednu veliku vlastitu fabriku granata u Vogosci kao sto je sada imamo? I 200 tenkova koji su moderrniji od tenkova VRS? 200 transportera i 200.000 cijevi? Djeca su na Igmanu ginula u tenama i to svi znamo. Nije imalo dovoljno pusaka a kamoli da pricamo o tenkovima. Jedna tenkovska divizija je bila naucna fantastika. Pa jedna tenkovska ceta je bila vrhunac vrhunaca i to je se snimalo i emitovalo na tv-u po 100 puta jer smo toboze imali 5 tenkova i 2 transportera na jednom mjestu. Mislim sve u svemu pricas zestoke gluposti, naravno. Nemas pojma o cemu pricas uopste.
Fabrika granata? Tenkovi? Tenkovi su uslovima modernog ratovanja u BiH znatno ograničenih mogućnosti, raspravljalo se o tome na jednoj drugoj temi pa svakako pogledaj. Što će ti tenkovi kada ti 3 stealth bombardera mogu uništiti sve tenkove za par sati na samom početku rata (sjetimo se samo njemačkog bombardovanja sovjetskih aerodroma na početku rata i kako su im avijaciju sveli na nekoliko zastarjelih jednomotoraca)? No nećemo više o tome, sasvim je u redu da ljudi imaju različite stavove i to je normalno.
Dakle, što se mene tiče, mi apsolutno nemamo potrebe da ulažemo u avione i helikoptere, ako je do bolje odbrane onda neka se vojnicima kupe borbeni zaštitni prsluci i natjera ih se da skinu kile za početak.
@Angry_Orange: I tebi veliki pozdrav!
